Valtierra - Navarra

No pretendo que escribais nadie mas en este espacio que abro yo. solo quiero decir a nuestro cura al que respeto señor Jose, ahora que vas a acabar la iglesia del pueblo, ¿arreglarás el tejado de la iglesia de katanga? espero que sea asi porque ya que os llevasteis el cristo de las faldillas de katanga ahora arregleis el tejado que es una pena. gracias jose por tu labor en valtierra.

yo soy de don amado!
el cura este de aora es malo, se le ve en la cara

AMEN

Jose: tome nota de esta propuesta y siga trabajando por el pueblo desde la parroquia. No haga caso a algunas personas.

pero que lo paguen los de la iglesia y no todo el pueblo eh?

espero que tu, ni estés casado por la iglesia, ni lo hagas, ni desees que te entierren cuando te mueras, ya que si solo lo pagan los que van a misa...List@

estamos hablando de un patrimonio del pueblo. el edificio de la iglesia es de todos.

Eso es muy bien el edificio es de todos. Eso es como la Casa de Cultura, que yo nunca voy y la tengo que pagar o el Polideportivo que tampoco voy y lo tengo que pagar, o las Escuelas que ya no tengo edad pa ir y la tengo que pagar.

Pues la Iglesia lo mismo si queremos que haya Iglesia pues habrá que pagarla, con los impuesto también pagamos otros edificios que a lo mejor tampoco usamos.

PERO EL POLI ES PARA TODOS, LAS ESCUELAS SON PARA LOS IJOS DE TODOS
PERO LA IGLESIA ES PARA LOS CUATRO ADORADORES DE CRISTO KE KEDAIS Y LAS VIEJAS QUE KOMO ESTAN A PUNTO DE PALMARLA TIENEN MIEDO DE KE ABRA EN EL MAS AYA.

NO DIGAIS TONTERIAS, SI AHORA ACEMOS UNA MEZQUITA SEGURO KE NO KEREIS KE LA PAGUE EL AYUNTAMIENTO PORQUE NO CREEIS EN ALÁ, PUES YO IGUAL, NO CREO EN ESA MENTIRA DE DIO_S Y NO TENGO PORKE PAGAR LA P... IGLESIA,
A KE NINGUNO KEREIS PAGAR MEZKITA? PUES YO EXACTAMENTE IGUAL CON LA IGLESIA ¡HIPÓCRITAS!
y me casé por lo civil bokas
el que kiera que haya iglesia ke la pague

en este pueblo hay muchas personas que no creen en DIOS , y no quieren saber nada de la iglesia , ni de niguna religion. todo es respetable. pero todas esas personas, no se reflejan en la realidad, porque analizando un poco, cuantas bodas civiles hay ? cuantos niños sin bautizar? cuantos niños que llegan a la edad de hacer la comunion , no la hacen? y cuantas personas que se mueren dejan bien clarito que ellos no crren y por lo tanto no quieren que le hagan un funeral religioso?. yo personalmente no conozco tantos casos y si conozco a muchos que dicen ser ateos. estara de moda?

los ke kieran iglesia ke paguen iglesia y se lo den al cura,
pero los que no keremos iglesia no tenemos porque pagarla asi que el ayuntamiento no les de ni un duro, y si kereis ke solo se puedan bautizar y casar los que paguen al cura y yasta, facil y sencillo, que el cura haga una lista de los adoradores de cristo y que paguen y se bauticen ellos que asi deberia ser

cierto es

Perdona pero yo creo que el cura ya tiene la lista de los que pagan, para que la quiere hacer. Los que no pagais no sabeis como justificaros, y venga atacar al cura, os remuerde la conciencia, porque si no os importaría no hablarias tanto y no tendrías que justificaros.

Y de esa lista que tiene el cura, algunos de los que han bautizado, comulgado y confirmado no estaban y no les dijo que no.

Para que veas que hipocresía, yo estoy de acuerdo, el que no quiere Iglesia que no la pague pero el que la quiere ahora si ,ahora no, que no la quiera pero pa nunca, pero eso Ay que poquicos se mueren sin ir a misa.

pero que tonterias dices de justificarnos por no pagar, a mi me la suda el cura y mas el que hay aora que es malo,
yo lo ke digo es que no kiero ke el ayuntamiento ponga ni un duro para la iglesia, y punto, no me justifico ni me arrepiento de no pagar porque a mi el cura no me va a ver en la iglesia nunka porque aunke creyera en DIOS se que el no kiere que vayamos a hacer esas payasadas a la iglesia, que no es mas que un teatro, los que van a misa ya son buenos por ir y pueden hacer maldades no? hipocresia pura y dura

NO ESCRIBAIS AQUI NINGUNO dice....ppppjpjjjjssss ...menudo follon jjjjsss.....pa rato jjjjjjjjssssssppppffffNI DIOSjjjjssssssssssssssssss
note hace caso NI DIOSjjjjpppssssssssssffffffff..............

yo tb estub aquí...

A cuantas personas he conocido que no podían ver la iglesia (digo la dirección), y si que tenian mucho aprecio al cura de turno, pero no creian en ese dios que nos venden desde el vaticano y los palacios arzobispales. Ese dios que tanto se cabrea cuando gobiernan en españa los "rojos". Cuantos he conocido que han sido llevados a la iglesia en sus ultimos minutos entre nosotros, a apesar de que no iban en vida. Cuantos.... madre de dios....Un acto social mas en un pequeño pueblo del medio rural, asi de sencillo. Como lo son bodas, bautizos y comuniones. ¿A quien le importa verdaderamente dios? Como a mi, a muy poca gente, sobre todo de cuarentones pabajo (y en valtierra preguntar y a mucha gente de carenta parriba). Pobre madre iglesia, que sola se está quedando. Pero tambien es necesario que los edificios como la iglesia y la ermita estén sanos, cuidados, arreglados. Y el primer mensaje bien lo decia: la ermita también lo merece, no debe ser menos que la madre iglesia parroquial. Aunque los de Katanga de siempre hayan sido muy ateillos o agnosticos, ahi tienen su iglesica hasta pa hacer un acto de entrega de ragalos de papa noel (si, habeis leido bien). Don José no haga caso de alguno personajes, y arregle la ermita. Por Dios.

Estoy de acuerdo con el anterior mensaje, y dejó la Iglesia a los de Katanga para papanoel, y eso que es una figura pagana que no tiene nada que ver con la Iglesia, pero ahí está el edificio y es de todos y cuando ya no exista la Religión pues las Iglesias serán otra cosa pero habrá que mantenerlas como patrimonio.

yo kiero una mezkita para adorar a mi dios!
ya teneis deos iglesias catolicas y una evangelista!
ya os vale

en vez de arreglar iglesias acerme una mezkita

esta hablando de PATRIMONIO, pero eske ese patrimonio tiene nombre, EL OBISPADO!!! pues ke lo pagen ellos!! las casas de la calle mayos esas tan antigüas tambien estaria bien ke se arreglarian la fachada, pero como son de un particular a arreglarlas el dueño.

Alguien sabe como borrarse de la iglesia, lo e pensado y estoy bautizado, comulgado y confirmado, pero eske ahora no kiero pertenecer a semejante santez!

si se como borrarte, suicidate y no perteneceras a la iglesia

no me acuerdo como se llama el escrito para borrarse de la iglesia pero el cura te lo dirá, digo yo, es ke yo lo pedi en pamplona cuando estudiaba alli hace tiempos y te quedas mejor porque el gobierno da ayudas a la iglesia en funcion de los que tiene apuntados como bautizados, en kuanto me entere fui corriendo a ke me borraran.

se llama apostasía (que te borren de todos sus archivos) es un proceso muy lento, incluso casi imposible en algunas diócesis. busca en internet que hay asociaciones para ello. yo prefiero ir por libre y no participar en NADA de la iglesia. Ni entrar. suerte.

que te bauticen y te comulguen aún, pero que te confirmes tu solico, aber como te borras si fue tu decisión, eso es como el que se casa y se divorcia, hay queda el divorcio, no se puede borrar. y lo de la apostasía es una tontería, pa que te quieres borrar si no vas ni te cobran si no quieres, y lo de cobrar por bautizado me extraña vaya tontería.

Por cierto he buscado en Internet todas las apostasias o como se llama y en Navarra no hay ninguan, así que creo que al que se ha borrado de la Iglesia en pamplona le han engañado, o ha mentido pa quedar bien, o no terminó el proceso porque debe ser largo y a veces el Tribunal no te da la razón, seguir mirando en Internet y vereis.

te crees que el gobierno le da la misma pasta a la iglesia que a las mezkitas? eso va por el numero de gente afiliada o bautizada a cada secta (ademas de la casilla de la iglesia en la declaracion de la renta)

Es bueno y bonito conservar edificios antiguos (que no viejos)
que representan el pasado y costumbres de vuestros antepasados,
y más,si son bellos e ingeniosos.
Como eso cuesta dinero,pienso que no se debería pedirlo al ciudadano
llano,ése dinero debería de tenerlo y repartirlo la institución
correspondiente.
Soy yo EXT. quien os dice que ése problema lo tendréis siempre
mientras en vuestro mundo exista y domine el dinero.
Cuando en vuestro vivir desaparezca la religión y el dinero,
empezaréis aprogresar más rapidamente hacia el bienestar mundial,
y tendréis mucho más tiempo en pensar en vosotros y en los vuestros,
tanto fuera como dentro de vuestro ser.
Dejad de pensar que unos tienen un DIOS y los demás tienen otro,
Dejad de pensar cuál es más poderoso,y cuántos sacrificios hay que
afrecerle;
sólo hay una fuerza viva todopoderosa que rige y gobierna en armonía,
y eso se llama EL UNIVERSO, del que todos hemos salido,
y a él volveremos; llamadle DIOS o ALÁ,BUDA u ODÍN si queréis,
pero así és;y su ÁNGEL más poderoso es LA NATURALEZA que os rodea
en multitud de expresiones.
Cuidadla y vivir con ella ,y ella os dará, rompedla y ella os romperá,
cuidad sus elementos y compartid sus entornos,vivid dentro de su armonía
y no la alteréis más,ya en ocasiones os ha demostrado su enfado,
y habéis quedado malparados; PLANTAD ÁRBOLES, dejad correr el agua
por donde tiene y limpiad el aire; si no es así os ocurrirá lo mismo
que a otros planetas vecinos vuestros.
Es bueno conservar vuestra historia,pero recordar que solo sirve
para rectificar sus herrores; no volváis a repetir sus tropiezos,
y quedaros con sus logros; dejad de jugar a guerras infantiles
que luego no sabéis parar,que no pasa como cuando niños,
que la guerra se paraba cuando las madres os llamaban para merendar;
empezad ya a ser adultos y dejaros llevar por el corazón,y que la
RAZÓN sea la que mande.


MIRAD AL CIELO DURANTE LA NOCHE,Y SENTID LA GRANDEZA QUE SE MUEVE
SOBRE VOSOTROS,ES PURA ENERGÍA QUE VIVE Y SE TRANSFORMA,QUE OS MIRA
CON CURIOSIDAD,Y OS ESCUCHA CUANDO LA HABLÁIS.

ESO ESO, A TOMAR POR KULO RELIGIONES!!!

MI DIOS ES EL GRAN WYOMING




JAJAJA, CUIDAR LA NATURALEZA, KE BUENO, SI AKI LOS AMIGOS DEL FORO NO AN PISAU EL MONTE DESDE CRIOS, Y SI ESTO NO FUERA ASI, YA SE ABRIAN KEJAU CONTRA LAS PLACAS KE AN REVENTAU NUESTRO MONTE CUANDO ME KEJE YO, Y NO PROPONDRIAN PROPUESTAS DE COMPRAR EL VEDAU, KE TODOS SABEMOS KE SI SE COMPRA NO VA A SER PARA KE VEAMOS KE BELLA ES LA NATURALEZA SINO PARA REVENTARLA

te crees que el gobierno le da la misma pasta a la iglesia que a las mezkitas?

Pues te contesto no.

Pero los servicios sociales le dan mas pasta a los moros qua a ti y a mi.

vives tu en las mismas condiciones que los moros?
cuando lo agas te daran esas ayudas


como no te da vergüenza comparar las ayudas sociales con los dineros que van a esas instituciones para llenar los bolsillos de cuatro.
que eso de que usan el dinero para los pobres ya no se lo cree nadie

AL MENSAJE 1745154

QUE BIEN SE HABLA MAL DE AYUDAS DE LOS SERVICIOS SOCIALES CUANDO A TI AFORTUNADAMENTE NO TE HACEN FALTA. PUES ESO, QUE NO TE HAGAN FALTA ES MENESTER. PORQUE ENTONCES IGUAL TE CRITICO YO A TI. QUE FACIL ES HABLAR CON TINTES RACISTAS, XENOFOBOS,DESDE LA ABUNDANCIA Y EL DESPILFARRO, DELANTE DE UN ORDENADOR EN CASITO CALENTITO. Y LUEGO TU SERAS DE QUIEN DEFIENDE AYUDAS PA PONER CUATRO TEJAS EN LA IGLESIA, SI PERO MIENTRAS LA GENTE QUE LO PASA MAL QUE SIGA HACIENDOLO. ME AVERGUENZO DE GENTE COMO TU.

y fuera

donde estas fascista del foro?
porque no contestas

pero tu te crees que la gente inteligente esta dispuesta a perder el tiempo con toontos como tu,uque???

el mensaje 1745154

Perdona pero no me has entendido, yo no he dicho que no les den dinero a los moros, he dicho que les dan mas que a ti y a mi. Eso no es racismo y ya me gustaría a mi, que harías tú con los moros lo que hago yo.
Yo hasta les he dado de comer en mi casa, a que tu no? así que no hables sin saber, y en mi coche se han montado muchos moros y los he llevado de aquí pa alla , a que tu no?, y le he dado dinero cuando me lo han pedido y favores, a que tu no?. ¿Quien es mas racista? el que se queda en el foro criticando.

Tu has dicho o han dicho que el Estado, daba mas pa iglesias que pa mezquitas con lo cual el Estado será racista o que?.

Yo en este foro no critico doy datos objetibos es lo que hay.

Y solo quería justificar que los servicios sociales también dan mas a moros que a los demás.

Y yo no he insultado a nadie para que digas que soy racista y xenofobo.

Solo dije los servicios sociales dan mas a los moros que a ti y a mi.

¿Donde has visto el racismo?, pues eso que ya harás tu con los moros lo que hago yo y con otras personas que lo necesitan, te has equivocado y mucho. ¿ haber que hacer tu por esa gente? Tu si será el comodón que diga ya lo haran los servicios sociaels.

Yo no soy racista, hasta que me tocan los cojonesss.
No se quien será, el que le quita a mi tío los ajos, los apios, las patatas y las cebollas todos los años, pero este año, vamos a hacer turnos de vigilancia, muchos mediosdías, y muchas noches. igual me da que sean moros, que gitanos, que payos, que judíos, que latinoamericanos, que el obispo de roma.... a tomar por culooo, una cosa es ser buenos, y otra tontos... ESTE AÑO EN EL HUERTO... (Seguir vosotros la poesia....)

que la poesia no me la se, pero si quieres tacompaño con la escopeta que a mi tambien me tienen el huerto acribilladico, se llevan todo este maduro o coto

y no sera el famoso huerteador de la bicicleta?
ese que todos hemos visto huerteando alguna vez, ya sabeis quien digo ya, y sabeis que no es moro.



y cambiando de tema, yo no soy el que te dijo racista pero tu comentario si lo es porque no ay derecho a que tu, calentito delante del ordenador te quejes de que dan mas ayudas a los moros que a ti, tu tienes casa, calefaccion, comida, ropa.... ¿no crees que lo normal es que les den a ellos mas dinero para que se alimenten y se vistan que a ti para que ahorres o te compres un coche?
¿no entiendes que tu queja esta totalmente fuera de lugar?

y no te las tires de solidario que eso esta muy feo, esas cosas se hacen por ayudar a los demás y no para alardear de ello, nunca sabras si yo hago por los necesitados lo mismo que tu (que me parece estupendo lo que haces) o si hago mas o si hago menos, porque nunca me veras decirselo a nadie, yo me siento mejor conmigo mismo y punto pero nunca presumire de ello ni lo contare por ahi que pal kaso es lo mismo (aunque hay gente que te ve hacerlo, pero tu no se lo has contado)

Habláis de moros, y los gitanos?
no habla nadie de gitanos,y toda la vida hemos convivido con ellos,
(porque ellos con nosotros no) así de claro.
Y la palabrica "racista" habría que analizarla muy mucho,
que se usa con demasiada facilidad.

por favor: los servicios sociales ayudan ( o para eso estan) a la integracion en la sociedad de personas con dificultades, en este caso, para entrar a formar parte de la sociedad capitalista y consumista (que no, COMUNISTA), evitando a la vez que una parte de la sociedad tan necesaria, nos impida vivir como burgueses a las clases medias.
Por favor, un respeto enorme a los valtierranos de etnia gitana. Se hizo mucho por ellos en este pueblo. Y creo que generalemente, conociendo su forma de vida y sus tradiciones, con valtierra se han portado bien.

menos uno o dos gitanicos que se echaron a perder con la droga TODOS los demas son buenisima gente asi que no deben pagar justos por pecadores porque casi todos se han portado divinamente con valtierra.

Que si que entiendo perfectamente que los servicios sociales les den mas a los moros que a ti y a mi. ¿ que donde está el problemas?. Y que no soy racista, que ya dije lo que hacía por ellos y no lo voy a repetir, y no alardeo por ahí de lo que hago con ellos, por que no me conoces, alardearía si me presentaría en público y lo diría pero no lo diré nunca con lo cual..

Y ahora te diré lo que han hecho ellos por mi, me invitaron a comer cus-cus en sus platos, que a algunos les da asco ,pues a mi no me dio. Me trajeron un reloj de marruecos ( amor con amor se paga) y me invitaron a ir este verano a marruecos pero como eran fiesta de valtierra no fui. ¿Donde veis otra vez el racismo? por decir
LOS SERVICIOS SOCIALES DAN MAS DINERO A LOS MOROS QUE A TI Y A MI. NO ES UNA QUEJA ES UN DATO, PARA EL QUE SIGUE SIN ENTENDER

Y ahora dime que soy racista, cuando has ido tu a casa de un moro, cuando has comido su comida, analizate, analizate no será que ahora el racista eres tú, lo que no te habías parao a pensar lo que decías.

y sigue alardeando,
ke yo no soy como tu y no te voy a contar lo que hago por los demas, ke yo lo hago por ellos y no para escribirlo en el foro.

a ver, y si comentas que a los moros les dan mas ayudas que a ti (dato objetivo) es porque no pareces estar muy de akuerdo o ke te sabe malo, esta clarisimo

este no sabe exlicarse: si les dan ayudas a ellos y a ti no, es porque ellos las necesitan y tu NO. ¿lo entiendes o hacemos como las natillas?

Hay algo que la gente habitualmente no entiende. Estoy cansado de oir "a los gitanos les ponen casa" "a los moros les dan ayudas y a nosotros no"... y así sucesivamente.

La cosa no funciona así:
- Hola buenas, soy gitano ¿me da una casa?
- Hola pues sí, sí señor, se la regalo por ser calé.
- Y ¿yo que soy moro?
- Hombre claro, siendo moro desde luego que sí.

Esto no va así, se tienen que cumplir unos requisitos para las ayudas, hay que presentar informes de servicios sociales y estar lo suficientemente mal para que te den ayudas como la renta básica... y desde luego ninguno de los requisitos tiene que ver con la raza o la nacionalidad. Ójala nunca cumpla los requisitos para que me tengan que dar una renta básica.

En cuanto al tema del racismo, yo creo que todos somos un poco racistas. Todos juzgamos por las apariencias, a todos nos da miedo lo diferente, puede que no discriminemos por raza y sí por otros motivos. No podemos evitar juzgar a la gente por la primera impresión y a guiarnos en muchas ocasiones por nuestros equivocados instintos.
Cuantas veces no habremos hablado con alguien del pueblo por primera vez y nos habremos sorprendido "Vaya majo que´s con lo tonto que me parecía". Pues lo mismo nos pasa con gente diferente, con culturas, religiones y costumbres distintas. No creo que sea malo siempre y cuando lo sepamos reconocer, sepamos que está ahí y que no tiene que condicionar nuestras ideas, valores y comportamientos.
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los gitanos de vsltierr san portau bien,menos uno u dos,,,,,
y tres y cuatro y cinco,,mealegro por los buenos pero por los malos
no,dame dame, trae trae,y si no cojo,como no los teneis de vecinos.
ojo,no nos encasillemos en valtierra,aunque de ejemplo sirva.

yo me pido flan que la natilla no me gusta

oye tu 13 y a los abuelos que subsisten con pensoines de miseria despues de haber trabajau toda la vida, proque no les ponen una paga digna con el nivel de vida en vez de tanta ayuda a los de furea?

Y yo me pido arroz con leche y lo comparto con mis amigos los moros, como soy el racista que alardeo.

Si me sabría malo que les dieran dinero a los moros los servicios sociales les iba a dar yo mas o que?. ni que fuera tonto. Es que yo les doy dinero sabes, si si si yo el racista el que alardeo.

No es alardear es explicar que no soy racista y que ellos a mí también me regalan lo poco que tienen.

te picas porque tu no has hecho una mierda por ellos ni por nadie y luego acusar de racista repetimos

natillas danone, repetimos

ah¡ y por cierto tu sabes lo que es un dato objetivo, el que se da sin opiniones ni sentimientos, por tanto como sacas la conclusión que me sabe malo. ¿No has estudiado lenguaje o que?

Tienes toda la razón 1762151, sería justo subir las pensiones mínimas a los jubilados y creo que poco a poco se están subiendo. Pero no es incompatible las pensiones con las ayudas de los servicios sociales, se trata de que en una sociedad democrática podamos ayudar a los más necesitados para que no acaben excluidos de la sociedad. Los jubilados van teniendo poco a poco cada vez más privilegios (balnearios, vacaciones, cursos de formación...) y espero que siga así por mucho tiempo.

En cuanto a las ayudas de los de fuera, no son solo a los de fuera, son a todas las personas que cumplan unos requisitos y te aseguro que los requisitos son bastante bajos.

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oye tu 13 y a los abuelos que subsisten con pensoines de miseria despues de haber trabajau toda la vida, proque no les ponen una paga digna con el nivel de vida en vez de tanta ayuda a los de furea?

RESPECTO A ESTO, TENGO QUE OPINAR QUE HAY VARIOS CASO DE JUBILADOS/AS EN VALTIERRA QUE RECIBEN AYUDAS Y SUBVENCIONES DE TODO TIPO (PORQUE IGUAL COBRAN APENAS 300 € DE PENSION Y NO LES LLEGA NI PARA GASTOS), PERO MUCHOS "NO SE ARTEVEN" A IR A PEDIR O NO LO SABEN. Y MUCHOS PODRIAN IR AL BANCO DE ALIMENTO (CARITAS) Y NO VAN, TAMBIEN PORQUE CLARO, SI ME VEN.... LA CULPA DEL GOBIERNO (COMO SIEMPRE)

que sera que todo el mensaje me suena a un intento de desviar la atencion de la realidad: que muchas pensiones no llegan ni a paguica de muete. y me parece que caritas es de la iglesia, no?. en que quedamos iglesia si o no, o solo si nos conviene. que lio

tnto don amado jajajajaj

RETIRA ESO INMEDIATAMENTE Y PIDE DISCULPAS

aajjajajajajajajajjajajajajaja