Puebla de Azaba - Salamanca

De nuevo tenemos elecciones a la vista. En poco más de dos meses tenemos nueva cita con las urnas. En las anteriores, alguien inició el tema invitando a la participación y declaración de intenciones y efectivamente tuvo su interés y su éxito, 150 mensajes están muy bien.
Aunque ahora no son a nivel Local también creo que puede ser un tema de debate interesante, máxime cuando últimamente han habido algunos cambios precisamente a raiz de la últimas elecciones.
Os invito al debate, a opinar y ejercer uno de las más sagrados derechos recogidos en nuestra Constitución: LA LIBERTAD DE EXPRESION.
Por descontado que espero y deseo el máximo respeto hacia los demás, no olvidéis que la libertad de cada uno termina donde empieza la de los demás, de no ser así, sería mejor que nos olvidáramos del tema y callar.
ANIMO Y SALUDOS

No se si alguien comparte mi opinión, pero no os da la sensación de que ningún partido nos representa realmente? Escuchas los debates y sólo escuchas medidas derechistas por un lado, que no digo que ahora no sean las mejores, y por el otro lado dicen que tienen la llave para salir de esta crisis, que recuerdo que no sólo es en España. Si realmente lo saben, por qué leches no lo exponen por el bien de la nación?
Ni los unos, ni los otros....
Nos ceñimos al voto útil? Ahora creo que sería más útil votar en blanco.
Darle el voto a IU, por ejemplo, serviría de algo o sólo llenariamos más la buchaca del PP?
Estoy muy indeciso.....

En general, comparto tu opinión, pero aún queda un tiempo para reflexionar y pensarlo bien. Ahora no se eligen personas.

Es que las medidas "derechistas", como tu dices, viniendo de un partido "de izquierdas", que dicen ellos...
¿Votar en blanco es un voto útil?...
¿Qué tiene que ver, votar a IU con la "buchaca" del PP?...(PARA LOS QUE NO LO SEPAN, "BUCHACA" ES BOLSILLO)
Estoy de acuerdo contigo en la sensación de desamparo. Creo que salga quien salga, será más de lo mismo... pero sinceramente pienso que necesitamos un cambio y ante la realidad actual de partidos, la torpe ley electoral española y la situación económica a nivel europeo y mundial, creo que debemos votar. Eso sí. Dejaros en paz de derechas e izquierdas y empecemos a ver las cosas tal como son en realidad.
Decía mi profesor de Económicas (hace muuuuchos años): "Señores, no nos engañemos. La política baila al son que le toca la economía".
En este momento, solo hay una alternativa con la que el resto de los países européos nos darían su apoyo y su confianza y es el PP. Solos no salimos de esta y las políticas de lo que llaman izquierdas, por lo menos en España, no han funcionado hasta ahora y justamente ahora, no es momento de experimentos en las votaciones.
Saludos.

Lo mismo es un tontería pero yo me pregunto ¿qué pasaría si la mayoría absoluta fuera de los votos en blanco? ¿quedarían vacíos los escaños de esa mayoría? ¿cómo se aprobarían las leyes? Que alguien me saque de mis dudas y de mi ignorancia porfa. salu-salu ¿lo cogéis? (salu DOS veces...)

Rissotto, lo de llenar la buchaca del PP me refiero a que, al haber dos partidos mayoritarios, si a uno le quitas votos, el que queda sale mucho más favorecido y por lo tanto con más posibilidad de obtener mayoria absoluta.
Con respecto a que los gobiernos de izquierdas no son favorables, ni lo han sido nunca, no lo comparto para nada. La política social que se ha llevado a cabo en la primera legislatura de Zapatero ha sido envidiable, me refiero a la Ley de Dependencia, matrimonio homosexual, ayudas económicas varias, etc.
Ahora bien, que la crisis economica que nos ha crujido por la mitad y que el gobierno no ha sabido gestionarla bien, ahi estoy de acuerdo, pero de aquellos barros vienen estos lodos (especulación inmobiliaria de la época de Aznar hasta hace 3 años, vivir por encima de nuestras posibilidades.... etc).
Ojalá votara la mayoria en blanco!!! eso significaría que el pais no quiere este sistema político...

Discutir de política con alguien que piensa que el "matrimonio" entre homosexuales es hacer política social, va ser complicado. Pero intentaré que entiendas mi postura.
Las "políticas sociales" del Sr. Zapatero, han sido "tapabocas" en momentos muy puntuales escojidos con sumo cuidado. ¿La ley de dependencia?... trasladar responsabilidades y cargas a las autonomías que no han recibido lo prometido para poder ayudar a los verdaderamente dependientes. Sin dinero, que ni lo había entonces, ni lo hay hoy, no se puede pagar a nadie y de eso se trata: pagar a álguien para que ayude a las familias con algún miembro en condiciones especiales. Que no te engañen.
¿Ayudas económicas varias
el cheque bebé, ayudas al alquiler para jóvenes, subvenciones al autónomo (jejeje)... pan para hoy y hambre para mañana. ¿A cuánta gente le ha tocado pagar en su declaración de la renta, por culpa de estas ayudas?... porque te informo, que todo lo que se recibe por estos medios, debe declararse al fisco...
Y claro; alguien tenía que tener la culpa de que tú y yo y nuestros vecinos, nos hayamos endeudado a causa de vivir por encima de nuestras posibilidades.
Aznar no obligó a nadie a comprarse un piso, un coche, un yate... pedir 4 hipotecas y 40 préstamos. ¿Se nos olvidó que debíamos pagarlo de nuestro trabajo?, porque a los que les toca la lotería son pocos.
Abre los ojos. La burbúja inmobiliaria no tiene la culpa de todo... diría yo que tiene menos culpa de lo que nos cuentan.
Detrás de todo esto hay mucho más.

La verdadera política social es la creación de empleo, la seguridad, la sanidad, la educación, nuestros mayores...¿me dejo algo que no haya machacado este govierno?... Ah sí!!! la justicia...
Para otro día dejaremos lo de "papeles para todos" y ahora nos quejamos de que pasamos en urgencias 15 horas y que nos apedréan porque protestamos contra la construcción de una Mezquita en... ¿dónde será la próxima?... eso sí. Por el bién de la alizanza de las civilizaciones, que nuestros hijos no lleven crucifijos colgados del cuello. Pueden ofender a la nena del pañuelo en la cabeza.
Para alguien con más cultura dejo lo de la memoria histórica.... tiene güasa la cosa...
En fín. Si con la que está cayendo, aún hay gente que no vé "ná" de "ná", que dios nos coja confesados.

Al la unión homosexual llámalo como quieras, pero es un derecho como otro cualquiera y no creo que por pensar eso no puedas hablar de política conmigo.
La ley de dependencia fue un hecho, doy fe de ello, asi que no me engaña nadie. Otra cosa es que en algunas comunidades llegara antes que en otras.
Las ayudas de las que te hablo tambien han sido reales, yo me he beneficiado de alguna y a lo mejor para ti eran pan para hoy...... pero para algunos fue algo más.
Se conoce como especulación inmobiliaria a la compraventa de terrenos y/o bienes inmuebles con la única intención de revenderlos posteriormente, esperando obtener un beneficio económico debido a las fluctuaciones de los precios del mercado. (Wikipedia)
Cuánto vale realmente una casa? ¿Quién controla esto? No quiero decir más sobre este tema, porque creo que se entiende de sobra.
Papeles? nos olvidamos que nosotros fuimos a otros paises a buscar el pan?
Que tiene de malo saber que pasó con un familiar asesinado en la guerra civil o en la dictadura? No es necesario mucha cultura para entenderlos.
Los que están no nos salvan, ni los que están como el buitre alrededor del casi muerto tampoco, no te equivoques.

Los homosexuales tienen los mismos derechos que todos los demás. De esto ya no discute nadie (creo). Yo por lo menos, no. No voy a salir con el tópico de que "yo tengo muchos amigos gais", por que no es verdad. Pero alguno conozco y no encuentro diferencias entre él y yo. Y no las encuentro, porque ni siquiera las busco. No lo necesito. No diferencio a las personas por su condición sexual.
La ley de dependencia no fue un hecho. Lo es. Pero... ¿para cuántos?... si algo no llega a todos, no es ley; es discriminación.
Las ayudas les llegaron a muchos (aunque luego los fastidiaran). Pero las ayudas a algunos, se han convertido (junto con otras cosas), en el endeudamiento de todos. No se puede dar algo que no se tiene. Al hambriento, no le des peces; dale una caña y enséñale a pescar.
Sé (sabemos) lo que es la especulación inmobiliaria. Se ha practicado, se practica y se practicará mientras las leyes no cambien. Pero se ha beneficiado tanta gente de arriba como de abajo. Aunque sigo pensando que no fué la primera causa de nuestra ruina española; eso sí. Lo pintaron tan, tan claro que muchísimos os lo habeis creido.
Has puesto el dedo en la llaga cuando dices lo de las hipotecas. Los bancos, inflando tasaciones lo único que buscaron fué nuestro dinero, nuestros bienes ya ahora nuestra desdicha. Y LO TIENEN TODO. Pero los responsables últimos de lo que nos pasa, somos cada uno de nosotros, aunque por ahí van los tiros.
No tiene nada de malo saber cómo murió un familiar y donde están sus restos. Pero se te han olvidado los muertos de la república. Ellos también tenían familiares. Memoria histórica sí. Pero de toda la historia.
Por último, haces referencia a nuestro pasado como emigrantes. Te recuerdo: con contrato desde España y en cuanto se terminara el trabajo "pa" casita. Sin broncas y sin alborotos.
Los que están no nos salvan y los que entren tampoco. En eso estamos de acuerdo. YO soy responsable de mí y YO tengo la obligación de velar por mi vida. Pero creo que si me acompaña/ayuda un govierno realista y coherente, responsable, igualitario, ahustero y valiente, esa vida, de la que soy responsable, puede ser mejor.

Encuentro que vuestras dos posturas están un poco radicalizadas, las cosas no son sólo blancas o sólo negras, sino todo lo contrario y es por eso que , en parte los dos llevais algo de razón. Efectivamente la primera legislatura de Zapatero tuvo su importancia y sus buenos resultados, luego la cagó al no ver lo que nos venía encima y no tomar medidas antes, pero también es cierto que la crisis nos vino impuesta desde fuera, consecuencias lógicas de la globalización, y que las solucciones no dependían sólo del Gobierno, Hoy somos Europa y hemos de bailar al son que nos tocan desde París, Londres o Berlín y lo queramos o no, no nos queda otra y ya sabemos que en Europa son bastante conservadores por lo que yo no confío mucho, no confío nada, en que el PP nos vaya a salvar tan fácilmente.
Decía bien tu Profesor, Rissotto: "Poderoso caballero es Don Dinero" y hoy más que nunca la Política no es más que Economía, todo baila en torno del Euro, dólar o Petrodólar, en todos los aspectos de la vida y por desgracia "tanto tienes tanto vales". Y no olvidéis que, siempre ha sido así, EL PODER LO TIENE EL CAPITAL y éste siempre está del lado de la Empresa y de los Patronos, nunca en manos del obrero y del asalariado. De nosotros depende que en pleno siglo XXI no siga siendo así y podamos, especialmente la gente joven, darle la vuelta a la tortilla pues aunque pueda parecer una utopía, ES POSIBLE, pero no con el PP, para muestra mirad la que están liando con los recortes en Educación las Comunidades donde gobiernan, precisamente la mejor inversión que un país pueda hacer¡
Sí creo que la política social de Zapatero ha sido más favorecedora, al menos la realidad que yo conozco, naturalmente la teta no da para todos, pero sí ha de llegar a los más necesitados, ni todas las Comunidades Autónomas trabajan de la misma forma y con la misma eficacia. ¡Habéis tocado tantos temas...¡ SALUDOS

Rissotto, qué opinas de lo que ha escrito Eugenio?

Que me cansa seguir escuchando que la primera legislatura del "Zapa" fue buena. ¿Buena para qué y para quién?. Hombre; mejor que la segunda sí. Aunque también la primera de Aznar fué peor que la segunda. Ambos se vieron en sus primeras respectivas legislaturas, empujados por la inercia de las segundas del contrario. Qué quiero decir? Que Aznar tuvo que limpiar mucho antes de colocar platos. Y el Sr. ZP, con los platos tan bien colocados, no fregó nada, hasta que claro, nos quedamos sin vajilla.
Que cada quien haga lo que crea conveniente. Eso sí. Estoy de acuerdo con algunos en que ni los malos son tan malos, ni los buenos son tan buenos.
No es que mi postura sea radical, Eugenio. Es que estoy cansada de tanta injusticia y de tanta ignoráncia. No quiero decir con esto que el PP resolverá todos nuestros problemas. Pero soy de los que piensan que muchos, si. La confianza y seguridad de los mercados internacionales nos hace falta y como bien dices, Europa conservadora, confiará más en un partido conservador.¿psoe?...
Venga de donde venga el problema y sea quien sea el culpable, la situación es la que es.
Meditar, chicos, meditar.
De todos modos, si no trabajo no como, esté quien esté en el govierno.

Por cierto, Eugenio. Los recortes en educación, no vienen de las comunidades, van dentro del "paquete" de medidas del govierno. Claro, las aplica el PP (por pelotas) en sus autonomías, y el Psoe (por huevos) en las suyas.

Ya decía que "ambos" podíais llevar parte de razón por lo que en algunos puntos puedo estar de acuerdo contigo, pero discrepo en otros y si veo algunas diferencias, ayer mismo el Ministro de Educación lo dejaba bien claro, de recortes en Educación nada de nada. Por el contrario la Sra Aguirre ya hace 2 años eliminó en su Comunidad la gratificación que las demás Comunidades siguen abonando cuando un Maestro o Profesor se jubilaba, es sólo un detalle y hasta el momento los recortes sólo se han anunciado en determinadas Comunidades.
Pero en fin, no pasa nada, cada uno es muy libre de pensar como quiera y así expresarlo, (sin duda tendrá sus razones) es la grandeza de la Democracia. Un saludo

¿Y en qué ayudaba a la educación de nuestros hijos, la gratificación que recibían los maestros al jubilarse?. La Sra. Aguirre, a lo mejor, que no lo sé, ha podido utilizar ese dinero para hacer realidad el bachillerato de excelencia. Para algunos será discriminatorio, para mí significa que por fín en esta España nuestra, se valora el esfuerzo, se fomentan las capacidades y se dan oportunidades a quien de verdad las merece.
Hoy, el susodicho ministro de educación, también alentaba las movilizaciones del profesorado y él dirá lo quiera decir pero los recortes vienen de arriba. La verdad no ha sido la bandera de este govierno, que digamos. Detrás de todo este rollo, hay una clara intención política y algunos continúan cayendo en las mismas trampas de siempre.

Y ese bachillerato de excelencia o como se llame, no es clasista? vamos, que a un joven se le diga que puede irse con los "listos" me parece que es alentar la superioridad intelectual y marginar a los de inteligencia media..... Que elija y que estudie en la Universidad no? Ahi es donde puedes destacar por libre y especializarte de lo que quieras.
En la ESO hay un curso para los que repiten y son vaguetes, asi que los meten ahi a todos y lo único que hacen es que vagos con vagos, más vagos son. Por qué no se intenta motivarlos con los demás chicos para que estudien y se impliquen más?
Es lo mismo que el bachillerato de excelencia, pero al revés.

Pues por eso mismo. Si ya existían las clases de apoyo a los que más les cuesta, qué pasa, que los más listos, como tú dices, no tienen los mismos derechos?.
Fíjate lo que dices: "los meten juntos, vagos con vagos". ¿por qué esos "listos", tienen que sufrir las consecuencias y el retraso del que no quiere hacer nada?.
Que es clasísta... llámalo como quieras. Para mí es un apoyo al trabajo, la constancia y sí, la inteligéncia, que yá era hora, se valorase algo en este país. Alentar la superioridad intelectual, muy bien dicho y no el vagabundeo por los pasillos.
Estoy de acuerdo en que el sistema educativo deja muuuucho que desear en cuanto a... bueno, en cuanto a todo y motivaciones y empuje para incentivar a los estudiantes hay más bien pocos. Cualquier iniciativa en este camino, la recibo con agradecimiento.

Bueno, veo que hay debate... y quiero contestar a rissotto, aunque nunca pensé que tuviera que decirte esto, pues pienso que efectivamente conoces el tema y sabes de lo que hablas, pero has tocado mi corazoncito...aunque mi ejemplo era sólo un "detalle"
Rissotto, no hace falta que te diga que la educación se basa sobre cuatro pilares fundamentales y complementarios: alumnos, maestros, padres y Administraciones varias ¿de acuerdo? pues bien, no se dónde vives, ni si tienes hijos en estas edades (parece que sí) ni qué relación tienes con la comunidad educativa, ni si van a la escuela pública o a la privada.
De cualquier modo, salvo pequeñas diferencias, siempre es necesario que TODOS vayan agusto en el carro y especialmente los maestros o profesores. Como funcionarios (que un día tuvieron que aprobar una oposición y a la que pudieron presentarse todo el mundo) están sometidos decretos leyes desde siempre, nunca han negociado un convenio ni bueno ni malo, llevan años y años perdiendo hasta un 40 % de poder adquisitivo, recientemente les rebajaron el sueldo, (nunca había ocurrido semejante cosa y desde luego es algo impensable en la empresa privada) y cuando se jubilan también lo hacen por ley y en unas condiciones impuestas por la Empresa-Estado.
Dicho esto paso a aclararte tu duda ¿cómo afecta su jubilación a la enseñanza de tus hijos? Pues mira de jubilarse a los 6O años, voluntariamente, con una indemnización justa a no jubilarse y aguantar hasta los 67? se van a ahorrar muchos puestos de trabajo para maestros parados, generalmente más jóvenes y preparados, con mejor salud por lo que habrá menos bajas laborales y desde luego com mucha más ilusión... todos hemos pasado por ahí ¡¡ a los 20-25 años te comes el mundo¡¡ Luego ¿afecta o no afecta su jubilación a la enseñanza de tus hijos?
ah, y no me vengan con el tópico de siempre "son funcionarios y tienen el puesto asegurado" generlmente, pero no siempre, es así pero ¿a cambio de qué? muchas veces no vale la pena, te lo digo yo que un poco conozco del tema

Perdon, le di a ENVIAR sin querer y sin haber terminado ni despedido, puedo dar por terminado y espero haberte aclarado tu duda. Repito que sólo era un detalle pero no lo más importante, espero que la sociedad devuelva a los maestros , padres y autoridades el lugar y el papel que le corresponde y la consideración que siempre han tenido, por el bien de todos, (algunos pasos se van dando y algunas sentencias judiciales por ahí van encaminadas) De no ser así, seguiremos en el caos, el fracaso y la ignorancia que no hace mucho criticábamos en otro mensaje (RESPUESTAS REALES...) y desde luego no quería terminar sin enviarte un cordial saludo.
P.D. Ya veo que alguien más está interesado en el tema y que también sus opiniones pueden ser válidas.

Hola Eugenio. Sé que conoces el tema y que te afecta directamente. Mis hijos ya no están en edad escolar, pero mientras fue así, estuve tremendamente inplicada con el Colegio y después con el Instituto.
Se, que entre recortes de salario unos años y la congelación otros, el sector de profesionales de la enzañanza ha sido duramente castigado. Como todos los funcionarios en general. Y esto, señor mío, se lo debeis a este govierno "majete", que considera las dietas y el chofer de los diputados más importantes, que la calidad de vida de personas, que como bién dices, han sacrificado parte de su juventud, estudiando una carrera y preparándo oposiciones.
Te doy tooooda la razón en varias cosas. A los profesores se les debe restituir la catagoría que les corresponde: MAESTROS. Pero para ello, primero los padres deberían entender y asumir que la EDUCACION corresponde a ellos, cosa que muuuuchos no entienden
Sin normas de comportamiento, sin valores, sin principios, creyéndose los amos del mundo y respaldados, generalmente, por una madre que "sale en busca y captura" del profesor de turno, cada vez que el "niño" se queja en casa... no vamos a ninguna parte.
Cuando mi hijo comenzó a clase (con 4 años), tuvo la mejor MAESTRA de toda su vida. Una Sra. que justamente al término de ese año, se jubiló con más de 65 años. Te puedo asegurar que podía con ellos y además lo hacía encantada. Pero claro... eran otros tiempos.

Te agradezco tu comprensión, rissotto. Sólo pretendía contestar a tu pregunta sobre ese pequeño detalle. Naturalmente hay otros problemas mucho más graves en la Educación, tú mencionas algunos.
Sigo pensando que ni en Educación, (especialmente en la pública) ni en Sanidad, ni mucho menos las pensiones debe meterse la tijera, hay otras partidas más prescindibles y no tan cercanas a los ciudadanos.
Yo paso un poco, ni los que están ni los que quieren estar, me ofrecen ninguna confianza, seguramente estaré equivocado porque parece que la gente no ve más salida que por el Centro y por la Derecha... Saludos.

Vale. Podremos estar en desacuerdo en muchas cosas. Esa es la grandeza del ser humano. Pero seguro que son más las que nos unen.
De todos modos, si tan mal ves la perspectiva de que sea el PP quien gestione el próximo govierno... ¿tú que harías?.

Está claro que la situación está complicada, que no existen los milagros ni las varitas mágicas. Está claro que las solucciones dependen (ya lo dije en otra ocasión) de que muchos otros se pongan de acuerdo y tomen decisiones valientes, sin paños calientes y cojan de una vez el toro por los cuernos.
Si las políticas de derechas (porque en el PSOE tampoco se hace política de izquierda) no han dado resultado y cada día están dando tumbos y cambios de rumbo, no quedan muchas opciones...
Recortar donde hay que recortar, gastos y sueldos desorbitados, asesores, enchufados y puestos innecesarios, Instituciones anticuadas y desfasadas que serían perfectamente prescindibles, meterle mano de verdad a las grandes fortunas (hay tantos "agujeros" que se escapan por cualquiera). Las grandes empresas: Corte Inglés, Telefónica. Repsol, etc. etc siguen teniendo grandes beneficios y despidiendo a miles de obreros ¿cómo se come eso?. La Banca se llevó numerosas ayudas del Gobierno, siguen teniendo grandes beneficios y no dan ayudas a los pequeños empresarios y autónomos...
Sigue existiendo un gran fraude fiscal, todos conocemos a varios que están defraudando por lo que también somos responsables en parte.
Sigue existiendo una gran economía sumergida y más de lo mismo...
¿te puedes creer que con el último impuesto del patrimonio se recaudará menos que cuando desapareció hace 2 años? La mayoría pagará menos que entonces, p. ej. el "socialista" Rubalcaba.
En fin, yo no soy muy entendido, pero si hasta ahora no se ha conseguido mucho ¿no será hora de cambiar algo o a alguien? y hacer una verdadera política social, favorecedora de la gente que más lo necesita y que las está pasando bien put...s y machacar un poco a los que por ej. están cobrando 2 o más sueldazos y pensiones vitalicias blindadas y millonarias. Sé que no te convence, no pasa nada, tampoco lo pretendo.
Aún así: saludos

Ves como son más las cosas que nos unen. Estoy de acuerdo contigo en casi todo lo que comentas.
Políticas austeras, sin gastos innecesarios. Fuera pensiones vitalicias de presidentes y ministros, lo primerito. ¿Qué empresa privada paga un sueldo de por vida a quien haya trabajado 8 años con ella?. Luchar contra el fraude y la fuga de capitales, ok. Pero me da mucha rabia que se diga de forma indiscriminada, que pague más quien más tiene. NO. Que todo el mundo pague en proporción a lo que tiene. Eso sería lo justo. Lo contrario es abuso nacido de la envidia. Sobre las grande empresas que nombras, estamos de acuerdo, pero sobre todo a los bancos, que nos han metido en esto. No nos engañemos. Los verdaderos culpables, que además se han quedado con nuestro dinero, son ellos. Ellos manejan este tinglado absurdo en el que se ha convertido España.
La ayudas económicas, deberían ser para el pequeño y mediano empresario y para los autónomos, que son quienes de verdad pueden crear trabajo. Las subvenciones y ayudas por doquier, son tonterias, como ya dije en otra ocasión. La política social empieza por asegurarse de que todo ciudadano español recibe lo que por derecho le pertenece y que esta contemplado en nuestra Constitución: trabajo, sanidad, educación... y una vivienda digna.
Has hablado de valientes y tú no has sido lo suficiente. Te olvidaste del montaje de las autonomías. Pedazo de agujero que tenemos por querer ser unos más guapos que otros... que tonterías.
Economía sumergida... a un parado, cobrando solo el subsidio, con dos hijos y una hipoteca a punto de ejecutarse, si lo llaman "pa" una chapuza de 10 días debe decir que no ¿verdad?... Eugenio, que todas tus quejas tienen solo una solución y parte de ella tú mismo la has dicho...
Oye, a lo mejor hacíamos un buen equipo... ¿donde hay que apuntarse "pa" presidente del govierno?...
Saludos y besos.

Estaba como esperando a ver si había más foreros que participasen en el debate, pero ya veo que no, esto se está convirtiendo en un cara a cara entre tú y yo, sin duda sería mucho más interesante ver otros puntos de vista pero... en ¡fin qué le vamos a hacer¡, aunque ahora que recuerdo no hace mucho hubo alguien que debatía contigo y parecía interesante su punto de vista e incluso intervine yo. Le pediría a ese "alguien" que siga opinando si no esto será más monótono.
Está claro que coincidimos en algunos aspectos pero no en otros, no seríamos un buen equipo, ni yo siento demasiado interés por el panorama político que se vislumbra, yo voy a mi bola y no me encomiendo a nadie en estos aspectos. Mis opiniones son breves pinceladas de lo que pienso, si entrara a fondo a lo mejor nos distanciábamos un poco más pero no te preocupes , no lo haré, como comprenderás no es el lugar más idóneo para "desnudarte" ante gente que no conoces y ni siquiera sabes si le pueden interesar tus opiniones. Pero sí te diré que a las grandes fortunas yo simplemente le pido que paguen lo que pagamos los demás, ni más ni menos. Que yo no hablaba precisamente de esa economía sumergida, estaba pensando en casos mucho más sangrantes, gente que gana un pastón y ni declaran a Hacienda, ni están dados de alta en la S.Social. Yo hablaba de autónomos que se han dado de baja, han cerrado el taller o la nave pero siguen con su actividad a puerta cerrada, hay de todo en esta viña, no se puede generalizar pero "haberlos hailos". No he olvidado esos temas, ni tampoco ha sido falta de valentía, simplemente te repito, son breves pinceladas y sin mucha profundidad, como también te repito, no soy muy entendido en el tema, ni siquiera entendido.
Tal vez algún día podamos hablar de todo esto pero mirándonos a los ojos.
Ahora a esperar a ver qué pasa el 20N (¡vaya fecha¡) y sobre todo a ver cómo se desarrolla la campaña de los candidatos hasta entonces, seguirán tirándose los trastos como vienen haciéndolo toda la legislatura en vez de arrimar el hombro y sacar esto "palante"... todo lo contrario que hacen con los banqueros de los que son tan amigos.
Un abrazo

Hola Eugenio, soy ese alguien que escribía, pero es que tengo poco tiempo para reflexionar y leer lo que escribis.
Mi postura se acerca mucho a la tuya, como ya te habrás dado cuenta, pero cada dia que pasa me resquemo más con la política. Nadie, pero nadie tiene una solución a ésto, bueno, si la hay, pero a los que mandan lo les interesa. Asi que por primera vez creo que mi voto va a ser en blanco, aunque con ello favorezca a la derecha (muy a mi pesar).
(Rissotto, los ojos los tenemos bien abiertos los que votamos a la izquierda, no nos engañan, pero la crisis no es por culpa de Zapatero, si Rajoy estuviera en el gobierno seria otro monigote más en manos de los todopoderosos banqueros).
Un saludo a todos.

Lanzo esta pregunta para el anterior no registrado;

Porque si todo es culpa de los banqueros, las cifras de paro entre Francia, Alemania, Italia y España, no son similares?

Datos de FEBRERO 2011

Francia___________9.6

Alemania__________6.3

Italia____________8.4

España____________20.5

NOTICIA 31/05/2011

El desempleo baja en Alemania de los tres millones y se sitúa en el 7%

https://ww.finanzas.com/economia/paro/

Te respondo con otra propuesta: analiza la construcción y el NO crédito a la pequeña y mediana empresa. Quién genera el empleo? Alguien tiene la sartén por el mango y no es ni Zapatero ni Rajoy.

No sera el PATO DONAL

Es broma!!!!
Pero estos datos son de la era ZP Y ESTA DEUDA LA BAMOS A PAGAR TODOS.


Los funcionarios superan con creces a los trabajadores privados en sueldo

Los empleados del sector público reciben salarios más elevados que los del sector privado. Eso es lo que se desprende del primer informe del Instituto Nacional de Estadística (INE) sobre la estructura salarial en España, que detalla que casi la mitad de los empleados públicos (46,8%) ganó en 2009 más de 2.500 euros netos al mes frente al 13,5% de los privados. Estos datos también revelan que concretamente el 22,6% de los empleados públicos ingresa más de 3.222,65 euros mensuales. Sin embargo, sólo el 6,9% de los trabajadores privados obtiene este nivel de ingresos..........

//www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/166561/los-funcionarios-superan-con-creces-a-los-trabajadores-privados-en-sueldo

El número de empleados públicos en España ya es un 25% superior al de la industria

España titubea a la hora de coger la puerta de salida de la crisis. El Gobierno es un férreo defensor de una economía “más competitiva, más innovadora”, que conjugue altas dosis de progreso y productividad. Pero a la hora de comparar este modelo de crecimiento con la realidad saltan chispas. La primera descarga es ésta: el número de empleados públicos –el 85% funcionarios– supera en un 25% al total de efectivos que trabajan en la industria española...........

//www.expansion.com/2010/01/23/economia-politica/1264266362.html
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Deuda Comunidades:


La deuda de las comunidades autónomas se disparó un 27% en el tercer trimestre respecto al mismo periodo del año anterior. El pasivo de las autonomías se situaba a 30 de septiembre en 107.624 millones de euros, una cifra que ya supera el 10% del Producto Interior Bruto. Desde que el Banco de España ha comenzado a publicar estos datos, en 1990, no se había alcanzado un porcentaje tan elevado. El endeudamiento de los gobiernos regionales ha sido uno de los principales motivos por los que la agencia de calificación Moody's acaba de poner en vigilancia la nota que otorga a la deuda soberana de España, con la perspectiva de rebajarla dentro de tres meses si la situación no cambia sustancialmente.

En la administración central, la deuda se elevó a 467.348 millones de euros, el 44,1% del PIB y un 14,9% más que un año antes. Los débitos de los ayuntamientos, 36.226 millones de euros, experimentaron un crecimiento del 4,62%, hasta quedar en el 3,4% del PIB. Y para el conjunto del Estado, autonomías y corporaciones locales, la cifra se colocó en 611.198 millones, el 57,7% del Producto Interior Bruto, cuando está previsto que a finales del año represente un 62,5% de esa magnitud.

//www.elmundo.es/mundodinero/2010/12/17/economia/1292579570.html

//www.lavanguardia.es/economia/20101217/54090822083/la-deuda-de-las-autonomias-supera-por-primera-vez-el-10-del-pib.html


Que economia de un pais soporta esto?

¡Claro que la deuda la vamos a pagar entre todos, faltaría más¡ aunque es posible que a unos les toque más que a otros...
Estamos de acuerdo en que salga quien salga en las próximas elecciones lo va a tener difícil, nadie tiene los ases guardados en la manga y tendrá que bailar al son que le toquen, pero sí puede ser distinta la forma de gestionar la crisis cpn más o menos aciertos.
El paro en España siempre ha sido más elevado que en el resto de Europa, tal vez estemos peor gobernados, tal vez seamos menos competitivos, la productividad y debido a numerosas causas, es menor que en otros paises con mayor tecnología, trabajadores con mejor formación y desde luego con mucho menos chupasangres y estómagos agradecidos y, efectivamente en este caso puntual, la Construcción ha sido un monstruo con los pies de barro y que al caer arrastró a todo cuanto se puso delante.
8801138: No conozco bien las estadísticas, la Macroeconomía, ni si las fuentes que citas son o no fiables. Es cierto que hay un excesivo número de funcionarios, o al menos eso es lo que parece, sin embargo cuando estamos esperando en las larguísimas colas nos parecen escasos.
Tal vez la excesiva burocracia, otra vez la falta de productividad, la fuerte dependencia de los jefecillos políticos (enchufados) y falta de autonomía que le han dejado al funcionario de carrera y para lo cuál aprobó una oposición hagan que su trabajo sea monótono y sin interés,
No estoy justificando el mal funcionamiento de algunos funcionarios, me consta que la mayoría hacen lo mejor que saben y pueden o le dejan, No sé si será así pero sí entiendo que sus sueldos HOY (que no siempre ha sido así) puedan ser superiores a la media de otro tipo de trabajador, yo considero al funcionario un trabajador especializado, con una (a veces varias) Diplomatura o Licenciatura y una Oposición. Compáralo con un trabajador de estas características y no creo que haya mucha diferencia. De todos modos y sin generalizar, en todos los sectores ocurren casos, cuando menos contradictorios y las vacas gordas no le llegan a todos por igual. ¡Fíjate los años que han tenido en la construcción...¡
Así que no es extraño que haya más empleados públicos, piensa en los sectores de la Sociedad que abarcan: Educación, Sanidad, Justicia, Fuerzas Armadas y en menor medida Administraciones varias y Ministerios, lógicamente tiene que haber muchos, pero que muchos más, máxime cuando por desgracia cada día se están cerrando más y más empresas. De los otros temás hablaremos más adelante.
En fin, aunque discrepemos, os felicito por vuestra participación y vuestras , siempre interesantes, opiniones.
SALUDOS para todos, especialmente a los recién llegados.

Despedida a Zapatero de Arturo Perez Reverte

No quiero, señor presidente, que se quite de en medio sin dedicarle un recuerdo con marca de la casa. En esta España desmemoriada e infeliz estamos acostumbrados a que la gente se vaya de rositas después del estropicio. No es su caso, pues llevan tiempo diciéndole de todo menos guapo.......................................


https://ww.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/617/sobre-imbeciiles-y-malvadoos/

Gracias por el último enlace.
La carta de Arturo, no tiene desperdicio.
Me encanta.
Saludos

Soy el alguien que ha escrito por ahi arriba, me he registrado porque sino, no podria acceder.
No aburrais con enlaces de prensa ni opinión, porque para eso leemos los periódicos, por favorrrr.

Parece que los franceses quieren marcarnos el camino...

¿qué os parecen los catalanes? En vez de cerrar "embajadas" y "selecciones" deportivas catalanistas en el extranjero ¡cierran hospitales... ver para creer¡

A mi todo me parece pan para hoy y hambre para mañana. Si seguimos con los recortes salariales y sociales, cada vez habrá menos gasto, menos consumo. Y esto implica menos trabajo, osea más paro......
Pero es que no se dan cuenta de que ayudando a la Pyme se genera todo lo que anteriormente he dicho?
Lo próximo será otra inyección de pasta a los bancos? Para qué, para la deuda pública o para financiar a las empresas? Me parece que ya sabemos las respuestas...... que pena!!!

Es la pescadilla que se muerde la cola, pero ¿qué hacer? tal vez haya que cortale la cola a la pescadilla... me explico: Los gobiernos europeos llevan ya dos años dando palos de ciego, no encuentran la salida adecuada, siguen recortando gastos, consumo derechos y prestaciones. PUSIERON EL CARRO DELANTE DE LOS BUEYES... y los Mercados han manejado a los Gobiernos. Si esto es así (yo así lo creo) habrá que darle la vuelta al tema y reorientarlo, está claro que los bueyes han de ir delante del carro. Los Gobiernos han de decidir más que los Mercados y no correr el riesgo absurdo de que cualquier pasayo lanza un bulo y las bolsas se tambalean... ¿cómo puede ser eso? Entonces habrá que hacer lo que sea necesario, ¡pero que sea efectivo¡ Ya se sabe a grandes males, grandes remedios: AUMENTAR INGRESOS, recaudando más, revisando la fiscalidad para que sea más justa, estimulando el consumo y la producción, meterle mano a las grandes fortunas y a las multinacionales, a la enseñanza y a la medicina privadas y un larguísimo etc. Lo triste es que el panorama se presenta poco esperanzador, Rubalcaba dice que va a hacer lo que no hizo cuando era vicepresidente del Gobierno... y Rajoy no suelta prenda, o no sabe o no tiene nada que ofrecer, así es que ni uno ni otro son muy de fiar... ¡ESTE ES EL PROBLEMA¡ Saludos

Eugenio, sigues intentando hacernos creer que darle de palos a las grandes fortunas (que no te digo que no), aumentar la presión fiscal y ahora encima, cargarnos la enseñanza y la sanidad privadas, sería, según tú, la panacea para "salir" de esta crisis.
La verdadera salida es el fomento de empleo, la creación de formas de vida duraderas y seguras, la innovación, la imaginación y sobre todo la ayuda a las pymes y los autónomos.
¿Cuando se han recortado salarios a funcionarios y pensionistas?. Despues de cargarse a diestro y siniestro a los verdaderos creadores de empleo de este país. Y claro, si no ingreso, si no recaudo de los verdaderamente productivos, difícilmente podré pagar a los demás.
Según tú, Rajoy no sabe/no contesta. Pero lo del "Señor" Rubalcaba es de juzgado de guardia. Que no recortará ni congelará la pensiones ni salarios al funcionario. "Pa" qué, si esa faenita ya la tiene hecha.
Vergonzoso.
Que no prometan nada. Que ninguno prometa nada. Que no nos cuenten milongas, ni unos ni otros. Que se olviden de lo que pasó ayer y dejen de una vez por todas de utilizar el "y tú más". Que miren hacia delante. Es la única forma de ver el camino.

Muy bien dicho rissotto69, estoy totalmente de acuerdo con tigo!

Yo tambien estoy de acuerdo con rissotto.Pero quiero decir una cosa,con el PESOE en el govierno siempre pasa lo mismo arruinaos con F.Gonzalez y arruinaos Z.P.

Rissotto, yo no intento nada, ni mucho menos convencerte a tí ni a nadie, solo que discrepamos en algunos puntos, Yo no creo que mis argumentos sea la panacea de nada, pero los resultados están ahí; con recortes ¿qué se consigue? Tú misma lo dices: " si no ingreso, si no recaudo..." Ya me contarás cómo se come eso de "la creación de formas de vida duraderas y seguras... la imaginación...crear empleo..." ¡seamos realistas¡ y la realidad pura y dura es que los ricos (patrimonios superiores a 2.400.000 euros) se agarran al SICAV ( supongo que lo conoces) y otros recursos parecidos para evadir numerosos impuestos que si quieres te puedo enumerar y pagar SOLO EL 1% EN LUGAR DEL 35% como les correspondería, esa es la fiscalidad injusta a la que me refería y que necesita una reforma urgente.
Yo no quiero cargarme ni la sanidad ni la enseñanza privada, solo pretendo que no sean un NEGOCIO y encima haya que subvencionarlas con el dinero que se le recorta a la pública. ¡Que se atrevan y le metan mano a las Farmaceúticas por ej. en vez de recortar¡ El que quiera enseñanza o sanidad privada que la pague y se acabó.
Te recuerdo que el año pasado sin ir más lejos a los empleados públicos le rebajaron entre un 5 y un 10 % en sus salarios y sin contraprestaciones ninguna, cosa impensable en la empresa privada.
¿Congelación salarial? un año sí y otro también, lo he sufrido en mis propias carnes, ¡aquí no hya convenios ni claúsulas de revisión salarial, o en el mejor de los casos nunca se acercaban al IPC, las cosas funcionan de otra manera... ¡A DECRETAZOS¡
En fin, como ves tenemos diferentes puntos de vista, pero lo interesante es ser coherente con uno mismo. Yo ni a Rublacaba ni a Rajoy, ¡lo tengo claro¡ Tú "ni a unos ni a otros... que te dejen de milongas" ¿ y...? ¿lo tienes tan claro? Bueno, aún tenemos un tiempo para reflexionar...SALUDOS

Yo si. Yo lo tengo clarísimo. Voy a votar al PP. Por experiencia, en España, cuando ha governado el PP, con sus más y sus menos, el pais ha funcionado y ha funcionado bién. Otra cosa es lo que querais ver los demás. Se que las gafas de la realidad pueden tener muchos colores. Con esta cuadrilla de "golfos apandadores", ya veis lo que tenemos. Y cada vez que unos levanten la economía llegarán los otros para cargarsela. Recordemos como llegaron al poder. Tras el atentado más sangriento que hemos sufrido en la historia del terrorismo y sin esclarecerse las causas ni los culpables. Y mirar cómo se van, con los asesinos en los ayuntamientos y goviernos vascos, bien colocaditos.
Dejan un pais en la ruina, pero ellos cobrarán sus respectivas pensiones vitalicias, cuando tendrían que terminar con sus socialistas huesos en la carcel.
Paso de comentar más sobre grandes fortunas, recortes, decretazos. Lo único que te pido, que cuando vuelvas a lamentarte y quejarte, de lo mucho que han recortado la nómina, piensa en los 5.000.000 de parados, a los que se la "desaparecieron" de un plumazo. Los miles y miles de autónomos y pymes que les ha volado todo. Seguro que más de uno se cambiaría con gusto, por un funcionario mileurista, al que nadie puede tocar y que vive, "jodio" como los demás, pero con un puesto de trabajo aseguradito.

No son nada nuevo nuestras "diferencias" y aunque yo no paso, tampoco voy a enredarme en terrenos más peligrosos, no vale la pena discutir cuando ambos sabemos que no nos vamos a poner de acuerdo, se lo dejaré a quienes de verdad deberían de encontrarse, al menos, en los asuntos más primordiales. Un saludo

Eso. Lo dejamos para ellos. Pero los que votamos, somos nosotros.
Y como bien dices, no entremos en asuntos "peligroso" de la España profunda. Porque tengo más argumentos que esgrimir al respecto. Pero mejor lo dejamos aquí.
De todos modos, no nos engañemos, en España no falta dinero; sobran ladrones.

OK

Madre de dios que lealtad tienen algunos a los partidos, al final voto al de siempre, haga o no haga nada. Si señora, demostrando coherencia.
Y punto en boca!

¡Sea el Gobierno que sea, pero que gobierne con b¡

¿En alguno de mis mensajes aparece gobierno con "v"?. Ahora mismo no lo veo. Si ha sido así, por dios, por dios, perdón a la gramática.

Por qué nunca nadie se acuerda que hay mas partidos políticos que el PP y el PSOE?
Nos asombramos de la corrupción que hay en uno y otro, porque si, la corrupción ocurre de igual manera en ambos. Y no nos damos cuenta de que perpetuando en el poder a los mismos siempre, les estamos facilitando la labor. Y cuando digo "los mismos" me refiero a los DOS partidos que parece que SOLO existen en este pais.
Pues me gustaría poder decirles que hay otras opciones de "centro",otras opciones de "derecha" y otras opciones de "izquierda".
Y si hasta ahora los dos partidos que siempre salen elegidos no convencen....por qué no probamos a dejar entrar "savia" nueva?

Bueno, en alguna ocasión (en varias) mis "tiros" han ido en ese sentido, pero repito que no quiero profundizar demasiado en un sitio tan poco adecuado como éste. Aunque los votos que se pierden por el centro ¡tendrán que irse a algún sitio... digo yo¡.
Tampoco tengo ningún interés en "convencer" a nadie como se me ha insinuado... no quiero que nadie se moleste por lo que yo pueda opinar, ni creo que a nadie pueda interesarle mi opinión.
Se supone que estamos entre personas maduras y que saben lo que quieren y les interesa, así pues no seré yo quien baje del carro a nadie que, equivocado o no, vaya agusto en él. No es mi cometido.
SALUDOS

En alguno no, he contado una docena... pero tranquilo, hay alguien más que también lo hace. ¡Claro que no somos perfectos, no pasa nada...¡

risoto, si no lo has visto porque te das por aludido? La gramatica no te perdona¡

Tranquila Rissotto, por lo que he podido leer, no era por ti por quien lo decían. Ninguno estamos libres de cometer faltas de ortografía por error, omisión, despiste o desconocimiento.....
No pasa nada, lo importante es que podamos comunicarnos, entendernos respetarnos, y pasar un rato agradable entre todos.
Un saludo.

¡Nos estamos desviando del tema principal¡

eugenio dominguez ro TIENES razón.

HABER MENSAJE PARA EL QUE A ESCRITO ESTO:

¡Sea el Gobierno que sea, pero que gobierne con b¡

Mira maestrill@, aquí lo interesante es el CONTENIDO del mensaje, las faltas no se tienen en cuenta, CONTENIDO le sobra a los mensajes de rissotto69 y a otros, cosa del que EL TUYO CARECE DEL TODO, asique haber si te aplicas el cuento, y dejas de ir de LISTILLO.

A todo ésto, de qué estábamos hablando?

¡qué barbaridad cómo se pica la gente¡ Yo no voy de listillo, (seguramente también tendré mis fallos) creo que he sido bastante correcto y no había ninguna intención sino corregir algo yo en tu caso seguramente hubiera agradecido. Efectivamente lo interesante son los contenidos pero una cosa no quita la otra, nunca es tarde para aprender y además, rectificar es de sabios.
Por cierto, si no te enfadas te diré que sigues teniendo alguna falta en tu mensaje. Sin rencor, un saludo

Se ha desatado, en este foro, una cierta polémica a propósito de si alguien escribe con faltas de ortografía o no. Obviamente, el uso incorrecto de las reglas es, o puede ser, más o menos reprochable pero en un foro abierto como lo es este, creo que algo de transigencia, por parte de todos, tampoco viene nada mal. Porque de lo contrario solo tendrían cabida los "eruditos" y se convertiría en un coto cerrado. La cosa no debe ser así. Y desde luego que el Govierno que sea, que gobierne, aunque sea con "b".

Por favor, ¿alguien me puede aclarar que significan los conceptos al margen de cada participación tales como:
Mensajes.
Reputación.
Y como, quien los valora?. DE NADA.

Reputación;
La reputación será más alta, cuantos más mensajes publiques, cuanto más puntos a favor te den otros usuarios, y también sube si aportas fotografías al foro.
En cambio bajara, si te puntúan en negativo y si el moderador te elimina mensajes.
Por otra parte tu voto a favor o en contra sobre otro mensaje puntuara más o menos dependiendo de tu reputación.

Espero haberme explicado bien GARIBALDI.

anónimo misterioso, ya casi ni se recuerda... ¿no hablábamos de las próximas elecciones? ¡pues eso¡
Aquí se mezclan los temas a la primera de cambio... y ya no sabe uno si hablamos de churras o de merinas.

Ya no se qué decir de las elecciones, me dan casi asco los políticos en las campañas electorales, con todos mis respetos hacia las familias de ellos claro. ¿Es que nadie se da cuenta de que mienten? Porque las propuestas que enumeran, que en algunos casos ni eso (último discursito de Mariano), no siempre se llegan a cumplir. Es decir, todo es humo, vamos, que lo importante es ganar y llenarse el bolsillo.... que vergüenza!
No existe el antivoto? Algo que le quitara poder a los políticos no estaría mal.....

He respondido dos veces al mensaje y no me lo admiten ¿qué pasa?

chic@s, no me entero de nada. He estado desconectada unos días. Eugenio, ¿no se puede contestar a los mensajes?. Voy a intentarlo. Por si acaso, pregunto, ¿alguien puede explicarme, por qué dicen que si votamos en blanco beneficiamos a unos y si nos abstenemos, lo hacemos con otros?. Y lo que se ha propuesto, eso del "antivoto", si saliera bien, sería una forma de darles "pal" pelo a todos.
Besos.

eugenio dominguez ro...........si tienen insultos los mensajes, NO SALEN, CAMUFLALOS HOMBRE!!!

No había ningún ningún tipo de insultos, ni palabras malsonantes, ni falta de respeto hacia nadie, simplemente era una crítica hacia la clase política y sindicatos (una más de tantas) y que respondían un poco al mensaje de "anónimo misterioso" y de ahí mi extrañeza que lo censurara el Sr Moderador. Intentaré repetirlo fidedignamente, ya sé que según que vocabulario se utilice, los mensajes no son aceptados, pero no soy de "esos". Gracias y saludos

Contestando al último mensaje de "anónimo misterioso"
Sí, creo que los políticos deberían pasar también por un periodo de pruebas, una ITV como los coches, (antes, cuando estudiábamos, teniamos que pasar por dos Reválidas y si no aprobabas, no podías seguir con los estudios) y si no superan la prueba... ¡a la calle, un pico y una pala¡´
Salvo raras excepciones, están acostumbrados a defender sólo sus intereses y los de su partido, han degradado tanto la clase política (muy honrosa por sí misma) que en sus campañas solo hacen promesas y mentiras que luego no van a cumplir, pero ellos siguen defendiendo con uñas y dientes su poltrona y su escaño, sus privilegios, sus aforamientos y sus influencias para provecho propio, nunca el de los ciudadanos a los que dicen REPRESENTAR y, en el peor de los casos, siempre hay un puesto reservado en cualquier administración para seguir ostentado el poder y prestigio que suponen eterno.
Pase lo que pase, nunca son responsables, nunca dimiten, serán encausados, sarán imputados y, a veces condenados, pero no pasa nada, ¡ellos siguen y siguen... como las pilas Duracell¡¡
¿qué me decís de los "supuestamente sindicatos obreros" En la última legislatura UGT y CCOO han recibido MILES DE MILLONES de las arcas públicas, ¿cómo van a enfrentarse al Gobierno? ¿cómo van a morder la mano que les da de comer? ¡¡QUE PENA¡¡ ¡¡Y QUE VERGUENZA¡¡
¿qué os parece la última decisión de Francia y Alemania? Salvar a un gran banco (DEXIA) responsable en gran medida de las crisis financiera en Europa en vez de apoyar a las empresas y a los currantes...
Más o menos este, o muy parecidos, eran mis mensajes anteriores y que no fueron admitidos, ESPERO QUE AHORA SI. Un saludo

¡¡vaya, hubo suerte¡¡

La Ley electoral española se rige por el sistema D´Hont que data del S. XIX. Es muy complicado pero favorece a los grandes partidos y a los nacionalistas por lo que perjudica a los pequeños. Los escaños les cuestan más votos.
El voto en blanco se suma al total de los votos del escrutinio sobre los que se calcula la distribución de los escaños. Elevan el listón electoral mínimo del 3% (5% en las municipales) difcultando la representación de los partidos minoritarios y favoreciendo a los que más votos hayan recibido.
Si ganase el voto en blanco no pasaría nada, ganaría el partido más votado.
La abstención supone protesta, se entiende que las elecciones pierden legitimidad. Como no se ejerce el voto no se contabiliza, es la alternativa de los más descontentos, de los que no comulgan con un sistema que consideran poco representativo, piensan que voten o no las cosas van a seguir igual.
No está claro a quien beneficia o perjudica. Puede alterar el quorum y el cálculo de las mayorías. Ensombrece el resultado del proceso electoral e incluso puede impedir la entrada en vigor de un texto legal sometido a referenrum.
Suele afectar más a los votantes de izquierda que se movilizan menos-
Un saludo y a mandar.

Entendido. Gracias Eugenio. Conclusión, que hagamos lo que hagamos, nos van a dar en la misma mejilla ¿no?. Entiendo con esta explicación, que ni siquiera cambiando el sistema electoral mejorarían las cosas, ya que si de mayorías hablamos, volvemos a dejar fuera a todos los demás. Qué rollo. Por eso mi postura casi desesperada. Aunque de verdad, cuando has explicado lo de la abstención, me lo estoy pensando. Hasta la fecha es la postura que mejor me define: estoy hasta el gorro.

Pero te recuerdo rissotto que en un mensaje anterior lo tenias muy claro sobre a quien votar. Por qué ese cambio de opinión? Acaso has intentado escuchar a los políticos y te has dado cuenta de que porque lo haya hecho mal uno, no es necesario votar al otro mayoritario?

Con otro sistema electoral, más equitativo, por lo menos todos los escaños costarían los mismos votos y no que ahora si un escaño de los grandes partidos necesita 25000 votos p. ej. el mismo escaño para un partido pequeño necesita cerca de 100.000 y no es justo.
El sistema de Primarias no está mal tampoco.
Yo solo daba una información y que podéis encontrar en Internet, no hacía valoraciones de ningún tipo ni pretendía nada más. Cada uno que saque sus propias conclusiones y actúe en consecuencia, con total libertad y responsabilidad.
Ciertamente, rissotto, con los bandazos que están dando unos y otros no es nada fácil tener las ideas claras, ¡ni siquiera ellos se aclaran¡
Saludos.

Cierto, cierto. Ni se aclaran ellos, ni me aclaro yo. Bueno sí. Lo de que estoy hasta el gorro, es lo más claro que tengo. Pero ¿qué hacer?, ¿cuántos estaríamos dispuestos a quedarnos en casa ese día?, ¿qué pasaría?. Para "luchar" contra este sistema, necesitamos las mismas armas y no las tenemos.

.............................

Anónimo misterioso, ¡no seas malo...¡
Dile a rissotto que ahora la abstención no tiene sentido, no se hace ningún referendum ni consulta para aprobar o rechazar, dile que tal vez sería suficiente, por el momento, con que no hubiera mayorías absolutas ni rodillos, que no sea solamente una pelea entre los dos gallos del corral, que hay otras IUpciones, que pueden entrar otros en juego, (aunque no sean de los "grandes") e incluso hacer de bisagra y que la balanza no se incline siempre hacia el mismo lado... y ¡hasta es posible que dejaran de ser "pequeños"¡
¡Díselo, seguro que te entiende y además no se va a enfadar, en el fondo parece (y creo que lo es) "buena gente", lo que pasa es que...¡la noche nos confunde...¡ ja,ja,ja. SALUDOS

que razon tienes eugenio dominguez ro en los España, en todos los pueblos y CIUdades hay mucho donde elegir

Ja,ja,ja!!!! Eugenio, parece que me conocieras........bueno, es que me conoces, pero eso no viene al caso ahora.
No hace falta que diga nada, puesto que tú lo has explicado muy bien y seguro que con mejores palabras que las mias. Además, Rissotto te hace a ti más caso......
Sólo un detalle u observación: Si los que votan normalmente al PSOE, se abstienen o votan a IU, por poner un ejemplo, la mayoria absoluta del PP es indiscutible, la derecha siempre vota a la derecha, no se abstiene y ahora menos que nunca por supuesto!
Una idea: y si no votamos nadie? quién nos gobierna? ja,ja,ja creo que ya desvariamos.
Saludos!

Vaya, vaya. Ironías y risitas. ¿Qué ha pasado Eugenio, es que tú y yo ahora necesitamos mediadores para comunicarnos?. "Anónimo", yo no hago caso más que mi entendimiento y que no se engañe nadie. Si dudo en ocasiones, es porque veo la sarta de mentiras con las que nos atropellan a diario y sé que mientras no se prepare una gorda, pero gorda, gorda, en España no vamos a reaccionar. Aunque más que ahora... Eso no quiere decir, que si voy a votar el día 20, lo haré por el PP. Por los motivos que ya he comentado muchas veces. Hoy por hoy, necesitamos soluciones, que nos gusten o nó, nos saquen del marrón oloroso en el que nos han metido los sociatas. Dentro de 4 años, según vaya la marcha del País, puede que haya llegado el momento de los experimentos, mientras tanto, la gente quiere trabajar, poder ir al medico, recoger sus medicinas en las farmacias de camino del cole del sus hijos y VIVIR EN PAZ.
Un partido bisagra... jejeje. Ahora me río yo, con perdón. Para arrimar el ascua a su sardina cada vez que le interese, como ha sido siempre. Manejados todos, por cuatro gatos. ¿IU como alternativa del cambio?... Me lo expliquen...
Por cierto Eugenio. SOY buena gente. En el fondo y en la forma.

PSOE = PARO

Siempre lo mismo, yo tambien quiero cambio, y paso de esperimentos como dice rissoto y el cambio es RAJOY pese a quien le pese.

el PP parece muy seguro y cantando ya victoria, pero puede que se lleve una sorpresa... ¡hasta el rabo todo es toro¡
Dentro de un mes, se acabó el paro, se acabó la crisis y se acabaron los problemas.
LOS RICOS CADA VEZ MAS RICOS Y LOS POBRES CADA VEZ MAS POBRES, ¡esa es la política de la derecha desde hace años y años¡

Anonimo, si tú lo dices te conoceré aunque de poco me sirve, no tengo ni idea. Resulta que a mí me conocéis todos y yo no conozco a nadie ¡no vale¡, bueno tampoco es lo más importante.
No hablaba sólo de los desencantados del PSOE, que también, pero entre ellos, las abstenciones (cerca del 30%), los indignados y los indecisos del PP (que haberlos "hailos" como nuestra amiga rissotto...) es posible que sí se unieran las fuerzas de izquierdas, tal vez fueran a una y consiguieran que no hubiera mayoría, y repito que de momento ya sería un éxito.
¿Si no votamos a nadie? Bueno, no sé que pasaría, sería un fracaso para los políticos, pero no recuerdo si en Holanda han estado cerca de un año sin Gobierno y en Finlandia ha pasado algo parecido y no se ha hundido el mundo por ello, pero claro aquí dudo mucho que fuera posible.
RISSOTTO, te creo porque lo dices tú, no tengo ninguna duda que eres buena gente como dicen por aquí, no lo he dudado nunca.
¿Intermediarios? no, ¡tampoco es eso¡ no los necesitamos, ocurre que quizas mi sentido del humor no haya sido muy acertado... ¡o mal entendido¡ Por otra parte, trataba de ser consecuente con comentarios míos anteriores y recientes ¡repásalos y entenderás¡
Claro que IU no es la solucción, pero te repito lo que a Anónimo,
si se evitara el rodillo ya sería mucho por ahora, más adelante ya se les irá viendo el plumero... y será el tiempo de valorar.
Saludos para todos.

Pero que tonterias dicen algunos no te as enterao que los mas ricos en espaÑa son los sociatas y comunistas, yo con felipe termine en el paro y con zp estoy otra vez en el paro y sabes que te digo que con suarez y aznar nunca estube en paro y es cuando mas dinero e ganado.por tanto a los socialistas cuanto mas lejos mejor,todo lo componen de mentiras y manipulaciones y lo peor es que en espaÑa todavia queda mucho ignorante,ni que fueseis topos no veis ni lo que teneis delante de los morros,y claro asi nos va.eugenio te digo una cosa tu ablas de lo que te afecta a ti y a tu mujer dos horas mas de trabajo a la semana no es nada que ademas estan dentro de la ley hay quien trabaja mas de 60 a la semana y me estoy refiriendo alos autonomos y a muchos le biene justo para poder comer y sino la mayoria cierran y aqui no pasa nada ylos sindicatos calladitos pero las subenciones que no se las toquen pero como gane el pp sique les vamos ver pero todos los dias,y a los trabajadores que les den,pero antes que pagen las cotas y ale a casita y al mes que biene que no se le olbide volber pero apgar la siguiente cota y que viva la pepa. saludos para todos.

ckosli: no acabo de entender bien tu mensaje, no se si es un error de teclado (así quiero pensarlo) o ¿me estás hablando de CIU con la C? si es así me estás hablando de nacionalismos, del muy poco honorable Artur Mas y del imprensentable Duran i LLeida... ¡sin comentarios¡
Si no fuera así y le quitamos la C ¡podremos estar de acuerdo¡
De todas formas ¡acláramelo porfa¡ Un saludo

para 8929091
1º Veo que sólo has leido lo que has querido leer.
Yo no estoy ni con unos ni con los otros. Paso de todos, siempre lo he hecho, y así lo he manifestado en numerosos mensajes y que veo que no has leido.
2º Ni a mí, ni a mi mujer, nos afecta para nada el tema de las horas al que te refieres, además que yo recuerde no he opinado nada en ese sentido, así pues te aconsejo que te informes bien antes de hablar cosas que desconoces. Si hice algún comentario sobre los funcionarios, fue para contestar a una persona que me preguntaba sobre el tema y desde luego no se habló para nada de las horas, eso es de tu cosecha.
3º Sobre los autónomos y sindicatos también me he posicionado y no veo diferencias con lo que tú opinas ¿Crees en serio que apoyando a los bancos y a las grandes multinacionales el PP va a apoyar a los autónomos y trabajadores? Nunca lo hizo. El PSOE es lo que ha venido haciendo, políticas de derechas y ya ves...
Para terminar, te recuerdo que la crisis nos la han traido los bancos, la grandes finacieras y las grandes empresas que defienden y han defendido siempre tus queridos colegas del PP. Cuando tengan y nos cuenten su programa de gobierno ya veremos los "milagros" que van a hacer para salir de esta. Y ten por seguro que si lo consiguieran me alegraría tanto como tú, sino más. Saludos

Eugenio, después de tus comentarios yo ya no tengo más que decir, pensamos igual, así que no voy a repetir. Y tu sentido del humor se entiende perfectamente, faltaría más!!!
Para 8929091: tranquilo que va a entrar Rajoy en el gobierno y te dará trabajo, será el salvador de españa! Y seguirá con la misma política de recortes del PSOE (política por cierto de derechas), pero ahí si que lo aceptareis, con orgullo......
Saludos para todos

ckosli: no acabo de entender bien tu mensaje, no se si es un error de teclado (así quiero pensarlo) o ¿me estás hablando de CIU con la C? si es así me estás hablando de nacionalismos, del muy poco honorable Artur Mas y del imprensentable Duran i LLeida... ¡sin comentarios¡
Si no fuera así y le quitamos la C ¡podremos estar de acuerdo¡
De todas formas ¡acláramelo porfa¡ Un saludo
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No eugenio dominguez ro, no era un error de teclado, era AL IGUAL QUE EL TULLO un mensaje subliminal

Un "mensaje subliminal político" que como bien sabrás, es un tipo de mensaje que utiliza estímulos o símbolos que no son percibidos conscientemente pero que tienen la capacidad de influir en la conducta de los destinatarios, con la finalidad de inducirles a convertirse en, adeptos o seguidores de nuestras ideologías, que fue lo que tú hiciste, y sincérame, me provoco asombro que tu hicieras practicas de estas FORMAS DE ACTUAR.

Simplemente seguí tu estela con otro mensaje subliminal, escogiendo un partido político al azar………….me hubiera gustado hacerlo con el PENE V, pero tal vez hubiera ofendido por usar palabras mal sonantes ……….no te parece?
Por cierto pregúntale a ZP (de izquierdas) porque no ha parado de pactar con en muy poco honorable Artur Mas y el impresentable Duran i Lleida

Saludos, y que gane el que mejor sepa servir a todos?

Antes de nada te agradezco tu aclaración. Bueno... visto así desde ese punto de vista, puede que tengas razón y valoro tu agudeza, aunque puedo asegurarte que no pretendía profundizar hasta esos extremos y ni mucho menos conseguir ni adeptos ni seguidores, (ni me dedico a esto ni me importa demasiado) el mensaje se puede percibir perfecta y muy conscientemente. Mas bien, trataba el tema con cierto humor para romper así un poco la seriedad y la monotonía que solemos emplear en los mensajes, sin dejar de reconocer que es un tema serio y que merece todos mis respetos.
¿ZP de izquierdas? ¡por favor...¡ de todos modos, ni he aprobado su política en general ni mucho menos acepto ciertos pactos para sacar adelante unos programas. Creo que es invalidar la voluntad del electorado y traicionar su confianza y aunque yo no lo acepte... la política es así, por eso a mi no me representan y no tendrán mi confianza cuando así actuen...
Sí, que gane el menos malo y sepa servir a la gran mayoría del pueblo, ya que servir a todos se me antoja un poco complicado. SALUDOS

Me gustaría añadir Eugenio, para dejarlo bien claro, que cuando das tu punto de vista sobre los gobernantes actuales, sindicatos, y demás políticos en general, con críticas hacia sus formas de actuar, derrapes y demás......estoy muy de acuerdo contigo, además de compartir, según percibo el hastió hacia la gran mayoría de ellos.

Saludos……………y como bien dices, si tiene que ganar uno, que sea el menos malo.

de la Alianza de civilizaciones al escudo antimisiles de EEUU.

DONDE DIJE TRIGO DIJE PEPINOS...

VAYA TROPAAAAAAAAAAAA, POR FAVOR QUE SEA YA EL 20-N POR DIOS.

Yo os digo una cosa,en el Indico hay piratas y en España zapatero y banqueros.Los sindicatos los dejo para otro dia.

Y encima tenemos que aguantar a los medios de "desinformación", con encuestitas en las que, según ellos, el 49% del electorado aún no tiene decidido su voto. Esto después de contarnos que 1 de cada 4 españoles, vive bajo el umbral de la pobreza; que 4 de cada 10, no llega a final de mes; y 6 de cada 10, no podrían afrontar un gasto imprevisto.
Oigan, Uds., los del 49% de indecisos todavía: REACCIONEN POR FAVOR!!!. Entre sus indeciones y sus tonterias, pagamos el pato el resto de los españoles.

Señores.... termino de escuchar en la tele que ETA deja las armas. Me alegro mucho, muchísimo... pero...e aquí el último plazo del pago de estos sinverguenzas, cuyo precio lo marcaron 200 vidas el 11M, que trajo la ruina y la desesperación a España.
Felicidades Rubalcaba. Muchos de los pobrecitos que aún creen que todo esto es mérito de los socialistas, saldrán del 49% de indecisos y os darán su voto, sin darse cuenta de que todo estaba escrito con sangre, desde hace mucho tiempo.
NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER... NO HAY MÁS SORDO QUE EL QUE NO QUIERE OIR...

Sí, hoy parece que ha sido un buen día, habrá que ser prudentes y esperar a ver las condiciones.
El anuncio de ETA es un paso muy importante pero habrán de venir más. Tendrán que disolverse, tendrán que seguir pagando sus actos y tendrán que pedir perdón a las víctimas.
Ciertamente hace ya mucho tiempo que se veía venir y aunque han intentado una salida digna no podían esperar más que una derrota, Aquí sí tiene que haber vencedores y vencidos, pero sin venganzas. Será la Justicia quien los ponga en su sitio.
También se le ha dado un golpe mortal a la dictadura y terrorismo de Gadafi ¡ya era hora¡
Se acaban aquí 50 años de terror, tanto para España como para Libia, tenemos motivos y muchos para celebrarlo y esperemos una larga etapa de libertad y tranquilidad.
Rissotto, creo que el mérito es de TODOS: Fuerzas de Seguridad, Jueces,
Colaboración con el Gobierno Francés, colaboración ciudadana y también Gobierno de Zapatero con el apoyo de los demás partidos democráticos, hay que reconocer que no ha desistido, no ha decaido y en los últimos tiempos ha logrado grandes aciertos, ¡las cosas como son¡ saludos

Una pregunta ¿por qué si el mensaje original era NUEVAS ELECCIONES A LA VISTA ahora se llama de otra manera? Bueno, no importa.

Lo que sí importa y mucho son las últimas noticias referidas anteriormente ¡¡¡POR FIN¡¡¡ Aunque con cierta cautela hasta ver qué es lo que se ha negociado, la letra pequeña.
Muchos podrán descansar en paz de una vez. Todos deberíamos celebrarlo, que repiquen las campanas y esperar que de verdad sea DEFINITIVO.
Lo de Libia también ha de ser motivo de alegría. Termina, para ellos sobre todo, una negra etapa de terror, injusticias y falta de libertad para que inicien una nueva etapa democrática.

Rissotto, no se si es que no entiendo tus mensajes o es que realmente quieres decir lo que quieres decir. 11 M, ETA, Rubalcaba? no se, pero me parece que tus palabras van por donde iban las de aquel que sudaba tanto aquellos dias después....
Creo que no voy a escribir más en este foro, porque por más que lo intento no entiendo que digan las cosas según venga el viento. Ahora estoy indeciso....... ahora no.....
Aún asi, hoy es un buen dia!!!
Saludos a todos.

Anónimo, ¡no lo dejes hombre¡ Todas las opiniones (equivocadas o no) son válidas, ¡también las tuyas¡
Si todos pensáramos igual no habría debate, no tendría sentido ni este, ni ningún otro foro. Precisamente en las diferencias entre unos y otros está el ínterés, la pasión y acaso la razón. Y desde luego de entre ellas, desde los aciertos y los errores, podremos llegar a la verdad. SALUDOS

Hola Eugenio. Cuando se dan opiniones sin faltar al respeto sean del color que sean yo las acepto, con mucho gusto. Pero cuando no se comienza diciendo que los indecisos somos tontos y que por ello fastidiamos a los demás... Todo ello sin argumentos, sin más.
Y después lo de los atentados del 11M. Pero bueno!!! De sobra sabemos la verdad y esta señora culpa a quien? Quien firmó lo que firmó con otros dos personajes más? Rubalcaba? Seamos más rigurosos, sino ésto será un diálogo de besugos.
Por esto, Eugenio, me aburre que esta señora un dia tenga palabras coherentes y al dia siguiente diga estas barbaridades.
Un saludo.

Las barbaridades se dicen cuando se ignoran los echos. TODOS LOS ECHOS. Cuando tragamos, porque queremos tragar, con lo primero que nos cuentan. Cuando se destruyen pruebas para ocultar la verdad. Cuando se atenta contra jueces que reabren el caso valientemente....
Como bien dice Eugenio, la diferencia de pareceres es lo que enriquece los debates, sean opiniones equivocadas o no... pero... ¿cuales estan equivocadas?, ¿las mías o las vuestras?... Anónimo, si te aburro, no me leas.
A mí sin embargo, no me aburre nadie.

Sea como fuere, espero que lo de ETA, sea verdad. Mogollón de pasta ahorrada en guardaespaldas y gente, por fín, viviendo en libertad.
Repito: OJALA SEA VERDAD.

No me aburres Rissotto, simplemente no te entiendo. Por supuesto que tiene que haber pensamientos distintos, faltaria más!, pero no deberias ser tan atrevida en tus acusaciones.
Yo me creo lo que dicen unos, pero tú te crees lo que dicen otros, qué diferencia hay? No me llames ciego, ignorante ni tonto, porque estamos todos en el mismo saco.

Por ciego, tonto o ignorante, puedo estar refiriréndome incluso a mi. En ocasiones, tampoco veo, ni entiendo. Pero siempre busco del otro lado de las mal llamadas versiones oficiales. Y siempre, siempre, encuentro cosas que se omiten. Es entonces cuando sigo buscando y puedo decirte que casi siempre encuentro. No soy atrevida en mis razonamientos. Soy LIBRE.
No pretendo que me entienda nadie. Ni convencer a nadie de nada.
Expongo lo que pienso o siento en cada momento. Sin dobles intenciones. A lo mejor esto justamente es lo que os confunde. La gente está acostumbrada a decir lo que el otro quiere escuchar. Yo no. Guste o no, simpre digo lo que pienso.
Y sí, tienes razón todos estamos en el mismo saco. Por eso mismo, esta vez más que nunca, votemos con la cabeza fría y meditemos mucho. Sea a quien sea a quien demos nuestro voto, hagámoslo líbre y conscientemente. Valoremos nuestras situaciones y actuemos en consecuencia.

Oigan, Uds., los del 49% de indecisos todavía: REACCIONEN POR FAVOR!!!. Entre sus indeciones y sus tonterias, pagamos el pato el resto de los españoles.
Palabras tuyas Rissotto, juzgas pero no explicas

¿Qué quieres que te explique?... no retiro ni una coma de lo que hasta la fecha tengo escrito.
¿Es que no estamos pagando el pato todos?.
No juzgo y no necesito dar explicaciones porque no soy yó quien se presenta como candidato de ningún partido.
No obstante, si tú en particular necesitas que haga algún tipo de aclaración, estaré encantada. Pero será más de lo mismo: MIIIS PENSAMIENTOS, MIIIS SENTIMIENTOS... que justamente por ser míos, son inexplicables para otros.

Bueno... ¡como está el patio¡ Sea como sea, está MUY INTERESANTE.
Rissotto, creo que LIBRES somo todos, ¡tenemos esa gran suerte¡ y SI has de intentar que te entienda la gente, Si estás en lo cierto, para satisfación tuya y sacar de dudas a los demás y si no lo estás, para poder rectificar. Yo por lo menos así lo veo, y aunque tampoco me fío mucho de las versiones oficales prefiero, por prudencia, esperar a ver qué pasa en realidad. De ahí que algunas veces no me atreva a opinar con precipitación y desde luego sin enjuiciar nada ni a nadie. Y que conste que no lo digo ni por tí, ni por nadie en concreto.
Esta vez, como siempre, votaré con total libertad, muy consciente y muy consecuentemente, no tengo ningún compromiso con NADIE. Tenlo por seguro.
Y por favor, no nos mosqueemos ¡NO VALE LA PENA¡ uN SALUDO A TODOS.

Me he quedado igual..... .
Y es que en este mundo traidor, no hay verdad ni mentira: todo es según el cristal con que se mira.

Del cristal no. Del color del cristal con que se mira....

Lo has entendido igualmente.

Pues no. Me he quedado igual.

Punto.

Si más pronto digo que el tema estaba MUY INTERESANTE ¡más pronto se termina...¡ podría haberme quedado calladito...¡
Rissotto, Anonimo y todos los demás, VAMOS NO ME DEJEIS EN MAL LUGAR¡ aunque tengamos algunas diferencias, ¡pelillos a la mar...¡ ¿vale? SALUDOS

La última cifra del paro: ¡ CINCO MILLONES de parados¡ de escándalo... ¿qué os parece? ¿realmente será así? Si fuera cierto esto ¿no tenía que haber reventado por algún sitio? Todos sabemos que es un gran problema, un drama, para muchísimas familias. Pero también sabemos, y lo vemos todos los días, que hay mucho fraude en este asunto, en las listas figuran toda clase de gentes: Parados de verdad, con subsidio y sin él. Amas de casa que jamás han trabajado fuera de su casa. Estudiantes que no han trabajado nunca, "parados" que de alguna manera siguen trabajando. Y lo malo es que no se ven soluciones por el momento ¿no será también que Bancos y Empresarios estén esperando a que salga un nuevo gobierno y distinto al de ahora para incentivar la creación de empleo?.
A este paso los jóvenes tendrán que volver a ser una nueva generación de emigrantes, el problema es que hoy en el extranjero requieren jóvenes licenciados y muy preparados, por contra hoy las comunicaciones y los transportes no son ningún inconveniente. El problema seguirá estando en los que no son tan jóvenes ni están tan preparados.

Eugenio, yo también pongo en duda esta cifra de parados, pero al contrario. Según tú, no habría tantos como dicen; según yo creo que hay más. No se que rollos se traen para contarlos, pero veremos si están todos los que son, o son todos los que están.
Desde luego, estas cifras son de escalofrío. Además de las muchas, muchísimas familias que ya lo están pasando mal, los jóvenes no ven ni futuro ni salida en nuestro país. Por cierto, dicen que en Brasil, desde ahora hasta el 2014, año olímpico para ellos, necesitarán más de dos millones de trabajadores, sobre todo para el sector de la construcción y la hostelería. Hay empresas que ya están solicitando trabajadores por medio de sus delegaciones en España, otras directamente envían un representante para la captación de mano de obra. Eso sí, de las condiciones no se nada.
No quiero perder la fé, pero lo tenemos crudo.

Y el paro subiendo... está visto que hasta que no haya nuevo Gobierno no se van a tomar medidas, ¡otra cosa es que se mejore¡ nadie se atreve a mover ficha. Rissotto, ¿aún te parecen pocos? yo creo que es difícil superar esa cifra... ¡espero que estés equivocada en este asunto¡
Cambiando de tema, parece que Grecia da marcha atrás, ¡más les vale¡ creo que se han equivocado desde el principio y les está saliendo el tiro por la culata... aquí Europa ha jugado fuerte ¡a ver si aprenden la lección¡
EMPIEZA LA CAMPAÑA¡ ¡ veremos si de una vez hablan claro y nos enteramos de algo...¡ SALUDOS

Perdona... ¿cuando he dicho yo que me parecen pocos?. Me parecen una burrada y al contrario que tú, no creo que sea difícil superar esta cifra. Puedo parecer pesimista, pero a las pruebas me remito... y subiendo.

Y tú, ¿de qué partido eres?


Contesta este cuestionario y sabrás a que partido "eres" o se acercan mas tus ideas............puede que te sorprenda la respuesta.

https://ww.abc.es/especiales/elecciones-generales/encuesta-elecciones.asp

IU, si ya lo sabia yo!

Pues ami UPyD.

Ahora viene lo difícil, saber con que votar, con el corazón, con la cabeza o con el bolsillo...............ahora no es tan fácil, eh!

ya es tarde. el PP tendra mayoría

Deberíamos votar siempre con la cabeza pero...
Mañana veremos qué nos dicen de nuevo en el cara a cara, aunque creo que no tienen mucho qúe decir, sólo les queda seguir las instrucciones que les han marcado desde Europa y el Fondo Monetario Internacional como han hecho con Gracia e Italia.

Rissotto, tú no has dicho que te parezcan pocos pero cuando yo ponía en duda la cifra de 5 millones porque me parece que no son tantos, tú pensabas lo contrario porque te parece que hay más, no están todos los que son (palabras textuales tuyas) por lo cual yo deduje que te parecían pocos y además no crees que sea difícil superar esa cifra... quizás no interpreté bien tu comentario¡
Salu2

Seguro.
Con lo de "no están todos los que son"... quería decir que hay mucha gente parada y que no está apuntada en las listas del INEM, por lo que, humildemente creo, que hay más de cinco millones, que ya es un número vergonzoso pero sobre todo, angustioso.
Respecto del "tontuno" acontecimiento de esta noche entre los dos candidatos... personalmente, creo que no voy a verlo. ¿Sabeis que la tontería ha costado 500.000€?. Lo dejaron "caer" la semana pasada, creo que se les coló, porque no han vuelto a decir nada... me parece una verguenza; tanta gente pasándolo verdaderamente mal y estos tipos se gastan una pasta gansa en... "pa" qué calentarse más.
Saludos a todos.

Grupos electrógenos. 15000 euros
Satélite. 13600
Equipos de vídeo y audio. 42000
Unidades móviles. 70000
Grúas y medios técnicos auxiliares. 21000
Iluminación. 25000
Asistencia técnica/ coordinación/ montaje. 25000
Alquiler del Palacio Municipal de Congresos de Campo de las Naciones. 85000
Alquiler sala de prensa. 3200
Transporte 8000
Decorado 80000
Catering 18000
Seguridad 15000
RRPP. 4000
Walkies. 720
Varios (papelería, teléfono, correos). 6000
Comunicación 11000
Stream Vídeo. 14000
Caja y otros. 8000
Gestión del operativo??? 85000

TOTAL: 549.520 euros

PAGUE QUIEN PAGUE... SIN COMENTARIOS¡¡¡¡ Fuente: EL MUNDO

¿qué os ha parecido el cara a cara? Tal y como se esperaba no ha habido ninguna novedad ni grandes sorpresas, tampoco han aclarado muchas cosas. Parece que dan ganador a Rajoy por escasa diferencia.
De todas formas, gane quien gane las elecciones del 20N, quien de verdad va a gobernar será ANGELA MERKEL y ya está enviando los primeros mensajes... ¡MULTA DE 1000 MILLONES si el paro sigue por esos derroteros, a ver si algunos van espabilando¡

Otro que cae...¡ esta maldita crisis va a acabar con los Gobiernos de media Europa: Sócrates, Zapatero, Papandreu y ahora Berlusconi... ¿cuál será el próximo? cualquiera de los más amenazados y débiles¡

Berlusconi dice que se ira, pero los mercados no se lo creen y siguen "disparando" hoy el diferencial entre los bonos de Estado italianos y los alemanes seguía por las nubes, alcanzando los 510 puntos, o lo que es lo mismo casi un 7% de interés todo un récord, lo tienen crudo los italianos, mas les vale que se salga echando leches.

Bueno, es posible porque de este hombre no se puede fiar nadie. De todas formas no deja de llamar la atención cómo se están desarrollando los acontecimientos. Normalmente cuando un Presidende de Gobierno dimite se disuelve el Parlamento y se convocan nuevas elecciones de donde saldrá un nuevo Gobierno. Pasó en Portugal y está pasando en España, sin embargo Grecia e Italia no lo han hecho así, se va uno y ponen a otro y lo más peligroso es que el que entra no es un político sino un banquero... está visto que los Mercados y los Bancos siguen manejando esta crisis, ya veremos a dónde nos llevan...

Ya está publicada la página web municipal de Puebla, poco a poco iremos añadiendo cosas, esta a vuestra disposición,todos los eventos que se realizen o vayan a realizarse los colgaremos en ella, para que todo el mundo esté al corriente. Espero que os guste y me ayudeis a difundirla. Gracias.
www.puebladeazaba.es

acabo de ver la web municipal de la Puebla, gracias por darla a conocer, lo que mas me a sorprendido son las fotos antiguas, me han gustado muchas especialmente esta;

https://ww.puebladeazaba.es/puebladeazaba/imagenes/galeria3/nemesio_colegio.jpg



Saludos.

Por cierto saviais que berlusconi controla gran parte del panorama televisivo en España: el 41% de Telecinco y Cuatro y el 22% de Digital +, además de otros seis canales de la TDT

Es el gran jefe de muchos de tele 5, si,si......de la princesa del pueblo también, LA BELEN

//www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2011/02/17/berlusconi-telecinco-cuatro-prostitucion-cohecho-television-gaceta-mediaset-endemol.shtml

Sí, no es nada nuevo. Ese tiene extendidos sus tentáculos por todos los asuntos, sobre todo por los sucios e ilegales, prostitución, chantaje, etc. y aunque ha tenido cientos de juicios (y los que le quedan) nunca habían podido tumbarle de la política, ha tenido que ser por una crisis económica.
Dice que no se irá, claro no quiere perder su condición de aforado en los juicios pendientes porque si lo hace, se le caerán encima todos los palos del chozo, pero antes o después le llegará

Hablamos de los de fuera, pero ¿y de los que más nos interesan ahora?
¿cómo veis la campaña? ¿os están aclarando algo? Parece que se van a cumplir las previsiones...el PP sigue manteniendo la diferencia.
Ninguno de los dos "grandes" están haciendo méritos para convencer a los indecisos,(y son la verdadera baza a jugar) así pues seguirán las cosas igual, ¡haciendo campaña para los del propio partido... Ya se tienen que agarrar a los viejas guardias del partido, haciendo ver a la gente lo bien que se llevan (Felipe González-Alfonso Guerra) cuando en realidad ni se hablan, ni se pueden ver. Claro que en el PP pasa algo parecido. ¡qué inteligentes...¡
Otro gallo nos cantaría si de verdad cumpliesen la cuarta parte de lo que están prometiendo.
De momento, seguiremos aguantándolos esta semanita que falta, mientras los del 15M siguen amagando pero no se deciden a entrar de lleno, lástima no se organicen mejor y realmente sirvan para algo sus sugerencias y sus ideas. Tal vez para otra ocasión, con más tiempo para ello, puedan conformar un verdadera organización política o se inscriban en alguna de las ya existentes, pudiera ser que tuvieran muy buenos resultados.
Lo que sí es urgente y mucho, es la reforma de la Ley Electoral. La mayoría de las circunscripciones provinciales, por ser tan pequeñas, pierden un montón de votos y no consiguen apenas escaños (no llegan al mínimo establecido ) Saludos

Al releer el mensaje me he dado cuenta de un error PERDON¡¡ y como rectificar es de sabios, allá voy
Las circunscripciones pequeñas no salen perjudicadas por ser pequeñas, justo al revés. Me explico:
Una circunscripción como Soria, por poner un ejemplo, un diputado del PSOE necesitó 23155 votos, mientras en Sevilla un diputado de IU no salió con 57913 y cada uno del PP necesitó 84606 ¿tiene más valor democrático un ciudadano de Soria que uno de Sevilla?.
Es un sistema injusto. En las Generales del 2008 un diputado del PSOE necesitó 65470, uno de PP necesitó 66470 e IU con 963040 votos consiguió solo 2 diputados, es decir 481520 votos cada uno y CIU necesitó 70392 para cada uno de los suyos. Es evidente la injusticia y falta de proporcionalidad de esta Ley.
Hay otros aspectos en este sentido, está claro que no se garantizan los derechos democráticos de los ciudadanos, por lo que la reforma se hace urgente y necesaria, pero claro...¿a quines beneficia? ¡No la cambiarán¡

Parece que no hay foreros ¿qué pasa? ¡Ah, ya¡ unos estarán en los mítines, otros estarán ya reflexionando... pues ale, ale, ¡a reflexionar¡ Mientras seguiremos a la espera de ver qué resulta del cambio en Italia y Grecia, que me da que no va a cambiar mucho el asunto, Los banqueros depredadores no se sacian de chupar los euros a los paises de la Eurozona (incluso ya le están metiendo mano a Francia y Bélgica) y seguir especulando... mientras se les sigue ayudando para "capitalizarse" desalojan de sus casas a la calle a los que no pueden pagar su hipotecas ¡¡valientes buitres¡¡

Para los que creen que este domingo solo se presentan 2 partidos a las urnas:
https://ww.elmundo.es/elmundo/tags/1e/equo.html

Soy de los que piensan que, mientras se aplique la mal llamada ley D'hondt, y digo lo de mal llamada, porque en realidad no se trata de una ley, propiamentedicha, (esta palabreja, todavía lo recuerdo, me la enseñó D. Vicente. La utilizo aquí porque creo que procede y también como homenaje a él), es decir: de una ley tal como la venimos entendiendo modernamente. En realidad se trata de un sistema o fórmula de hacer el recuento y atribución al número de puestos que se eligen (escaños). Bien, pués pienso que mientras se aplique así el sistema, la cuestión no tiene mejor solución. Pero es que las cosas son así en todos los paises modernos de nuestro entorno. Qué el sistema es injusto, puede que sí; pero es lo cierto que nadie se atreve a "inventar", por así decirlo, otro que lo sea menos o, dicho de otra manera: no ha surgido otro genio como D'hondt, o mejor, que lo superase. Que con ello se benefician los grandes partidos. Evidentemente, pero algo tendrá de bueno cuando todo el mundo lo utiliza. M.

Yo Tambien soy un indignado pero este articulo no me dice nada

Lo que dicen en el articulo "interesante" sobre el voto;

..........No piden el voto nulo, ni el voto blanco ni la abstención. No piden el voto para nadie. Oficialmente, a nivel global, tampoco se pide no votar a PP y PSOE.............

ESTARIA BUENO QUE EN DEMOCRACIA ME DICTEN A QUIEN TENGO QUE VOTAR

................."Todo está está dirigido al voto útil, pero el voto útil es el voto libre"..........

MI MAMA DESDE QUE CUMPLI LOS 18 ME DEJA ELEGIR A QUIEN VOTO

Subido por ztvdigital el 01/06/2011

"El derecho a voto es subjetivo, cada uno vota lo que quiere", explica a 20minutos.es por teléfono Aitor, de Democracia Real Ya International. Pero él sí que apuesta por "acabar con el circo de PP y PSOE" y concentrar el voto en los partidos minoritarios: hay que "hackear las elecciones", añade, con un sufragio "instrumental". Insiste en que informar a los votantes, y también a los que no van a acudir a las urnas el domingo, es fundamental. "Yo votaré", dice, "es un derecho que mucha gente no ha tenido". Se trata de reapropiarse de la política "a través de ella"; el 15-M, apostilla, es "un movimiento de politización y autoaprendizaje".


Este es UNO de los puntos que me ha parecido interesante.......

me reitero en lo dicho, YO también soy un indignado y como el dice "El derecho a voto es subjetivo, cada uno vota lo que quiere" asique

EN DEMOCRACIA ME QUE NO DICTEN A QUIEN TENGO QUE VOTAR

Bueno, llega la hora de la verdad, hoy termina la campaña y mañana a reflexionar quien aún no lo tenga claro.
Sea como sea, el domingo a votar. Es un derecho por el que muchos tuvieron que luchar, y muy duro, para conseguirlo y aunque solo sea en homenaje a ellos y por los años que pasamos sin poder hacerlo, deberíamos ejercerlo con libertad y responsabilidad, para que luego podamos pedir explicaciones y responsabilidades cuando no lo hagan bien.
Como se suele decir, que gane el mejor o, al menos, el menos malo...
SALUDOS

EMPEZAMOS A CONOCER EL PROGRAMA DEL PP...
NOTICIA MUY GRAVE¡
El Gobierno de Galicia ( PP) bloquea a los parados de más de un año la tarjeta sanitaria según informa el periódico Público.es
De momento y hasta que le asignen otra nueva, ocho o diez meses, deberán pagar las citas médicas (67 euros) y los medicamentos...
¿eso es lo que nos espera? ¿esas son las solucciones que tienen ?
SEGUID REFLEXIONANDO...¡

DEVERIAS RESPETAR EL DIA DE REFLEXION

Y NO haciéndote eco de un periódico afin al PSOE, diciendo que ya empezamos a conocer lo que va hacer el PP.

visita esta pagina e infórmate un poco.


https://ww.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/PrestacionesPension10935/Asistenciasanitaria/RegimenGeneral/BeneficiariosSituac30476/index.htm#6101


y mira este video para refrescarte la memoria

Parece mentira, a lo que llega la desesperación de algunos. Eugenio, reflexiona, pero de verdad. Creo que te hace falta. Y no malmetas con falacias... hay deamasiado ignorante que podría creerse tus patrañas.

Ckosli:
Sí, es cierto que era jornada de reflexión, pero si te fijas, por lo general, en todos los twitter, facebooks y foros se incumple esta norma, también en este foro la incumplimos, tú también.
Sí estoy informado, conocía esas declaraciones y te puedo asegurar que, de una manera u otra, las tres me afectaron: me rebajaron el sueldo, me congelaron el sueldo y a un familiar le suprimieron el cheque bebé, ¡mira si lo conozco¡ pero te diré que prefiero que no me suban 20 euros al mes a que me falte un buen cirujano o un anestesista cuando me encuentre en un quirófano o en una UCI, ¡no es lo mismo, la asistencia médica es primordial¡ y te lo dice uno que aunque jubilado, sigue pagando parte de sus medicamentos cada mes como otros cientos de miles.
No pretenderías que lo publicase el ABC ¿verdad? No importa la fuente de información, lo que me importa es que sea cierto.
Por cierto, hace un mes parece que estabas bastante de acuerdo con mis ideas...¿qué ha pasado? SALUDOS

Rissotto, gracias pero no te preocupes mujer, NO ESTOY DESESPERADO, a estas alturas pensé que me conocías un poco y que sabrías CUÁNTO me preocupan estas cosas, te lo he dicho más de una vez... ¡NI LOS UNOS NI LOS OTROS¡
De cualquier forma, no malmeto ni con falacias ni con patrañas, parece que todo aquello que no te gusta lo tildas de falacias, son hechos reales y viene ocurriendo desde hace un tiempo, otra cosa es que no nos creamos lo que no nos interesa. Tampoco creo que todos los listos esté de un sólo lado. Feliz jornada y vota bien

Por aqui hay mu mala leche...... y mucho veleta.....

Y mucho palmero


Resultados de la puebla

https://ww.elmundo.es/elecciones/elecciones-generales/2011/resultados/2011/congreso/08/37/p258.html

Eugenio, que te han afectado los recortes, lo sé. Pero sigues cobrando ¿No?. A mí me ha volado todo: empresa, propiedades, casa... y no cobro ni paro ni "leches". ¿Te cambias?... ¿Quién ha padecido más y de peor manera la insultante gestión de estos tipejos?...
No te conozco lo suficiente, ni me interesa, despues de considerar que tu punto de vista es el de los más maltratados por el Estado. Sinceramente, deberías dar gracias todos los días por lo que tienes. Otros no podemos decir lo mismo. No somos funcionarios, ni lo hemos sido.
Y sí, mientes, tú o quien haya sido el medio de "desinformación" que haya dicho semejante burrada. En España, desde hace mucho tiempo, la sanidad pública atiende a todo el mundo y nadie se queda sin su médico, tenga o no tenga trabajo.
¿Que no importa de donde venga la noticia, ni has contrastado si es cierta o falsa?... Yo alucino... Así vamos...
Por cierto, estoy muuuuuuy contenta. Voté y te hice caso, voté bién, por supuesto al PP, que por cierto, legislará para todos y como yá pasó anteriormente, os beneficiareis vosotros también.
En algo los dos partidos mayoritarios son iguales:
unos entran para que todos estemos mejor...
otros, luchan para que no haya discriminación y todos salgamos igual de perjudicados.... bueno, todos no. Tú sigues cobrando.

....................

Rissotto, antes de nada FELICIDADES por el resultado de la elecciones. Mira, yo no pretendo ir de víctima, solamente le aclaraba algo a Ckosli, pero tampoco pretendas sentirme culpable por cobrar cada mes mi pensión después de 38 años de cotización y una jubilación anticipada por enfermedad... Tampoco me culpes por haber sido funcionario, no fui yo quien acabó con tu empresa, simplemente he sido una pieza más y necesaria también del complicado engranaje de una maquinaria que no puede ni debe dejar de funcionar, Pero el mundo de la EMPRESA es arriesgado y no siempre vienen gordas las vacas.
Siento mucho tu situación y todo lo que has pasado, por desgracia las cosas están como están, yo no he aprobado nunca la nefasta política de esta última legislatura de Zapatero (realmente crees que Zapatero acabó con tu empresa? ¿no habrán sido los banqueros y financieros los culpables de esta crisis?). Yo no me considero entre los más maltratados, pero sí pretendo estar al lado de ellos y quienes los defienden. Que yo sepa, la derecha (el PP) siempre ha estado al lado del capital, de los bancos y de los empresarios, de la explotación del obrero por el simple hecho de serlo y desde luego no podré apoyarlos nunca. Entiendo que como empresa los defiendas, y espero sinceramente que salgamos TODOS de este pantanal en que nos han metido, pero tengo mis dudas sobre la forma de conseguirlo,`¡ojalá me equivoque¡
Yo no miento y sí he citado la fuente de información, de la que al contrario que tú, considero bastante seria e imparcial. La sanidad en España no funciona mal del todo, pero sí tiene sus fallos y no todos tienen la mismas facilidades para acceder a ella, así pues me creo esa información, pues no se trata ya de asistencia médica, que la hay, pero pagando...como también me creo las larguísimas listas de espera, como también me creo que hay miles de personas que su hostipal está a más de 100 km de su domicilio, como tambien me creo que hay miles y miles que no tenemos Seguridad Social... ¿seguimos?
En fin no quiero seguir en este plan de "PRIVILEGIADO" ni tampoco llegar a una contienda contigo que no nos llevará a ninguna parte, pero desde luego estamos en desacuerdo en bastantes cosas.
Espero sinceramente que tu empresa se arregle, salga a flote y siga generando trabajo y beneficios por el bien de todos, pero sobre todo por el tuyo. SALUDOS

Eugenio parece que estas instalado en las mazmorras del pasado,de verdac cres que la izquierda esta al lado de los trabajadores,ni a estado zp ni felipe y tampoco los sidicatos, yo personalmente cuando mas trabajadores e tenido an sido los 8 años de Aznar com felipe siempre a trompicones al igual que con zp y como yo la mayoria de autonomos y pequeñas y medianas empresas, en España la mejor forma de hacerse rico es tener un amigo socialista y eso de que miran por el trabajador es mentira mira una cosa a los bancos le dieron 8000 millones y alos trabajadores por el saco,pero si los mas ricos son los socialistas que me dices de Bono y de Chaves sus hijos hermanos y amigos y Botin y su querido amigo Garzon y como no F. Gonzalez no dicen que la izquierda reparten que empiezen por ellos mismos estos reparten lo de los demas pero lo suyo no lo sueltan.Por tanto lebantate y despierta de una vez y no seas tan iluso.UN SALUDO.

Eugenio, no he tenido tiempo de contestarte antes, pero creo que ya lo han hecho por mí.
Primero de todo, debo decirte, que ni bancos ni gobierno, tuvieron la culpa del cierre de mi empresa. Los "culpables" de lo que nos pasa y hacemos, somos nosotros mismos. Posiblemente, no fui capaz de ver lo que nos venía encima y como tantos otros pequeños empresarios y autónomos, trabajé hasta la extenuación para crear un futuro mejor para mis hijos. Parece mentira que tenga que seguir escuchando el discurso rancio del capitalismo contra el proletariado.... ¿en qué mundo vives? ¿socialistas en favor de los trabajadores? pero si han machacado derechos peleados por nuestros padres y hasta nuestros abuelos durante décadas. Que no puedes estar de parte del capital... ¿y quién te ha dado de comer todos los años, que como bién dices, has formado parte de una rueda, que por abusiva y exagerada, nos ha pasado por encima a todos?...
Te creía más realista y objetivo. Veo que me equivoqué.
Por cierto, a "tu amigo", el tal "Callo" Lara, le diría que su partido (IU) no ha subido tanto por la estupenda campaña electoral realizada por sus miembros y miembras. Solo ha recogido parte de los casi 5.000.000 de transfugas, escapándo del barco del PSO que se hunde; que cuente que saldrán pitando del suyo, en cuanto haga aguas...osea, en "ná"...

¡Con los empresarios hemos topado amigo Sancho...¡ naturalmente se han puesto de acuerdo, ¡faltaría más¡ y naturalmente tenemos muy distintos puntos de vista, asi que será difícil ponerse de acuerdo.

Para 9171679. Yo no he citado nombres ninguno, eres tú quien los pones en mi boca. Te repito que tampoco he estado de acuerdo con el último Gobierno de Zapatero, su gobierno ( ni los nombres que citas) no ha sido de izquierdas y tal vez por eso termina como termina... quizás en eso podríamos estar un poco de acuerdo, pero de eso a decir que el PP está con los obreros y hace política social...¡por favor¡
¿que a tí te fue bien con Aznar? ¡claro, eras empresario¡ ¡tú mismo me lo confirmas¡ pero ¿y a los obreros? ¿les fue tan bien como a tí? ¡seguro que no¡ Si tu te llevaste el pastel, no le quedaría mucho para los demás...

Rissotto, definitivamente no estaremos de acuerdo en estos asuntos.
Ahora que te veo como empresaria puedo entender un poco mejor tu postura
Te podría repetir un poco de lo anterior, pero resultaría cansino además de inútil ya que no quieres ver lo que no te interesa.
¿que quien me ha dado de comer? te aseguro que ninguna empresa con animo de lucros, beneficios desorbitados y muchas veces al borde de la quiebra a quien con frecuencia ha habido que rescatar de pérdidas millonarias. Nadie me ha regalado nada y mi sueldo, puedo asegurarte que me lo he currado siempre, cosa que pareces poner en duda, Tú seguramente no lo verás como un trabajo productivo, ni a corto ni a largo plazo y claro... ¡así nos va¡
Sí, alguien más tuvo la culpa de lo que te ha pasado, aunque como tú misma reconoces también lo fue tuya.
No se si es tu caso, pero durante al burbuja inmobiliaria y los años de vacas gordas, hubo gente que ganó mucho dinero y muy rapidamente (cosa un tanto extraña pero...) y de la noche a la mañana aparecieron empresarios y autónomos a punta pala. Cualquiera se hacía constructor, transportista o montó un pequeño negocio sin reunir los requisitos y características necesarias, solo importaba ganar mucho dinero y pronto. Claro, cuando vinieron los problemas no los pudieron, ni supieron, aguantar y tuvieron que cerrar cientos, miles de pequeñas empresas y negocios, ¡normal, "zapatero a tus zapatos" y ahora nos parece que la crisis y el PSOE se los ha cargado a todos ellos, pues no, no todos valemos para ser buenos empresarios o negociantes, supongo que como todo lo demás necesitará de mucha experiencia, de ciertos valores y una mediana preparación.
A IU le habrá pasado un poco lo que a todos, también a los tuyos, pero su aumento ha sido bastante más espectacular, a pesar del injusto reparto de votos en la más injusta todavia Ley Electoral. De o ser así, tendría el doble de escaños, haz números y verás.
En fin, creo que no voy a seguir más en esta tónica de enfrentamientos absurdos ya que ni tú a mí, ni yo a tí, me vas a convencer, aparte de que no es mi intención ni juzgar, ni convencer a nadie.
Sinceramente me alegraré que tus amigos acierten y dentro de nada se acaben todos nuestros problemas ¡ya mismo estaremos celebrándolo...¡
La paz, el trabajo y la prosperidad están a la vuelta de la esquina. ¡ANIMO Y SALUDOS¡

eso, eso a celebrarlo, y las señales de 120 Kms que sigan como estan


https://ww.tujefetevigila.com/Psoe/110_final_psoe.jpg

Dime una cosa risoto69 me tienes confundido nose si eres masculino o masculina tan pronto me pareces una cosa como la otra,risoto no se que sera si es una palabra de la mia Italia o una persona que tiene mucha guaza pero lo que si me gusta es el numerito ole y ole 69.

Sin mayor trascendencia y sin ánimo de injuriar, ni de corregir a nadie, líbreme Dios. En mi época -que también puede ser esta- se decía: masculino o masculona. Lo del "69", en fín, ya sería otra cosa más trascendente; pero corramos un "estúpido" velo. A falta de identificación ahí va mi muñeco de siempre. Saludos.

Algo que se me ha ocurrido después: que las elecciones son ya agua pasada: ¿porqué no prescindís ya del título de este asunto, es decir del de "Nuevas elecciones a la vista"?.

Pues sí, yo también lo creo.
A ver si alguien inicia un nuevo tema que sea interesante y podamos seguir intercambiando distintas opiniones, pero que participen más foreros porque parece que siempre somos los mismos. Algunos quizás estén ya aburridos y cansados de nosotros. ANIMO Y SALUDOS.

De sexo siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

A esta ultima propuesta me sumo. Y que sea divertido. Nos falta risa, muuucha risa. Lo demás vendrá por añadidura. Eugenio, paso de este tema ya, pero mis trabajadores vivieron muy, muy bién durante muchos años. En esta empresa, trabajábamos todos juntos, sin distinción... solo que ellos no pusieron su patrimonio en juego y yo sí. En las "maduras" fue bien para todos; en las "duras", solo para mí. No me rescató nadie... tiene guasa... ni a mí ni a ningún pequeño empresario, por cierto, trabajando mucho, muchos años. ¿Todavía no entiendas que el mayor porcentaje de trabajo es creado por los pequeños, medianos empresarios y los autónomos?, Hablas de grandes empresas, esas que escapan de todo y que no generan más que un 20% del empleo. A por ellas sí...

A los que preguntan por mi sexo... bien, gracias, entre las piernas. Imagino que como el vuestro.