Cuéllar - Segovia

Tras asistir a lo que podia haber sido una carniceria en el encierro de hoy jueves en el embudo(el que lo haya vivido como yo me comprendera),y en el que despues de advertir proteccion civil que las talanqueras que ponen son para encauzar el ganado(es como el que advierte que fumar mata pero no hace nada por evitarlo y me refiero a las autoridades municipales),estaban llenas las de ambos lados(mucha gente mayor como al que le ha abierto la cabeza al tirarle de la talanquera),talanqueras a las que yo pondria el calificativo de trampa mortal y que con un golpe del novillo se han desehecho los 4 palos que ponen,si lo que quieren es seguridad que pongan talanqueras en condiciones que la vida de la gente no se protege con 4 palos,y quien me diga que la gente es inconsciente,pues que hacemos ¿prohibimos el tramo mas bonito del encierro?,o intentamos que la gente este mas segura,y del tema de la suelta pues lo mismo pero con mas razon porque ya va mas de una desgracia.Ahi queda mi propuesta,que los toros entren o dejen de entrar tiene su importancia pero que no evitemos una desgracia porque no hay sitio seguro donde se pueda ver los mas impresionante y singular que es la bajada del embudo,estamos en el año 2012 y esto es tercermundista y una p.... VERGUENZA

Yo creo que es imposible poner talanqueras normales ahí puesto que el terreno es irregular y no serviria de nada,¿Como cubririas el recorrido para que se pueda ver y el toro no pase por detras? Aun asi desde luego creo que la culpa es de la gente que se pone ahi sin saber el riesgo que corre. Yo soy asiduo a ponerme por ahi porque me parece uno de los mejores sitios y tengo capacidad fisica para correr, ahora bien un señor de 70/80 años pues para dar de comer aparte, si proteccion civil tiene que quitar a los muchos que he visto no daria a basto. Desde luego si tuviera un abuelo, padre de esa edad lo primero que haria seria quitarle yo, no se puede culpar a proteccion civil o autoridades mnicipales de eso porque es dificil de controlar, demasiao poco pasa por suerte.

Como no se evitan las desgracias es diciendo que no hay solucion y hoy por suerte no ha pasado nada pero el dia que pase es cuando se hara algo y ya sera demasiado tarde,yo he visto a abuelos y a menores de la mano de sus madres(esto es lo lamentable) subidos en el terraplen,hace 3 años en la parte izquierda un toro casi revienta a una pareja contra la pared tras romper la talanquera,yo estoy de acuerdo de que es complicado poner talanqueras resistentes pero no imposible si se tiene voluntad,y si el toro va por detras pues la gente se pone del otro lado de la talanquera el caso es que la talanquera o lo que se ponga no la rompa un toro con tanta facilidad,si esto no es posible a lo mejor habria que poner controles de acceso a menores en el paso del pueblo al embudo,o tomar medidas que yo desde luego no voy a pensar que las piensen a quienes pagamos los impuestos.

como se evitan las desgracias es no ponerse donde no se debe la gente cree que la suelta o el embudo es un sitio donde se acude sin peligro siendo falso por lo tanto el que acude alli es bajo su responsabilidad a que tu no ves a nadie que se tire a la plaza con 70 años o niños etc y no por eso vamos a poner vallas en la plaza para que no pueda saltar la gente la responsabilidad es de cada uno y cuando se dice que la suelta y el embudo son peligrosos y seguimos cometiendo la misma imprudencia hasta que realmente no mate a gente no haremos caso que yo sepa la suelta no era un sitio donde iba la gente pues yo de jovencito bajaba de empalme y no habia gente como ahora y si no que pongan un vallado desde los corrales a la plaza y ya esta lo que hay que hacer es respetar lo que se dice y en la suelta y el embudo nos lo pasamos por el forro llevando menores y gente sin condiciones fisicas asi nos pinta solucion 200 euros de multa como a los coches mal aparcados y se acaban las desgracias

Pues nada haremos pruebas fisicas a ver quien esta en condiciones para estar en el embudo y quien no,ni estoy diciendo que se pongan talanqueras de los corrales al pueblo(no seas extremista macho),lo que estoy diciendo es que el mismo derecho tienes tu a ver el encierro en el embudo(que sin duda es el tramo mas bonito y espectacular del encierro)que una persona mayor o un niño,eso si de forma segura,y el que sale a la plaza o corre en el recorrido va con intencion de correr delante de los toros,pero el que va al embudo a las talanqueras solo quiere ver el encierro no correr despavorido y tirarse por un terraplen como esta mañana,que la gente eso si es muy temeraria e inconsciente no te quepa la menor duda y que le da igual que hayan pasado mas desgracias que se ponen en el mismo sitio pues tambien.Por eso ya que la gente no vela por su propia seguridad,que se intente por parte del ayuntamiento de adoptar medidas para que dentro de lo que cabe uno vuelva a su casa despues del encierro con la misma alegria con la que se fue y no en una ambulancia o algo peor.

totalmente de acuerdo contigo anclan, mas bien comentar y es sabido por todos que las vallas que hay en el embudo son como pone en un cartel para encaminar al ganado pero hacen caso omiso de ello, y luego si pasa algo corren al ayto, a reclamar daños y perjuicios, otra solucion seria quitar todo tipo de vallas del embudo asi la gente no tendria donde refugiarse y la cosa ya cambiaria, pienso yo, un saludo...

Si la cosa cambiaria como en los corrales que quitaron las talanqueras de madera y mira lo que ha pasado los ultimos años,sigamos asi que seguiremos en las noticias pero por cosas malas,en vez de poner seguridad y tomar medidas tiremos por la calle de en medio.

Estoy de acuerdo con tu comentario, un roto antes unas cuantas multas serias y resuelto, por que duele mas las heridas del bolsillo que la de los toros.

Que no es que no halla proteccion es que no es un sitio donde ver el encierro que no entra en la cabeza de la gente que el embudo es campo y no es recorrido por lo tanto no tiene que tener proteccion lo que hay que tener es conciencia y no ponerse y si te gusta verlo lo ves por la tele o te arriesgas a lo que hay yo los veo en la tele pues no son de mi agrado pero mas bonito es el paso de la carretera y no esta vallado asi que ya sabes conciencia y no imprudencia

Las talanqueras que se ponen en el embudo, no solo son insuficientes, si no de unas condiciones ínfimas teniendo en cuenta el terreno. Desde luego que uno de los lugares más idoneos para ver los encierros es ese, pero tambien lo sería ver Alonso desde el asfalto del circuito y hay gente que no se conciencia. No encuentro una solución al tema porque haberlas ailas, prohibición bajo multa, control policial, ó como menciono, un entarimado de talanqueras con un mínimo de seguridad.
Otro tanto pasa a la salida de los corrales, ¿ cuesta tanto poner 50 metros de talanqueras en ambos lados.

Un año gafado, donce como bien dicen salimos por la tele en la sección de sucesos.

Vergonzoso, es que la gente no sepa donde ponerse, parece mentira que la gente no sepa que esos palos son para encauzar el ganado no para la proteccion del personal,la proteccion empieza mas abajo con las talanqueras metalicas.
Es una pena que al dia siguiente de la cogida en la suelta, hubiera el doble de gente y si mañana hubiera otro encierro, habria el doble de gente en el embudo.
TERCERMUNDISTA son las cabezas de muchos!!!

en primer lugar yo he estado alli a caballo todos los dias y es de verguenza la salida de los toros porque los animales ya salen asustados y alborotados por la gente que les abuchea en las orejas.....y luego qereis que entren y no den problemas......nos jugamos todos los dias el tipo y los caballos por daros a los que tanto criticais un gusto que es ver al ganado llegar......y si no entra es lo que hay!!!!!!

En segundo lugar las vallas de encauze no se ponen mas seguras ni con cemento por que creo haber oido que es propiedad privada...y es mas al no ser casco urbano el seguro no se responsabiliza......y si se quisiera responsabilzar te pondrian unas normas de seguridad que seria imposible cumplir.....

Hay un gran cartel que dice que las empalizadas son para encauzar el ganado y aún así,la gente se pone en esos palos. Lo mismo podemos decir de la suelta en los corrales(lugar sumamente peligroso) La gente va a cuerpo limpio, sin valorar el riesgo que corren (los toros, el polvo, la multitud, el griterío....) En fin, una pena el comportamiento de la gente. Y no sirve decir que lo más bonito del encierro es el embudo y que no hay que perdérselo. Los riegos los asume voluntariamente la gente desde el momento en que está viendo el encierro en el campo, sea en los corrales o sea en el embudo.

9 heridos por hasta de toro(1 solo en el tramo urbano) uno de ellos con 5 cornadas en los corrales y un hombre en el embudo con posible lesion medular,pero como la gente asume el riesgo y hay un cartel ya se ha solucionado todo pues no tomemos ninguna medida año tras año(jajaja que cinismo),yo alucino pero si esa es la voluntad que tenemos pues adelante,eso si al menos saldremos en la tele y seremos el hazme reir de toda España como los encierros mas antiguos de España y los mas sangrientos,ah y al caballista de un anterior comentario decirle que tanto asustan al ganado los que se ponen en la puerta de los corrales como los 300 caballistas que parece una pelicula de indios(de los cuales solo un 10% llevan al ganado los demas va de miranda),y si lo que pide es tranquilidad para el ganado asi chungo,pues nada sigamos asi que vamos muy bien.

vergonzoso es la aptitud de esos padres que llevan a sus hijos pequeños al embudo sabiendo el peligro que puede correr igual que no les dejan ir por el medio de la carretera tampoco les deberias exponer a esos peligros respecto a las personas mayores pues esos ya son mayores pero luego no pueden responsavilizar al ayuntamiento o a los de proteccion civil por no haberles quitado de alli cada uno es libre de sus actos y saben cual son sus capacidades fisicas en caso de peligro ahora a los que les han cojido pediran indennizacion al ayto

razonando el tema mi pensamiento igual de valido que el de cualquiera y erróneo a lo mejor , pero el sentido comun me dice,

Poner un cartel exime al ayuntamiento de algo??
creo que no, y razono.
Una obra hace una zanja de 7 metros ponen un cartel y solucionado???,o una autopsia tienen que estar totalmente cerradas al paso y lo de los menores en un encierro, sabiais que es el organizador el responsable si les hay corriendo,y de sacarles del recorrido, ya se es imposible pero el responsable civil subsidiario es quien es y un cartel o un megafono no basta hay que poner medios fisicos al paso, para no se pueda entrar, hay alguno???aunque sea una cinta de esas de plastico.
Me temo que el seguro del Ilmo tendrá que pagar como siempre.

reflesiono, alguien sabe si han multado a alguien por ponerse hay, no esta prohibido?? o solo nos queremos labar las manos pero nos gusta ver todo lleno???

Bueno yo he empezado este tema y parece que estamos de acuerdo que tanto la salida de los corrales,como la entrada campestre por el embudo no son seguras para el publico,mi comentario vino porque yo estaba al lado de donde ocurrio el jueves las cogidas y pudo ser peor ya que la gente al ver venir al novillo se tiro huyendo por el terraplen de atras(con los porrazos correspondientes de la caida a la parte que da a la vivienda de atras de la talanquera) antes de la embestida que hay mas de tres metros de altura y la gente se sienta ahi como si fuera una grada y me parece una verguenza que las autoridades permitan eso nada mas,y os puedo asegurar que impotencia es poco lo que se siente cuando ves que hay gente que no tiene condiciones para correr indefensa,somos inconscientes del peligro que corremos y como no esta TERMINANTEMENTE PROHIBIDO POR LAS AUTORIDADES pues nos creemos que no va a pasar nada,a eso me refiero con este tema,y yo creo que o se hace algo seguro para que se pueda ver ahi o se deberia prohibir estar en esa zona nada mas.

kunsito soy un miembro de P.Civil y e ido varios dias a advertir a la gente al embudo y a retirar menores,e retirado a niños de 6-7 años con sus padres y cuando les decias que el niño no pude estar alli encima se van gruñendo,xo tambien me ha tocado retirar a chavales de 15 años que corren como galgos y a una persona de 70 años si le aconsejas,que no les puedes obligar,a que se vallan a lugar seguro te contestan que ellos llevan llendo alli 40 años y nunca les a pasado nada.
La gente tiene que tener claro que ese vallado es para encauzar el ganado no xa evitar las embestidas de los toros,el que se ponga alli es bajo su responsabilidad.Te pongo un ejemplo,a mi me encanta subir con los toros andando desde el rio y voy bajo mi total responsabilidad y si me pasa algo no voy a empezar a decir que el ayuntamiento me tenia que haber puesto unas talanqueras x el pinar xa que yo estubiera mas seguro.
Este tema es el mismo de siempre cuando cosas asi pasan,la unica solucion es que la gente sea responsable.No te puedes imaginar como me senti el martes en los corrales ver salir de entre la maleza justo en el sitio dnde embistio el toro a una niña con su padre de no mas de 6 años.xo en que cabeza cabe esto,XO COMO SE PUEDE SER TAN IRRESPONSABLE.
Va ha llegar un momento que si la gente no lo entiende ni respeta x las buenas se lo habra que hacer entender x las malas.

Yo pienso que hay mucha gente que todavia cree que los toros son como las ovejas, y no ven el peligro, hay gente muy inconsciente.

Por otro lado como prohiban a la gente de cuellar situarse en ciertos sitios, corrales y entrada al embudo, ahi es cuando se va ha liar parda.

Cada cual que asuma su propio riesgo, a mi no me pillan, yo me quedo en casa, no me gustan los toros, el que quiera ir que valla y el que no que no valla.

me parece muy bien lo que decís, lo de que la gente no es consciente, que no tendría que estar hay, lo de los niños en estas zonas imperdonable .....pero,repito hay un responsable civil y ese es el ayuntamiento, si el encierro lo organizara una empresa a titulo particular , creéis que con un cartel serviría?? pues un ayuntamiento es igual ante una denuncia, y el seguro municipal de los gastos medicos creo no se libra de pagar en estos casos.

VALLA = TALANQUERA; VAYA = del verbo IR
A ver si no ponéis tantas faltas de ortografía, que hacen daño a la vista.

Mira ALVARO82 yo creo que siendo de proteccion civil deberias ser el primero que no querria que pasara nada,no lavarse las manos y decir que alla cada uno con su responsabilidad,y mal ejemplo das diciendo que acompañas a pie a los toros desde el rio cuando si lo hicieramos todos imaginate el caos,ya que solo pueden ir los caballistas con permiso y la guardia civil y demas autoridades,y precisamente ese es el ERROR que cada uno hace lo que le sale de los h....,no hay una regulacion tajante por parte de las autoridades solo advertencias,en el embudo yo la solucion la veo asi de facil control de acceso y prohibicion en ciertos sitios conflictivos que coinciden con las 2 zonas de talanqueras ya que como dice otro mensaje es propiedad privada y no se pueden poner infraestructuras mas seguras de anclaje de talanqueras,ya que los toros se sienten encajonados y cuando no bajan en manada tienden a huir hacia justamente los 2 lados,el cumplimiento de la prohibicion no la debe llevar a cabo proteccion civil si no la guardia civil o policia municipal,pero yo sigo diciendo que no hay voluntad de quien primero debe organizar el encierro asi que seguiremos con las desgracias.

haber kunsito me parece que no has enterado nada.Somos los primeros que no queremos que pase nada,claro esta.Y mucho menos nos lavamos las manos,mas bien al contrario,nos involucramos y nos la jugamos mas que los que cobran y tienen mas autoridad que nosotros.
Y una puntualizacion, proteccion civil si tiene la potestad de retirar a los menores si no no se haria.
Un saludo

ARTICULO 4.1
Todo ciudadano mayor de edad esta obligado a colaborar personal o materialmente a los requerimiento de proteccion civil....
ARTICULO 64
INFRACCIONES
1-No adoptar aptituddes y conductas para su seguridad,cuando estas le hayan sido comunicadas por cualquier medio de comunicaciòn
2-No seguir ni respetar las medidad y las instrucciones dispuestas por la autoridad,agente de la autoridad o de proteccion civil..

ETC..

Es que yo creo que lo que propongo es de sentido comun,lo que no veo normal es que pase siempre lo mismo en 2 sitios puntuales del encierro y no se haga nada para evitarlo.En los corrales solo falta que la gente se meta a dar de comer a los toros y no se prohiba porque va a sentar mal a alguno,y como puede ser que a parte del problema del embudo ya comentado haya gente corriendo en el final del embudo entre caballos con picas yo es algo que me parece increible que no pasen mas cosas,mira sigo diciendo que la gente es inconsciente por naturaleza pero que las autoridades no hagan nada me parece mas inconsciente todavia,y no me extraña porque expongo yo este tema aqui y nadie aporta mas que el tipico esto es asi,solo se hara algo el dia que dios no quiera le pase algo a algun niño de los muchos que hay con sus madres por la zona,yo ya no voy a poner mas comentarios porque ya lo he dicho todo y creo que es dar vueltas a algo inpepinable.

recuerdo que las autoridades ponen un papel diciendo que l<s vallas son para canduccion del ganado en ningun caso de proteccion prohibido no esta por que no se pueden poner puertas al campo y cada uno es responsable de sus actos o tiene que haber una pareja de la guardia civil detras de cada persona para que no se pongan alliy luego nos llaman la atencion y les lamamos de todo menos bonitos una vez yo presencie un echo parecido un chico de proteccion civil llamo la atencion a un padre por ir alli con su hijos dos niños de unos 7 y 11años y despues de decirle que el con sus hijos iban donde le daba la gana le llamo de todo vosotros creeis que despues de eso a ese chico le quedarian ganas de avisar a mas gente yo sinceramente diria que alla cada uno pero luego no reclames

ahora ya no son los encierros mas antiguos de españa sino los mas peligrosos de españa

La solucion es mas facil de lo que parece, ni carteles ni proteccion ni nada de eso. Yo pondria vallado de obra, bien sujeto al suelo para que el aire no lo tire, y lo cegaria con tela verde tambien de las que ponen en las obras. Eliminaria todo lo que esta puesto ahora colocando lo anterior dicho. Por tanto tendriamos un vallado ciego de 1.80 2 mts de altura desde el cual es imposible ver nada. Quien quiera ver algo a cuerpo limpio y sin nada donde subirse o creerse que esta protegido.

KUNSITO lo mismo eras tu el valiente que se a quedado subido al palo gravando.
Lo que tenia que hacer la GUARDIA CIVIL es mandar una receta a cada uno con la correpondiente multita,como hacen en otros pueblos con encierros por el campo,te cogen la matricula del coche si le tienes cerca de los toros y a callar y pagar.
Ala gente como tu que os gustan las emociones fuertes del embudo para el año que viene tendreis que proponer al ayuntamiento que clase de talanqueras quereis en dicho tramo ya que al ser campo abierto tendran que vallarlo entero y ppor los 4 costados.
Volviendo a lo ocurrido el jueves pienso como muchos otros, que la gente es muy inconsciente y que esos palos no son para presenciar el encierro.

yo alucino con la gente se cree que son ovejas o algo parecido que tiene que haber una masacre de 10 o 12 muertos para que espabile la gente el dia que se quede mas de un toro en los corrales o toda la manada del embudo derrote contra las vallas sera tragico y luego lamentaremos ,es una verguenza que halla menores incluso niños menores 7 años en la suelta o en el embudo señores vamos a seer serios que tomen medidas drasticas las autoridades competentes y que no veamos niños ni personas mayores ni en la suelta ni en el embudo padres irresponsables que actue los asistenntes sociales y den caña a esos padres irresponsables asi como la autoridad poniendo multas a todos esas personas que no obedecen y provocan el mal estado del ganado en los corrales

Principito yo estaba en la talanquera metalica donde se acaba el terraplen por detras y me calleron unos cuantos encima,es que parece que cuando alguien quiere mejorar la seguridad van a saco a por el,yo he sido el primero en decir lo de controlar el acceso de menores y multar al que esta en las zonas de los palos que encauzan el ganado si no se puede poner una infraestructura segura(lee los mensajes en vez de encenderte),a mi me gusta el tramo del embudo como a toda persona con gusto por algo bonito de verdad,si te das cuenta es el tramo que sacan en la tele cuando no lo sacan por alguna desgracia,y es porque lo distingue de los tipicos encierros,es algo que no se puede ver en ningun sitio,y no te equivoques yo no soy concejal ni voy na ir al ayuntamiento,que se reunan ellos(que para eso estan)y solucionen los problemas ya que no cuentan con nadie para tomar decisiones,solo cuando hay elecciones les importan nuestras opiniones,y no te enerves tanto que yo solo queria exponer alguna idea constructiva que para ponerlas destructivas ya hay gente como tu.

KUNSITO,IDEA CONSTRUCTIVA:que esos palos son para encauzar el ganado,no para presenciar el encierro.
Te vuelvo a repetir que es campo abierto donde quieres que pongan las vallas?
Como este tramo le sacan en la tele ,todo el mundo le puede ver trincao desde el sofa de casa.

el mejor sitio haber si prohiben ya la bajada a los corrales y al embudo y que lo den por la tele asi no habra peligro

Lo de la tele lo veo ya imposible por que la junta nos retiro la cuchara , para el torneo de tenis del Espinar SI HAY PASTA¡¡¡pero para nosotros ni un € como nos dan tanto durante todo el año NUESTRO ENTE REGIONAL.

dificil solucion mientras la gente no se mentalice del peligro que corren,un dia en un encierro uno de proteccion civil aviso por varias veces a las mujeres que bailan la rueda que los toros estaban en el recorrido,en la primera le ignoraron viendo que no se paraban fue otra vez a los musicos y seguian tocando como los de prooteccion civil estan comunicados por una emisora sabia en todo momento por donde estan los toros cuando salio la tercera los toros estaban a varios metros y una mujer de 70 o 80 años tuvo que tirarse por debajo de una talanquera y el toro paso muy cerquita de ella porque no la dio tiempo a meter todo el cuerpo,con esto quiero decir,cuantas veces hay que decir las cosas para hacer caso,no somos mayorcitos para saber donde esta el peligro y si nos avisan porque nos avisan y si no hay nadie es que no lo sabiamos y asi hasta que sucede algo y luego a llorar por desgracia

JJEJ la tradicion de antes como eran moruchos la mayaria no entraban no habia peligro pero cuando se van a dar cuenta que son toros encastados y traen peligro cuanta gente ignorante de las situaciones y encima las avisan y pasn y se rien sr autoridades menos panfletos con la ley del ruido por altavoces en las calles y mas preservar por la seguridad de los encierros en los cuales llamados de promocion veo niños de 4 años a ver cuando se acaba esto de una vez cuando uno de nuestros hijos este en el tanatorio.y al padre respectivo sancion y de las gordas pues les llamas la atencion y te mandan a paseo sera cuestion de grabar videos y presentarlos a los asistentes sociales haber si se les quitan por cabestros