Valtierra - Navarra

RESPONDE DIOS LA OBSTINACIÓN DE SU PUEBLO,
Y SU CONFIANZA EN LAS NACIONES GENTILES,
LA CUAL SERÁ SU RUINA.

Y porque no digan acaso en sus corazones que yo vuelvo
a acordarme de todas sus maldades;
las están cometiendo delante de mis ojos.

Con su perversidad dieron gusto al Rey;
dieron gusto a los príncipes con sus mentiras,
o idolatrías.

Es el día del cumpleaños de nuestro Rey,
dicen los Israelitas; los príncipes o cortesanos,
tomados del vino, comenzaron a loquear
y el Rey daba la mano a aquellos bufones o libertinos.

Todos se encendiéron en la impiedad como un hornoe incendiáron con ella a sus jueces,o gobernadores;
cayeron en élla todos sus reyes; no hay entre ellos
quien levante su voz hacia mí.

Mezclábase con las naciones idólatras,
y vino a ser como un pan que se cuece en el rescoldo,
y al cual no se le dá la vuelta.

Israel mirará con sus propios ojos humillada la
soberbia suya; y con todo ésto no se convertirán
al Señor Dios suyo ni después de todas éstas cosas
irán en busca de él.

Quisieron volver a vivir sin el yugo de mi ley;
asemejándose a un arco falso,que se vuelve contra el
que lo maneja, perecerán sus príncipes al filo de la
espada en castigo de su furiosa lengua.
Tal fué ya el escarnio que de de mí hicieron
en tierra de Egipto.


Del capítulo VII de la profecía de OSEAS

Entre el ejército Israelí y los de Hamás
están jodiendo a los civiles;
éso estan diciendo en la tele los mismos Palestinos

lo que no entiendo es que ningun zerolo ni titiritero haya dicho nada estos años que hamas, hezbolla etc, han estado bombardeando israel con misiles. sera que no es progre

Una cosa no quita la otra y tienes que reconocer, querido amigo antizerolos y titiriteros, que la respuesta de Israel es cuanto menos pelín despreporcionada. Estoy de acuerdo contigo en que no se suele explicar porqué de repente Israel ataca desaforadamente Gaza, (que desde luego no es porque les haya dado un cortocircuito neuronal ni porque se aburran ni siquiera porque tengan que renovar cada cierto tiempo sus misiles para no correr el riesgo de que se caduquen) y es que hay mucha gente que no sabe que de forma constante, sin prisa y sin pausa, los amigos de Hamas les están obsequiando con misiles ininterrumpidamente. Hasta que al final tanto tocamiento de cohones ha conllevado una ofensiva que tiene como resultado no solo la muerte de civiles inocentes sino la pérdida otra vez más de cualquier tipo de esperanza para esa tierra que más que sagrada parece maldita,
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Alguien sabe la extension q tiene gaza????igual en territoria sera como nuestra kerida ribera, imaginaRos q el mejor de los mejores ejercitos militares, como es el de israel, puntero en todo lo referido a lo militar, os bombardea dia y noche, dnd t escondes?????? Y lo que es peor xq t bombardean???algunos han dixo q era xq los amiguitos d hamas stan countinuamente atacando, no se puede llegar a comparar un ataque con otro, y ademas defienden lo que les pertenece, su tierra y tdo empezo cuando les dieron todo ese lugar a los judios... xq le correspondia como historia, es como si aqui vuelven los visigodos o lo moros reclamando su tierra... Y lo q peor me supo, koger la razon y ver que defendian a los israelitas, buffff me puse como una moto. Que poco respeto tiene Israel con todo lo q ha vivido y que ahora hagan lo mismo, cuanto hipocrita a nivel mundial!!!

ESTO DICE EL SEÑOR:
Después de tres cuatro y más maldades que ha cometido GAZA,
ya no la convertiré(la castigaré sin remedio)
pues ella se ha llevado cautiva toda la gente de ISRAEL
para encerrarla en INDUMEA;
(en tiempo de SENNAQUERIB los FILISTEOS entregaron varios
judíos que se habían refugiado entre ellos a los Idumeos;
los cuales les dieron una muerte cruel).

Yo enviaré fuego contra los muros de GAZA,
el cual reducirá a cenizas sus edificios.



-Del capítulo I de la profecía de AMÓS
en el 788 ántes de JESUCRISTO-

Bueno 1639472; juzgar si es o no desproporcionada la respuesta israeli, quizá, no lo sé. Pero algo habrá tenido que ver el efecto acumulativo de ocho años recibiendo misiles y cohetes lanzados desde la franja de Gaza, y que impactaban en escuelas, kitbuz's, hospitales o en el campo, ante la total pasividad de TODA la ONU, protestando Israel por esa situación, y recibiendo como respuesta un silencio cómplice de los hechos. A pesar de misiles y 'aneuronales' con deseos de reunirse con Alá y las cincuenta huríes, los semitas (también lo son los palestinos, semitas) han decidido que esos 'accidentes' no les va a condicionar la vida. Parece ser que han bombardeado los alimentos que permitieron llegar el otro día a Gaza, és un acto terrible, pero debe decirse que Hamás almacena su armamento en esos lugares, y que usa la red de distribución de alimentos para distribuir sus armas de igual manera que usa las ambulancias para lo mismo. ¡Ah!, no soy antizerolos ni titiriteros, sencillamente salieron en la portada.

en que portada xfavor???

Israel nunca ha dejado de ser el brazo armado del imperio ameri....

Israel ataca la sede de la ONU y un hospital en Gaza, y mata al ministro de Interior de Hamás

A 1641889: En las de los periódicos El Mundo y El Pais; así como en varias páginas de internet. A 1642238: Si Israel (según tú) es el brazo armado del 'imperio' ameri...., Hamás es el brazo ejecutor en Gaza de Hezbollá, que a su vez es el brazo terrorista del régimen extremista de Irán, pero con una diferencia; qué mientras el 'imperio' americano sólo es una mentira retórica del caduco y defenestrado régimen soviético, el régimen extremista irani y su intencion de MATAR a todos los judios y occidentales que no son islamistas, ES UNA REALIDAD, además de ser pieza fundamental en la Yihad Global

Que sí, que es verdad que son muy malos estos de Hamas y todos los árabes que promueven la Yihad, pero joé reconoce que se están cargando a mogollón de peña civil y que Israel se está defendiendo liquidando a todo bicho viviente en Gaza. Eso al menos lo reconocerás ¿no?
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SI AL POLIGONO DE TIRO = SI AL BOMBARDEO POR ISRAEL.

Todo esta relaccionado.

JAJAJAJAJA que grande eres txavalote

Como no sea en planteamientos simples, no veo yo la grandeza la verdad.

Se puede estar en desacuerdo con los bombardeos de Israel y a favor del Polígono de tiro (nos lo van a imponer de todas las maneras, mejor quedarnos con la pasta, hasta ahora no ha habido accidentes, no salen niveles altos de ninguna sustancia cancerígena, dame pan y llámame tonto etc....)
Se puede estar estar en desacuerdo con los bombardeos de Israel y en contra del Polígono de tiro (nosotros ya hemos pagado con el monton de años que lleva aquí implantado, ahora que se lo lleven a otro sitio, tiene que haber ejércitos pero nosotros ya hemos cumplido con la defensa nacional etc...).
Se puede estar en contra de los bombardeos de Israel y en contra del Polígono de tiro (hideputas americanos, imperialistas cabones, fuera la guerra, fuera los ejércitos, viva la anarquía, en los tiempos que corren polígonos de tiro para qué, haz el amor y no la guerra...).
Se puede por supuesto estar de acuerdo con el Polígono de tiro y de acuerdo con los bombardeos de Israel (viva España, tenemos que contribuir a la defensa nacional, tenemos que luchar contra la amenaza del terrorismo islamista, los musulmanes quieren acabar con occidente... etc.).
Y en medio de estas cuatro posturas hay un espectro de opiniones que alcanza igual número que el de personas que opinan.
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Parece que han parado..................................
.......................parece...........................

Decir lo que querais pero lo que esta claro eske

palestinos asesinados desde ace tres semanas: 1300 y miles de heridos
judios muertos desde ace mas de un año: SOLO 6 Y LOS 6 SOLDADOS

Los datos son claros, objetivos y sin duda detrás de ellos hay personas que desde luego son menos frías que los números. Pero chico, tienes que ir un poco más allá y pensar que si solo han matado a 6 judíos (desconozco si ese dato es real) no es porque Hamas no haya querido matar a más, ni porque estén francamente preocupados por no herir a la población civil de Israel, tristemente si no han matado a nadie más es porque no han podido y me temo que, si no pueden matar a más gente, es porque Israel se encarga de que no pueda ser así. No defiendo ni justifico a Israel, pero desde luego la gente de Hamas no son precisamente las Hermanitas de la Caridad. A salir perdiendo los palestinos, sin duda.

hala majo, empieza por tener datos contrastados y no te creas todo lo que lees, que ni han sido 6, ni todoe eran soldados. y como te ha dicho el anterior, no ha sido por falta de ganas de hamas sino por impotencia

os akordais del muro de berlin de los nazis?
desde muxisimos tiempos los judios estan construyendo otro muro pero mucho peor,
el de la vergüeza,
este muro no solo tiene paredes muy gruesas sino tambien alambres de espino, esta totalmente electrificado y es un muro doble con soldados judios entre pared y pared,
pues bien este muro rodea cada ciudad palestina y para salir y entrar... puf (y no os digo en tiempos de guerra sino siempre normalmente)

si un palestino trabaja en la ciudad vecina a las 8 de la mañana, tiene que levantarse a las 3 de la madrugada porque para salir de su ciudad les regitran, desnudan, cachean, mano por el culo, insultos y todo tipo de vejaciones y humillaciones, madrugar 5 horas mas para esto! como cojoness no va a estar el pueblo palestino arto, consumido por la impotencia, yo tambien lanzaria cohetes y lo que hiciera falta
y tu?
si los de tudela ahora vallasen valtierra y tendrias que pasar 5horas de vejaciones e insultos cada vez ke kisieras entrar o salir no te volverias loko y arias cualkier kosa de la impotencia??

lo que hacen los judios no tiene nombre
son peores que los nazis, pero como pueden hacer eso despues de lo ke les icieron? comportarse como nazis, son unos despreciables asesinos que han dejado palestina entera en ruinas
y ahora que viene el nombramiento de obama se retiran corriendo para que no rompa este las relaciones excelentes que tienen con los judios


los judios se merecen cualquier mal por todo el sufrimiento que estan causando

Venga tío, ni el Muro de Berlin lo construyeron los nazis ni las ciudades palestinas están rodeadas por ningún muro. El Muro de Berlin lo construyeron los soviéticos para que los ciudadanos de la Alemania pro-soviética, o sea, 'del paraiso comunistas' no huyeran al Berlin occidental(está en le red). Tú has oido campanas sobre un muro y te has dicho ¡hay un muro rodeando cada ciudad palestina!. Existe ése muro, pero sólo en ALGUNAS ZONAS DE LA FRONTERA entre Israel y Palestina, y no rodea ninguna población. Te digo lo del anterior: comprueba antes de escribir; tienes muchos sitios en la red dónde vienen estos temas: está toda la prensa mundial, y tienes un monton de programas para poder traducir cuasi cualquier idioma. Y sobre Obama, ¿de verdad crees que va a cambiar tanto la política exterior de los EUA con Obama?. Ójala me equivoque, pero yo no lo creo.

El muro es gris, duro, liso e indiferente.

El muro no tiene la prestancia de la belleza arquitectónica. Es una reproducción mecánica del juego de Lego a gran escala, jugado más allá de la frontera de la dignidad humana, una pieza después de otra sobre la carretera, casa, terrenos, olivos y recuerdos de generaciones de antiguos ciudadanos de esa tierra.

El muro es una personificación de la indiferencia, de la indiferencia del que vive en la parte correcta, la Gran Israel, y no quiere saber que dentro del cemento hay hombres, mujeres y niños de otra tribu que respiran.

El muro es el mayor acto de traición a la propia historia que el pueblo judío hubiese podido concebir. Es su Nuremberg.

El muro condena a morir a las dos partes, a los palestinos de hambre, a los israelíes de vergüenza.

El muro está, pero caerá, como la Roma imperial, como la Berlín hitleriana. “This wall will fall” estaba escrito en el muro.

Pero el hambre y la vergüenza permanecerán, como la herrumbre en el hierro viejo, en el alma del que lo ha visto, del que lo ha celebrado o lo ha odiado.

El muro, en el fondo, es un acto de honesta transparencia, puesto que “hace ver a los que no ven”, querido e inconsciente, de quien considera indispensable protegerse del terror. El terror de sí mismos.

el muero puede que algun dia caiga, y seguramente algun dia Israel cese sus ataques, pero que pasara depues???? Haran con los palestinos, lo mismo que hicieron los judios??? les llevaran a otro lugar??? o les devolveran sus tierras?? y cuando todo acabe, a los palestinos que les quedara?? una casa en ruinas, una familia destrozada, campos arrasados, practicamente no habra hospitales a los que acudir, si ya tnian dificil su existencia sin los judios... Y lo que me parece mas grave, xq dependemos de los EEUU tanto??? Si los EEUU se habrian opuesto a Israel otro gallo cantaria, espero q kn Obama exista un cambio a mejor, demomento ya desaparece Guantanamo...

sus tierras?? eso es limite asia-africa, tu crees que la gente de ahi son blancos como los judios? NO
esa tierra es de moros (palestinos)de siempre y en el siglo XIII los cristianos lanzaban las famosas cruzadas para recuperar ese territorio y curiosamente, cuando los cristianos conquistaban el territorio de jerusalen a los moros los mataban a todos tras aber ganado
mientras que en las ocasiones en que los moros conquistaban jerusalen, los moros (palestinos) acompañaban a los cristianos protegiendolos hasta territorio cristiano para no derramar mas sangre de la necesaria salvo alguna devil tregua con ricardo corazon de leon porque no conseguian vencer ni moros ni cristianos.
Y SI LA TIERRA FUERA DE LOS JUDIOS ENTONCES NO ESTARIAN HACIENDO UNA OKUPACION Y ESTO TODA LA VIDA A SIDO UNa OKUPACIÓN JUDIA QUE SON LOS QUE SE PLANTARON ALLI CON LA FUERZA DE UN EJERCITO APOYADO POR USA

Y LOS PALESTINOS PARA NADA NECESITARIAN A LOS JUDIOS SI ESTOS SE FUERAN PORQUE LOS JUDIOS NO SOLO NO LES AYUDAN SINO QUE IMPIDE QUE LES AYUDEN,
LOS PALESTINOS NO NECESITAN A JUDIOS PARA LEVANTAR LAS RUINAS Y OSPITALES PORQUE RECIBEN EL APOYO DE LOS MOROS, COMO POR EJEMPLO ARABIA SAUDI QUE SON MUY RICOS CON TODO EL PETROLEO QUE TIENEN

AH! Y GUANTANAMO ES EL UNICO CAMBIO QUE VA A ABER EN LA POLITICA AMERICANA




PALESTINA LIBRE DE OKUPACIÓN JUDIA!!!

JUDIOS A LA DIASPORA!!!!

Pero que radical eres chico, das miedo. Judíos a la diáspora!!! gritas, ¿no sería mucho mejor que se pusieran de acuerdo de una joía vez?, pero me temo que eso en el fondo no le interesa a casi nadie ¿no?.
No te engañes amigo, los judíos no son los malos malísimos y los palestinos los buenos buenísimos, en esa tierra sagrada maldita los matices son los que han sembrado el odio generación tras generación.
Por otra parte, me parece increible que no veas que la yiihad está presente en todos los actos terroristas y que el objetivo de esa gente no es acompañarnos hasta nuestras cristianas tierras sino estamparnos sus aviones y sus mochilas bomba contra las torres y los trenes cargaditos de infieles que saltan por los aires en pedacitos. Y sí, es cierto, los palestinos estaban antes y los judías ocuparon parte de sus tierras pero también es cierto que los utilizan todos los de alrededor para evitar que haya el mínimo entendimiento porque les conviene que las brasas no se apaguen y que cuantas más llamas existan mejor.
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No queria intervenir en el tema...pq para mi es muy complejo y hacer alguna afirmación me supone otra afirmación contraria, o infinadad de "pero..."..."por otro lado"...un asunto muy muy complejo..

Pero..hay algo que me ha hecho gracia..gracia pq os lanzais la acusación unos a otros en plan " tu que dices..informate bien, lo del muro es verdad...bocazas... y el que llama a otro bocazas suelta:

" Y EN EL OTRO MENSAJE NO ME AS ENTENDIDO CON LO DE OBAMA, NO HE DIXO QUE VA A CAMBIAR EL APOYO DE USA A ISRAEL POR OBAMA,
SINO QUE LOS JUDIOS QUERIAN ACER ESTO ANTES DE QUE OBAMA SEA PRESIDENTE PARA NO PERJUDICAR SUS RELACIONES CON USA,
PORQUE SI HUBIERAN ETXO UNA MASACRE ASI CON OBAMA DE PRESIDENTE SE HUBIERA VISTO FORZADO A RETIRAR EL APOYO DE USA A ISRAEL "

Has oido hablar del Lobby Judio?...puedes buscar por internet, prensa..etcs...y descubriras que no es Israel el que tiene miedo de que EE.UU le retire el apoyo...sino un poco al contrario..otra cosa es que hayan querido darle a obama un respiro pq bastante tiene ya con lo que tiene...

Todos somos un poco culpables de los conflictos de oriente ( me refiero a ciertas politicas de occidente ) , que no se reducen a afirmaciones simples ni ha extraer conclusiones de dos charlas subjetivas, ni a una mezcolanza de palabras que aparte de su significado tienen especial conotación como " muro", "holocausto,"diaspora","territorios ocupados"...pq es un conflicto muy enquistado y que no tiene una facil solución, y no todo es negro ni blanco"..y no se puede compara con lo que hicieron los nazis..no es comparable..( para mi claro..)

Israel ha cometido una masacre en Gaza, es el ejercito más poderoso del mundo para el es muy facil matar moscas a cañonazos.
Los palestinos tienen un problema y es Hamas ( que para hacer el tema más complejo es la fuerza política más votada)ultras, fanaticos... y que ningún pais les quiere como interlocutores..por ahi decian que no son precisamente hermanitas de la caridad...es verdad, más bien son compis de hezbola..los medios con los que cuenta cada parte para hacer su particular guerra son muy difierentes pq los judios tienen mucha pasta..

Total que al final los únicos que pierden son los de siempre..la población civil, los niños..

Para mi como he dicho es un tema que se me escapa y del que no soy muy capaz de defender ninguna afirmación salvo la de manifestarme contra cualquier masacre sea del lado que sea sobre todo si se masacra a niños..

PD: He podido soltar alguna barbaridad pq soy muy ignorante en todo pero en estos temas todavia más... salvo eso del Lobby judio..que vamos es algo conocido por todo el mundo..
veremos que es capaz de hacer obama con los grandes problemas del mundo..

Salu2

el mensaje anterior es mio..no me di cuenta que no habia iniciado sesión...yo como sabina "firmo todo lo que digo.." jejejeje

Salu2

A ver si me explico bien y llegas a enterderme; yo no te llamo mentiroso, sólo digo que no es cierto, y es verdad: no es cierto, ¿que es por ignorancia? (que en tu caso es ignorancia 'consentida'), no lo sé ni me importa, como si te la machacas, porque a quien escribe erróneamente datos por ignorancia no se le puede llamar mentiroso, si acaso ignaro; mira bien las 'afotos' a ver si las ciudades ESTÁN RODEADAS por el muro; los palestinos y los israelitas son SEMITAS (rasgos físicos similares), o sea, que de blancos na (leeras mucho, asistiras a charlas, pero joer, que poco se te nota); lee en la red la cración del estado hebreo, los paises que la apoyaron y los que no, 'alomejó' te llevas una sorpresa; te retrotraes a la Edad Media, yo más atrás: ¿que pueblos poblaban Palestina en tiempos de Abraham?, 'alomejó' ya existía un gobierno palestino en Gaza. Dices que has leido, ido a charlas o conferencias.....habrás ido, pero todo lo que has leido y escuchado lo has metido en una batidora y te ha salido un cacao mental que no te enteras. Tu no eres bocazas, si acaso boquita, por el poco fondo.

no intentes descredibilizarme porque el ignorante eres tu
porque es algo que me ha contado un refugiado palestino canso
y no he metido todo lo que se en una batidora
yo se muy bien lo que digo, mira lo que dice la enciclopedia:

Según los informes presentados por organismos de Naciones Unidas y organizaciones pro-derechos humanos como Amnistía Internacional, la construcción de la Barrera dificulta el movimiento entre poblaciones palestinas, y ha ocasionado la pérdida de tierras de la población palestina, el aumento de su dificultad para acceder a la atención médica en Israel, el aumento de los controles del ejército israelí y efectos negativos en la demografía y economía palestinas

"Que dificulta el movimiento entre poblaciones palestinas" es la forma fina de decir que para salir de la ciudad hay que esperar 5horas como yo te dije para pasar por un control israeli antiterrorista donde te someten a todas esas vejaciones y humillaciones.
y yo que quieres que te diga, me creo mas a un palestino que a vivido aya y lo ha visto que de ti que hablas desde la mas profunda y enormesca ignorancia

y los judios no son blancos de etnia,
pero el color de su piel es casi blanco,
labios finos,
pelo rizado y muchos son pelirrojos,
tu as visto a algun moro pelirrojo?
los judios no son de esa parte del mapa

Conio, si cada vez escribes mejor, si va a servir discutir contigo para que mejore sensiblemente tu redacción, me siento en cierta medida responsable.

Eso sí, chaval, cúrrate un poco más los mensajes, mira que decir que como los judíos son pelirrojos no son de allí. Desgraciadamente si nos circunscribimos a la historia acabaremos por decir que la península ibérica era de los primeros homínidos que habitaron Atapuerca.
La realidad es que están allá, han creado su país y si quieren evitar que sigan muriendo civiles no les queda más remedio que ponerse de acuerdo.
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¡Jodder! Me has fallado, creía que me ibas a rebatir y resulta que sólo haces tirar balones fuera y llamarme ignorante. Bien, si tú lo dices, lo seré. Dejando mi ignorancia aparte, paso por que te comas la H, escribas Y en vez de LL... pero tío, ¡no inventes verbos y 'palabros' nuevos! (descredibilizar, enormesca). Sé qué algunos controles son exhaustivos y humillantes, nunca lo he negado, y se también que sin ellos hubieran muerto más israelitas, claro que eso a ti.....¿verdad?,. Debes distinguir JUDÍO de ISRAELITA cuándo comienzas a hablar de razas, porque JUDÍO es propio de la religion JUDÍA, y se puede ser de cualquier parte del MUNDO, RUBIO, NEGRO, AMARILLO...... mientras que ISRAELITA es gentilicio de ISRAEL, que también son JUDÍOS, y SEMITAS como los PALESTINOS. Un tanto por ciento muy alto de la gente que vive en Israel, son de fuera o descendientes de judíos procedentes de todo el mundo, y de ahí salen tus 'pelirrojos'. Y, sinceramente, no he intentado para nada, desacreditar tú postura en éste ni en ningún otro tema. Más allá de la diferencia de ideas también hay vida. Piénsalo antes de que te empiece la úlcera.

oye tú, no seas tan exigente que el chico ha mejorado muchísimo y es de los pocos que se atreven a debatir sobre ideas y no solo sobre si el alcalde se mete o se deja de meter. Además ójala fueran todos los jóvenes tan apasionados a la hora de defender ideas, aunque sean pelín ingenuas...

Totalmente de acuerdo con el mensaje anterior...En realidad ¿ quien no es un ignorante ?...y ¿ quien no se ha inventado una palabra escrita o hablada alguna vez?...
Lo interesante del foro es leer todo tipo de argumentos por disparatados que puedan parecernos..además, de abosolutamente todo el mundo se puede aprender algo..
Tratemos de convencer con argumentos, o mostrar otros puntos de vista a tener en cuenta....eso es lo que enriquece...llamarnos ignorantes o tu no tienes ni idea...no sirve para nada..
Cualquier idea..incluso la del color de pelo...si es bien argumentada puede tener su parte de verdad...

Salu2

SI YO FUERA PALESTINO, SERÍA terrorista suicida, os lo aseguro...

A ver 1669776 y seventyseven. Observo en vuestras intervenciones un pelin de maniqueismo (sin acritud). Quizá mi ignorancia me haga ver brujas dónde no las hay, pero no lo creo (no es soberbia, es un poco de indiferencia y que nunca me ha gustado la falsa modestia). Los que estais en el Olimpo de la Sabiduría y estais capacitados para corregir conductas, debeis aceptar mi mea culpa por la osadía que tenido.

Que bien escribes joío y que interesante tienes pintas de ser.
El caso es que he tenido que descender del Olimpo y bajar a leer en el diccionario que conio significa maniqueismo y chico tampoco lo he entendido demasiado, me da que hoy los dioses no me están inspirando demasiado.

Por lo demás, no seas susceptible hombre, no he corregido tu conducta tan solo me alegro de que haya jóvenes con cierta utopía ya perdida y con ideales, es tan difícil encontrar hoy en día gente que busque bajo los adoquines arena de playa que no puedo menos que sonreir y alegrarme.

Para terminar, hoy he visto el telediario y hombre, que quieres que te diga, sacan imágenes de Gaza, de como ha quedado (es decir, de como la han dejado) y te imaginas sin demasiado esfuerzo lo bien que se lo va a pasar toda esa gente para reconstruir sus casas y enterrar a sus muertos; así pues, lo primero que te sale es ciscarte en el ejército de Israel. Necesitas que pasen unos minutos y alejarte un poco para volver a reflexionar que nadie es virgen ni inocente en la tierra de Dios.
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"tristón sólo quiere un amiguito, un hogar y mucho amorrr"...no sé si recuerdas o recordais el anuncio...salia un perrito de peluche..

Permiteme fan del dicci que desde mi trono, ( no en el olimpo de la sabiduria pero si como reina absoluta de mi planeta )empiece mi contestación con la cancioncilla que me ha venido a la cabeza despues de leer tu mensaje pataleta...

Olvidare tu observación sobre mi práctica del maniqueismo, pq es viernes y este viernes desde mi trono te perdono, no sólo dicha observación sino como estoy que lo tiro hasta te perdono tu osadia.....recuerdamelo otro dia y compartire contigo unas pautas que te enseñaran a ser autónomo para salvarte a ti mismo..

No tengo ni idea que te han connotado mis palabras ni las del mensaje anterior para que te lances a la yugular...pero espero que despues de mi intento de explicación sientas las cosas de otra forma. Y si aun así sigues viendo brujas , no ha sido para nada mi intención y mucho menos lo que pretendia era juzgar tu actitud...corregirla?...tal vez pero apelando un poco a la pedagogia que alguien como tú es capaz de aplicar sin necesidad de echar mano del insulto escudado en la ironia simplona y facil...
Yo lo que entendi del mensaje que suscribi con el mio fue que alguien en plan sin ninguna acritud, y el plan de buen rollo sólo trato de decirte que no fueses ...abusón?...que no hicieses leña del arbol caido, que no usases esa ironia burlona...etcss...no se si me explico?...Eso entendi yo claro, espero que el aut@r del mensaje nos saque de dudas..
Aprovechando el tema sobre el que habla el mensaje para hacer una comparación tú atacas con armamento de última generación y a ti te estaban tirando piedras...( tomar la comparación con pinzas...en plan para intentar explicarme mejor..aunque da la casualidad que el que defiende a ultranza a los Palestinos utiliza como argumento sus misma armas y tú que ya mostraste el plumero cuando acusaste a Pedro Piqueras de presentar el telediario con Palestino es el que manejas las de última generación..)
Sobre ese pensamiento iba mi mensaje..
No quiero convertir a la otra persona en víctima ni menospreciar para nada sus capacidades pero hay una gran diferencia.
En esa diferencia y apelando a tu sapiencia lo que queria transmitirte es que machacar al contrincante no sirve de nada, y que todos somos capaces de hacernos entender, mostrar otros puntos de vista a personas que los desconocen sin necesidad de dejar claro quien es el más listo y el más ocurrente de los dos..podemos animarnos a leer otras opiniones a informarnos a apuntar cosas a tener en cuenta...en definitiva a que hay muchas perspectivas y que cada uno puede mostrarnos a los demás la suya..
Por otra parte sé que aveces es muy dificil no acabar poniendonos a la altura de determinadas formas de expresar la opinión, o acabar flipando con lo que piensa la gente, o...sujetarnos los dedos para no escribir y tirar a dar...hay gente que no sabe hacerlo de otra manera, sólo sabe insultar, decir simpleces por las causas que sea...pero hay gente que si sabe y es esa gente que sabe la que debe hacer un poco de pedagogia para intentar ayudar, animar a mejorar a la gente que se le da peor...
Yo creo que tú eres de los que sabe...de ahi mi mensaje...

Esto si que es una corrección de conductas, lo hago pq si me vas a acusar quiero facilitarte las pruebas ( como ves tb facilito que me acuses de invertarme palabras o pegarle patadas al diccionario.). Es una opinión, ni mejor ni peor ni la verdadera, ni la única, igual es una tonteria, una burrada...pero es un poco lo que creo y por eso escribi el mensaje..si te ha molestado te pido disculpas..
El foro tb se asemeja a un espacio de convivencia así que..

No voy a opinar sobre el título de tu mensaje, esta vez no pq sea viernes, sino pq creo que igual fue fruto de la pataleta...si no es así cualquier cosa que me connote "lismona" me produce desasosiego y dicho con chuleria...

Puedes ser abuson conmigo, irónico, hasta sorprenderme con alguna palabra de esas que parecen sacadas de una lista en plan " aprenda una palabra nueva cada dia..y úsela..donde y cuando pueda aunque no venga a cuento..¡¡¡ lo importante es usarla ¡¡¡..pq no sé muy bien para que estoy capacitada, pero si soy capaz de comprender mi ignorancia, así que asumo con toda naturalidad que los demás piensen que lo soy.
Sin ninguna acritud eh?...has bajado algunos puntos por lo de " como si te la meneas"...pq es una frase tan soez¡¡¡ , pero por lo demás todas tus opiniones me parecen muy interesantes.

"predoname" por la cancioncilla eh?

Salu2.

JEJEJEJEJEJE (Para los dos). Gracias thirteen, pero (jodio pero, como dice seventyseven, 'pero' sin jodio) me gustaría saber escribir, y no juntar letras y palabras (como dice mi respetado Raul Del Pozo) que és lo que hago. Oye, te equivocas si crees que soy interesante; soy un valtierrano más (ya sabes que de falsa modestia....) con el que posiblemente hayas hablado en ocasiones, y que posiblemente (si no me equivoco) le pase pocos años a 'vuestro defendido'. En cuanto al noticiario, estás en lo cierto, pero resumir toda la problemática que hay en esa zona, en el volumen de la respuesta israelí (que fué brutal) no me parece correcto. És mi opinion, y puedo estar equivocado. (No hay puntos y aparte por carencia del programilla) Más bien lloroso, seventyseven, perdido y sin amor en ésta sociedad donde el hombre es un lobo para el hombro (no he podido evitarlo, y has dicho que podía abusar.....)sobre la 'palabreja' maniqueismo, no ha sido fruto de una rebuscada intención; sencillamente la lei en la prensa el miércoles, y acusaban a un periódico de practicarlo, lo demás son 2+2. Te digo lo mismo que a thirteen, soy un sencillo valtierrano con muchas limitaciones, así que....de saber, sé lo justito, y a veces nada. Estoy ávido de que compartas conmigo esas pautas de autonomía para salvarme yo mismo. Y también creo que te equivocas (todo es subjetivo) cuando dices que lo machaco: sólo hago seguir el proceso de una charla con unas diferencias de opinión brutales (mira el desarrollo de la conversación). Y dos cosas, no fué pataleta, es que me lo pusisteis a egg (jejejejejeje) y jamás seré irónico con sé que escribiendo me dá tropecientas vueltas, o sea, contigo. P.D. Han sido simples, ya lo sé. Y vuelvo a abusar de tu magnanimidad. Buen finde.

Me he dejdo el pronombre QUIEN entre con y sé en la antepenúltima fila del 1675726.

pssst. digo... ya?

¿ha quedado todo claro ya?

eooooo.... hay alguien en casa?, pues que al salir apague la luz

Estaba pensando que de qué sirve tanto gasto de armamento
para que un país se sienta protegido de ataques por tierra,mar
y aire,cuando a algún loco terrorista o fanático mandatario de
algúna nación,se le ocurre usar virus como arma letal?

de qué servirían los cazas,tanques y portaviones?

Me refiero a ésos virus tropicales que pasan de los animales
a los humanos,y éstos los pasan (sabiéndolo o no) en viajes
de avión,por ejemplo.

Os imagináis en una boda en un hotel,las servilletas impregnadas
de algún tipo de virus?

las servilletas van a la boca,y de ahí........

Madre mía, el que me das miedo eres tú y tus ideas. Deberías escribir guiones de películas

por favor
que alguién me explique la legitimidad de la ocupación israeli,
de verdad que no entiendo como la mayoria pensais que es normal o lógica una acometida de tal envergadura como la emprendida por Israel,
es dato que en los ultimos años apenas ha habido victimas israelitas y de todas formas veo normal que los palestinos hagan lo que puedan para recuperar su tierra.

Aki a nadie le parece mal que hace unos 50 años los judios construyeran uno de los ejercitos mas poderosos y echaran a todos los palestinos de sus casas desterrandolos por la fuerza y sumergiendo el centro de la media luna fértil en un baño de sangre, los echaron por la fuerza y es normal que intenten volver a su tierra aunke sea matando judios con misiles Kasan, o no?

Si los de Tutera vienen con un ejercito, ocupan valtierra, nos tenemos que ir a otro pueblo y aun encima nos reprimen para que no intentemos recuperar lo que es nuestro que nos han arrebatado cual conquistador arrebata nuevos dominios, seguro que todos lanzariamos misiles para recuperar valtierra con lo que nos gusta, o no? y mas aun si la ocupan los de Tutera, ke no?

de verdad que no os entiendo, y me decis que mis ideas son ingenuas y simples pero para mí que son una opinión muy común si analizas todos los hechos acontecidos siguiendo las leyes de la lógica,
respeto vuestras opiniones, pero me sabe mal que la mayoria de gente del foro justifique esta masacre injustificable y más injustificable aún siendo los judios los que ocuparon palestina

PD 1
los titulos sensacionalistas molan y llaman la atención, ke no?

PD 2
soy el tio que se inventa palabras (me decís que me invento "descredibilizar" y "enormesco") pero por si no lo sabiais, se tratan de verbo y adjetivo respecivamente a los que añado prefijo y sufijo respectivamente otra vez, ya que la creación de nuevas palabras mediante sufijos y prefijos es una de las propiedades donde radica la riqueza lingüistica del castellano, no es cierto?
Y yo creo descredibilizar ilustraba mejor el sentido de mis palabras que desacreditar

PD 3
Soy mas vago que nadie y por eso no me gusta redactar, me entendeis de las dos maneras pero prefiero no redactar por pereza y por ser más claro,directo y radical.


PD 4

JUDIOS A LA DIASPORA!!

PD 5
Un saludo
(aunque nadie comparte mi opinión, ke triste)

-----------------CAPITULO III DE LA PROFECIA DE AMOS------------------

Echa el Señor en cara a los Israelitas sus grandes maldades,
habiendo sido su pueblo tan amado de él y favorecido;
y le intima que serán podos los que se slvarán de las calamidades
que han de sucederles.
------------------------------------------------------------------------

Escuchad,!oh hijos de Israel!las palabras que ha pronunciado
el Señor acerca de vosotros,acerca de de todoa aquella nación
que sacó él de la tierra de Egipto,diciendo:

de entre todos los linajes de la tierra,sois vosotros los únicos
ha quienes he reconocido;por lo mismo os he de castigar más por
todas vuestras maldades.

¿Pueden acaso dos caminar juntos,sino van acordes entre sí?
(¿cómo he de continuar yo con vosotros si me dáis la espalda?)

¿Por ventura rugirá el león enel bosque,si no ve la presa?
¿Acaso el joven león alzará su rugido dentro de su cueva,
sin que haya apresado algo?

¿Caerá por ventura el pájaro en el lazo tendido sobre la tierra,
si no hay quién lo arme?
¿Y el lazo lo quitarán acaso del suelo antes de haber cogido algo?

¿Sonará la trompeta de guerra en una ciudad,sin que la población
se conmueva? ¿Descargará alguna calamidad sobre la ciudad,
que no sea por disposición del Señor?

Mas el Señor Dios no hace estas cosas sin revelar sus secretos
a los profetas siervos suyos.

Ruge el león de Judá:¿quién no temerá?
El Señor Dios ha hablado,¿quién se retraerá de prefetizar?

Hacedlo saber a las familias de los filisteos de Azoto y a las del
país de Egipto y decid: reunios sobre los montes de Samaria,
y observad los muchos desórdenes que reinan en él,y las violencias
que se cometen en su interior.

No han sabido lo que es hacer justicia,dice el Señor:
han amontonado en sus casas tesoros de iniquidad y de rapiña.

Por tanto,esto dice el Señor Dios: atribulada será la tierra ésta
por todas partes; y se te quitará !oh Samaria!,toda tu fuerza,
y saqueadas serán tus casas.

Esto dice el Señor: como si un pastor salvase de la boca de un león
solamente las dos patas y la ternilla de una oreja de la res que
devora, así se librarán de los asirios aquellos hijos de Israel
que habitan en Samaria,descansando en un ángulo de cama,
o en el lecho lujoso de Damasco.

Oíd y protestad éstas cosas a la casa de Jacob, dice el Señor Dios
de los ejércitos:
decidle que llegado que sea el día del castigo de las prevaricaciones
de Israel,lo castigaré también a él; y destruiré los altares de Betel,
y serán cortados y hechados por tierra los ángulos del altar.

Y arrasaré las habitaciones o palacios de invierno junto con las de
verano,y quedarán arruinadas las habitaciones de marfil,
y serán en gran número los edificios derribados,dice el Señor.

ke buena es la mítica canción de S.A. que viene al caso que ni pintada


NOS VIMOS EN BERLÍN

Ké vueltas da la vida, pero ké haces tú
akí, es que ya no te acuerdas,
nos vimos en Berlín.
Fue una madrugada de akel invierno
hostil, en una mazmorra, a punto de morir
No sabes si llorabas, de rabia o de
dolor, yo vi caer tus lágrimas entre
sangre y sudor.

Fue sólo ayer cuando el nazi disparó en
tu sien, sólo ayer, el campo de
concentración, sí fue, sólo ayer
tortura y persecución, fue sólo ayer,
suplicando de rodillas tu perdón... KABRÓNN

¿Ahora kién?, kién es el asesino
¿ahora kién?, kién mata sin razón
¿ahora quién?, utiliza las torturas
¡ahora tú! judío kabrónn.

Ké vueltas da la vida, pero ké haces tú akí,
esque ya no te acuerdas, nos vimos en berlín.
Fue una madrugada de akel invierno
hostil, en una mazmorra, a punto de morir.
No sabes si llorabas, de rabia o de
dolor, yo vi caer tus lágrimas entre
sangre y sudor,
JUDÍO KABRÓNN!!

aun estoy esperando a que los/el/la defensor/es/a de los judios me justifique la legitimidad de la ocupación israeli

Menos vueltas fan del dicci.... Me alegra mucho que a pesar de nuestras diferencias lleguemos a entendernos... diferencia de visión, perspectiva...creo que por ahora compartimos fondo..

En cuanto a "los defensores de los judios"... ( apreciación por tu parte erronea desde mi punto de vista )y tu espera...podrias aclarnos primero que entiendes por "legitimidad"...y bueno la verdad que tb lo de justificarla...pufssss...yo para empezar a responderte necesitaria saber que es lo que tú entiendes...me parece que defender a uno de los dos bandos en este conflicto apelando a la legitimidad es algo para lo que yo no estoy capacitada..

Ando un poco acelerada pero no queria dejar de apuntar que el profeta menor Amos creo ( no estoy segura..) es un poco el profeta de la Justicia....Justicia entendiada en el antiguo testamento..en plan la ira de Dios...ojo por ojo...esas cositas horribles y que alguien lo mente, a la par que cierto temor me flipa¡¡¡...

Salu2.

con legitimidad me refiero a que si tenian derecho los israelitas a ocupar palestina por medio de un poderoso ejercito hace 50años, a echar de su tierra a un monton de gente y aun encima reprimirlos para que no traten de reconquistar lo que es suyo.
si los judios tenian derecho a hacerlo (no creo que nadie piense eso) significaría que su ocupación fue legítima y si no tenian derecho significaría que no fue legítima
en mi opinión ninguna ocupación militar es legítima, sin embargo, intentar echar a los ocupAdores si lo es

Imaginaba que hablabas en termino de Derecho...y creo entender que lo resumes en que esta bien y que esta mal.....pq buscar una norma jurídica que les de la razón a unos u otros es tan complicado como justificar la legitimidad de dicha norma..norma inexistente..No existen normas juridicas con legitimidad que puedan aplicarse a todo el mundo y a todas las causas...existe un Derecho internacional pero su legitimidad es muy discutida y su aplicación complicadisima...( supongo que eso ya lo sabras..no?..)..entonces...que Derecho aplicamos a este conflicto? o que norma jurídica debemos aplicar para saber que parte tiene Derecho legitimo según tu?
Hablar de legitimidad en un tema que para enterarnos bien nos debemos retrotraer a los cananeos, fenicios, otomanos,Moises,David,Salomón,persas,cristianos,islam,sionistas,britanicos...etcsss...y cada historiador cuenta la historia que quiere...así que primero ...que historia nos creemos?¿...( no controlo nada del tema como ya he dicho así que puedo estar diciendo disparates...)...o para que nos entendamos...¿ Quien tiene las escrituras de propiedad de la tierra ..quien llego antes..etcs..?..imagina lo que ha variado eso de legitimidad y tener Derecho...

Ignoro quien tiene Derecho sobre dichas tierras pero imagino que para los judios es legitimamente suya y lo mismo para los Palestinos.
Que según sus normas juridicas, ambos estan legitimados para el control de las tierras..¿ Que dice la comunidad internacional al respecto, o lo que es lo mismo...van o vamos hacer algo?...pues parece que con lo que dura ya el conflicto poco pueden o poco quieren hacer...ademas de que no es facil pq cada Estado es soberano etcs etcs etcs...
Así que parece que cada parte cuenta con su Derecho legitimo y lo difienden con los medios de que disponeen cada uno..( muy desiguales..)
Cada parte se cree con Derecho...así que...Otro tema es ¿ Cual de los dos Derechos es más justo?...
Pues depende lo que leas y a quien quieras leer...tienes historias para todos los gustos y colores..( puedes echar un vistacillo por la red..)y cada historia explica la legitimidad de cada parte..
Luego todo esto se mezcla con guerras, repartos, religión...politicas de occidente...pufssssss ( escapa a mis entendederass..)

Entonces despues de esta explicación desastre, hablemos mejor de opiniones personales según nuestro concepto de las cosas o de la historia que de legitimidad y derechos...o bueno yo sólo puedo hablar apoyandome en lo primero pq desconozco absolutamente lo segundo...
Por eso mi pregunta sobre que entendias por legitimidad...tb puedes mirar por la red todo lo que conlleva dicho concepto, y lo que significa tener legitimidad en base a un Derecho..y bueno cual seria el Derecho aplicable al conflicto...

Creo que es importante darse cuenta de lo complicado del tema...y esta muy bien defender con uñas y dientes a una de las partes...pero hay que ser un poco consciente tb que esto no va de indios y vaqueros..( en realidad los invadidos fueron los indios y lo que siempre se intenta transmitir en las peliculas es que los indios son los malos..yo me quedo con la canción que dice " que mataron a los indios por ser buenos, los vaqueros racistas y cobardes..." ( ahora no me sale de quien es..y no se bien si es así..
Que no hay una parte muy muy muy mala y otra muy muy buena...que los Palestinos tienen su lacra y algunas de sus leyes me repatean, como me repatea que manden a niños cargados de explosivos para hacerse estallar y bueno todo ese fanatismo religioso..ese movimiento ultra, desigual..etcs etcs..

Despues de este rollo, tb he de decir que aunque lo intentemos, aunque intentemos informarnos bien, filtar y poner en cuarentena lo que leemos,vemos,oimos.....es muy dificil evitar ser engañados o dirigidos...

Y ahora viene mi opinión basada en conceptos totalmente subjetivos, para mi el ataque de Israel ( que lamentablemente parece que ha vuelto..) es un ataque unilateral totalmente desmedido, abominable, horrible,delecnable ( infinidad de adjetivos..) ...cualquier uso de la violencia me lo parece...y me manifeste contra ello..
Pero a la vez no creo que se pueda comparar con el holocausto y tampoco se pueden equiparar así por las buenas los Judios a los Nazis..aunque lo diga Sociedad Alcohólica...


PD: A mi me parece muy complicado el tema..y sólo queria mostrarte que preguntar por la legitimidad entendida como tener Derecho a algo pues...que cada parte lo tiene según su Derecho, o bueno cada parte esta convencida de ello...lo ideal como alguien apunto en otro post es que llegasen al entendimiento por la via pacífica..
La mayoria de las cosas no son negras ni blancas, legitimas o ilegitimas...hay toda una gama de matices..

Salu2.

PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, aplausos seventyseven, te lo has currado. Si el 'preguntón' hubiera leido un poquito más, lo tendría menos turbio. Y Como has nombrado el Derecho....tambien entra el Iternacional, y según el Internacional, al que se acoge la Uno, las dos partes en litigio (hablo de memoria) tienen su territorio para vivir, o sea, su pais. Por la Resolución 181 de la Asamblea General de la Uno del 29 de Noviembre de 1947, se acuerda partir (no se en qué proporción) Palestina para la creación del Estado Hebreo de Israel; votos a favor 31 (sigo de memoria), votos en contra 14 (todos paises árabes), abstenciones 10 (entre ellas la de la Gran Bre. pais promotor). Como la G.B. entregaba su mandato el 15 de Mayo de 1948, por esa Resolución, Ben Gurión, creó dicho estado el 14 del mismo mes y año. Todo lo demás (quién llegó antes etc.) sobra, por lo menos hasta que otro Organismo Internacional se cree para sustituir a la Uno y derogue sus leyes.

desde luego....JESUCRISTO.....desde que pusiste el pie en esas tierras
no ha parao de haber follones en todas las civilizaciones;
con todo el saber que tu tenias,fuiste a nacer alla por BELEN,
cuando podias haber nacido en BILBAO tranquilamente HOSTIAS.

bueno 77, escribes con prudencia y sin mojarte mucho porque dices no estar muy enterada y eso es inteligente, ya que asegurar cosas sin saber no es que sea nada inteligente.

tienes razón es que las dos partes se creen las legitimas dueñas de esa tierra, pero tras todos los conflictos que ha habido en la tierra prometida se habia llegado a una paz, ya no habia derramamientos de sangre hasta que israel decidio ocupar el territorio palestino, y estos con su poderoso ejercito los echaron sin contemplaciones iniciando de nuevo este conflicto que parecia que ya no se iva a cobrar mas victimas

Al "segundon" que como no tiene ni idea no para de aplaudir a 77, yo creo que es que ni siquiera a acabau de leer tu mensaje 77, porque lo que tu as dicho es que es muy complicado el conflicto y cada bando cree ser el legítimo dueño y es muy complicado decidir cual es el legitimo dueño de esas tierras, pues bien, el tio que te aplaude se cree que has defendido la legitimidad de la ocupación israeli porque aun encima la argumenta con la resolución 181 de la ONU (sí si, el tio me acusa de no leer, pero el va y le cambia de golpe y porrazo el nombre a la ONU, cuando todos los dias sale por la tele, a ver si el que no lee eres tu, se llama ONU y en inglés se llama UN (united nations) y no UNO como escribes),

pues bien, por aquel entonces acabada la 2ªguerra mundial y la gente sentia mucha lástima por los judios, como ahora deberian sentirlo, y posiblemente debido a las grandes influencias de los judios (en la historia siempre han tenido muchas influencias en el poder (aunke con la inquisición no) debido a que mayoritariamente eran los banqueros y prestamistas, los que tenian el dinero (obviamente, no todos los judios eran prestamistas aunke la mayoria de prestamistas eran judios)) se promovió esta iniciativa en la onu, iniciativa promovida por estados unidos (USA es uno de los paises en los que mas influyen los judios a nivel de la presidencia y el poder) y que la mayoria de paises respaldaron gracias a que a todos los paises que les daban pena los judios porque acababan de salir de los campos de concentración NAZIS y tambien gracias a la influencia judia, por lo cual para mi esa resolucion de la onu carece de valor alguno ya que solo ha reavivado las guerras en palestina y fue motivada por los propios judios y tambien por la pena que daban

En cuanto a la repartición, puff... que decir, la onu le dijo a israel que podian ocupar poco mas de la mitad de Palestina, el 52%, pero ellos van y ocuparon el 80% de palestina porque si, porque son mas poderosos.


La onu, que deberia haber dejado la fiesta en paz porque no pintaba nada, concedió el 52% de la tierra para la creación de un futuro estado judío y el 46% para la creación de un futuro estado árabe, dejando Jerusalen como corpus separatum, bajo control internacional.

El miércoles 10 de marzo de 1948, 11 hombres, liderados por David Ben Gurion, se reunían en la llamada “casa roja”, sede del sindicato sionista, sita en Tel Aviv. De esta reunión salieron las estrategias para expulsar a un millón de palestinos y palestinas de sus tierras y el diseño de un mapa de Israel con el 80% del territorio de la histórica palestina.
El 14 de mayo de 1948 el movimiento sionista declara de forma unilateral la creación del estado de Israel.

Y, efectivamente, 15 meses después de la aprobación del plan de partición, 800.000 palestinos y palestinas fueron expulsados de sus tierras, de sus casas, y convertidos en refugiados. 417 aldeas y pueblos fueron total o parcialmente destruidos de un total de 550 existentes e Israel se apodero del 78% de la tierra de Palestina.

En 15 meses se llevó a cabo el primer sangriento, cruel y brutal capítulo de limpieza étnica del pueblo palestino llevada a cabo por el estado de Israel.
Un estado creado sobre unas bases etnicistas, confesionales, excluyentes y racistas.

Hoy en día, Israel continua con su política de limpieza étnica del pueblo palestino aplicando políticas de asfixia física, social y económica sobre la población palestina. Tanto sobre el millón trescientos mil árabes musulmanes y cristianos que viven dentro de Israel, como sobre los tres millones seiscientos mil de Cisjordania y Gaza.

Las estrategias para llevar a cabo esta política de asfixia son varias: Impedir su libertad de movimientos, prohibir las reunificaciones familiares, retener el dinero arancelario de los productos palestinos, construir muros con los que encerrar a la población palestina en cárceles a cielo abierto, guetos sin posibilidad de subsistencia, llevar a cabo detenciones indiscriminadas, encerrar a parte del gobierno democráticamente elegido, bombardear sus escasas infraestructuras, aterrorizar a la población con sus incursiones nocturnas, diurnas, sorpresivas, brutales, asesinar “selectivamente” a líderes comunitarios e “indiferentemente” al resto de la población ya sean hombres, mujeres, ancianos, o niños.

Y todo ello, con total impunidad.


De todas formas yo le habia echo la pregunta al fascista del foro, el que dice que me invento palabras, el que tanto se queja de que no escribimos la 'h' o de que ponemos 'y' en vez de 'll' y luego va y te da una patada en el ojo haciendote leer 100€s en vez de 100€ que eso si que daña la vista y posiblemente haya sido el que se ha inventado el nuevo organismo internacional UNO, (aunke no me gusta criticar los fallos de escritura pero ya que a el si le gusta pues toma en la frente),
pues bien, la pregunta era para él pero no me contestó o es el segundón que aplaude a 77, el caso es que bien que se puso a escribir contra ZP en el otro tema y este lo dejo aislado cuando le pregunté por sus argumentos, lo cual demuestra que este tio, y si generalizamos, la mayoria de los derechones, solo repiten las cuatro superficialidades que dicen los del pp o los de derechas y por tanto carece de argumento alguno, lo cual me alegra porque ya sospechaba yo que no podia tener argumentos razonables que justificaran esta barbarie, pero 77 ha contestado antes (y no se porque 77 se dió por aludida cuando dije 'defensores de los judios' porque yo creo que ella es mas o menos neutral)
carece de argumentos y solo repite lo que le dicen el PP o lo que escucha en sus circulos fascistas

Las dos ultimas lineas eran mis pensamientos sobre el tio de derechas que esque me escribo abajo del mensaje las ideas de las que quiero ablar y que no se me olvide comentarlas, es que le e dau sin kerer a enviar

jejeje fan del dicci...compartimos ingenuidad....

Como ya he dicho corren rios de tinta sobre la legitimidad del Derecho Internacional...y bueno ¿ Quien cumple las Resoluciones de la ONU ..?.....Israel ha repudiado y violado la 181...
Así que no nos sirve...pq es algo que esta ahi pero nadie le otorga fuerza vinculante, y tampoco veo yo que se castigue a los que lo incumplen...osease, que eso del Derecho internacional y sus oganismos esta muy bien en la teoria...pero amigo en la practica es tan inutil.... pufssss queria ganarte en ingenuidad pero...minipunto para ti..¡¡¡¡
No creo que haya que olvidar la historia de los pueblos...pq olvidar su historia es negarlos..
Sé que sabes hacerlo mucho mejor...

Al amigo defensor a ultranza de los Palestinos..lo tuyo es un totum revolutum...( esto ya en plan segura, es decir que sin dudar..)pero al menos hemos leido algo más que comparaciones odiosas y frases simples..
No he intervenido pq me sintiese aludida..no sé pq he intervenido...supongo pq tengo algo de tiempo para gastar antes de ponerme a deborar series manga, anime que ha sido mi último descubrimiento..así que seré breve..
Te sobran las alusiones al fan de dicci pq ahora el puede machacarte, y pq para dar la opinión de uno no hace falta sobrevalorar o infravalorar la de los demás. Nos has recopilado una serie de datos pero ahora cualquiera incluso tú mismo si quieres nos puede mostrar otra serie de datos que avalen la tesis contraria.
Y bueno no soy tan neutral en el tema como puede parecer...pero si trato de mirar desde todos los lados que existen..
Tú mismo hablas de que asegurar cosas sin saber es poco inteligente..no crees tb que debes poner en duda muchas cosas antes de afirmarlas tajantemente..?...Me parece muy bien que estes tan convencido y tengas tan claro este conflicto...yo es que dudo de cuasi todo...y bueno me resulta chocante que haya gente que tenga tan claro todo...pero vamos que es una cuestión mia..
Bueno antes de terminar esta valoración de Jurado de OT te dire que todavia no has dejado clara la "legitimidad" entendida como tener Derecho de los Palestinos...Ni el fans del dicci ni tú habeis dejado clara la legitimidad de nadie..ah y si seguis en ese plan de tú has escrito esto mal, te inventas palabras...etcss..no vamos a llegar a ningún lado pq todos los mensajes , contienen alguna barbaridad, por descuido o por darle a la tecla equivocada..así que el que este libre de pecado que tire la primera piedra..

Salu2.

PD: Fijo que Jesus es Bilbaino...los de Bilbao nacen donde les da la gana....

Gora palestina

Gracias por el Gallifante, seventyseven. Lo que quería demostrar con la Resolucion es que no hubo ninguna invasión por parte de ningún ejercito, sino qué los hebreos acataron el mandato de la Uno. El incumplimiento de las Resoluciones de ése edificio de tarados, es el deporte de los paises con y sin derecho a veto, pero és lo que tenemos, y hasta que no sepamos darnos otra Uno......ajo, agua y resina. Podía extenderme con la Declaración Balfour pero, ¿para qué?. No olvido la Historia sea de pueblos grandes o pequeños, pero la Historia siempre queda en muy segundo plano hasta que alguien ve que favorece sus intereses el sacarla a la palestra. P.D. Jesús és de Bilbao, of course.

Yo tambien te amo 1698984. Cuidate la ülcera porque para tu edad ya la tienes muy desarrollada. Y piensa que la razón de la fuerza es la Ley de las bestias (tú has usado la fuerza al insultarme). Así como tampoco hace falta que te descrebinosequemas nadie, tú lo haces de maravilla. Bájate el Kasparov y de vez en cuando juega una partida, te irá de maravilla.

pero tu no as visto que en el decreto les daban el 52% de Palestina y ellos planificaron y okuparon el 80% asi que tambien incumplieron el decreto de la ONU,
y lo mas importante, ningun organismo internacional tiene la capacidad de decidir que okurre en palestina, eso es algo sobre lo que solo pueden decidir los que viven alli, los palestinos.
la onu acababa de nacer (solo tenia dos años)y decidieron recompensar a los judios con un estado para que no se extingüieran que era lo que pretendia hitler, ademas los judios tienen mucha influencia en el poder, ese decreto no fue mas que un premio a lo que abian sufrido


y aqui el único sin credibilidad eres tu que no aportas ni un argumento,
y si contestas que sea con argumentos y no lanzando balones fuera como aces


de todas maneras aora la onu les dicen que no masacren pero a eso no hacen ni caso, anda por ay, a kien pretenden engañar, al estado israeli se la suda lo que diga la onu o kien sea, esta claro ke el decreto fue una triste excusa para justificar ante el mundo una sangrienta masacre que aun dura

Vale tío: Esa verborrea de matoncete de barrio bajo, sólo te sirve para quedar como un afectado de idocia aguda. Todos tus argumentos se resumen en uno: es así porque tú deseas que sea así, pero no por qué lo sea: no has dado ninguna referencia dónde poder leer que lo dicho por tí es así. Ante esos razonamientos tan 'sesudos' decidí no cantestar porque veía que a los ciegos mentales no hay quién les cura la ceguera. Nombré a Balfour para que lo miraras en la red (pedagogía, thirteen y seventyseven), y darte una salida, pero eres tan largo que ni te enteraste, y seguiste con el ridículo de que los judíos daban pena y no sé cuántas tonterías más, y ya sabes que dice Forrest Gump sobre quién dice tonter..... Lo lamentable de todo esto es que te lo hayas tomado como un asunto personal, y hayas sido capaz de insultar por no pensar como tú ni ser de 'tú cuerda'. Pero tiene su lado positivo: sé como eres. ¡Ha! fascista lo será tu sr. padre, of course. P.D. Si eres el que creo, te paso 7 años y a tu edad ya tenía la cabeza amueblada. Por eso te recomiendo que te pases por una tienda de muebles. De nada, ya sabes que yo también te quiero.

Es ¡Ah! en vez de ¡Ha!. Error de escribir deprisa.

Ayer vi el reportaje de Cuatro sobre Gaza y lloré, sí, lo reconozco lloré con impotencia, con desesperanza, con verguenza y con indignación.
El reportaje no dejaba de ser parcial, con una línea idiológica muy marcada, 20 entrevistas a civiles y víctimas palestinas y un par de entrevistas a judíos, un soldado, un político y poco más. A pesar de esto, no puedes mostrarte indeferente ante la tragedia humana, no fui capaz de mantener la mirada en las piernas de las niña quemadas por sabe dios qué, me metí en la cama y seguía oyendo sus gritos mientras le intentaban curar algo que no sabían ni como, puesto que nunca habían visto quemaduras así. Vi la mirada perdida, vacía e irrecuperable de la niña de 11-12 años cuyos padres acababan de morir en un bombardeo y comprendí que le habían roto por dentro y que habían sustituido sus ilusiones, su futuro, sus risas, toda su infancia por un odio infinito, un odio, que como decía un palestino, es odio puro, sin matices, odio que se convertirá en una único objetivo vital, verganza y muerte.
Me pierdo con las resoluciones de la ONU, me pierdo cuando tengo que llegar a una conclusión sobre si los judíos deberían o no estar allí, me pierdo cuando habláis de culpables.
Incluso después de ver el reportaje de ayer sigo pensando que no hay inocentes en la tierra de Dios y que seguirán matándose por los siglos de los siglos.
Me dormí dando gracias a Dios por poder criar a mis hijos en Europa y pidiendo perdón por enrocarme en problemas que rayan lo patético comparados con semejantres tragedias vitales.
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Al fan del dicci (tambien conocido como el fachon del foro):

Y sigue tirando balones fuera, que te estoy pidiendo tus argumentos canso, a ver si pones argumentos en la mesa en lugar de meterte conmigo,

¿como puedes decir que tenias la cabeza bien amueblada ace 7 años cuando todavia oy la tienes vacia?

Si es que solo tienes boca, llevo pidiendote argumentos desde hace una semana y no paras de responder con evasivas

de donde no ay no se puede sacar o c mejor dicho,

donde no hay mata no hay patata

yo tambien vi el reportaje y tambien lloré de ver tantisimo sufrimiento y dolor, que impotencia que acumulaban todos, y todavia no me puedo olvidar de los gritos que pegaban esas crias cuando les curaban las piernas kemadas dios!!que sus piernas eran una sola llaga!!!!, ke impotencia me da ver ese dolor,
joder porqué tuvieron esos puttos judios que reavivar este milenario conflicto ocupando palestina, cuando parecia que por fin habia llegado la paz a la tierra santa, joder, por 25 muertos en 8 años se han cargado a 1300 en 22 dias
putttos fabricantes de armas, han provocado la mayoria de las guerras,

yo me quede flipando con el reportaje, cuanto dolor, sufrimiento e impotencia, y odio puro que, como decian en el reportaje, va a acer que ahora la mayoria de palestina se aliste a las milicias de hamas

fan del dicci?
donde estas señor fascista?
te has ido a una tienda de muebles para esa cabeza tan vacia que tienes uke?
o aun estas buscando los argumentos que te pedi hace 2 o 3 semanas?
jajaja

jajajajjajajajaj