Sarriguren - Navarra

parece mentira que en estos tiempos haya gente que todavia llamen a la policia en cuanto ven un perro suelto,sabiendo que esta con su dueño y que la mayoria de ellos por no decir todos son inofensivos y estan mejor educados que muchas personas,en vez de preocuparnos mas de tener mas limpio el parque y eso tambien va por las kakas de algunos perros que sus dueños no recogen .tambien hay padres que despues de dar las meriendas a sus hijos dejan sus sobras tiradas,con lo poco que cuesta tirarlo a las papeleras pero esto parece que es mas normal que un perro pueda ir suelto durante un rrato al dia mientras no se haga la zona de esparcimiento canina.

Yo tengo una perra y me siento "delincuente" cada vez que la suelto para que juegue con otros perros, y normalmente lo hago en horas en las que apenas hay gente a la que pueda molestar.

Por otro lado, recojo las cacas de mi perra y a veces otras porquerias que dejan otros vecinos. Y por supuesto, soy el primero en quejarme si algún dueño de perro no recoge sus cacas, o si alguna persona ensucia o estropea nuestro entorno... ademas de pasear con mi perra me gusta disfrutar del parque tan estupendo que tenemos y de su cesped, asi que me interesa muchisimo que este se mantenga limpio y en condiciones. Como yo, conozco a muchos dueños de perros (la gran mayoria) que respetan a los demas y respetan el parque...

¿por que tenemos que sentirnos delincuentes? ¿tenemos, los dueños de los perros el mismo derecho a disfrutar del parque que los demas vecinos? ¿se podria ser mas transigentes con nosotros mientras no haya una zona de esparcimiento canino en condiciones?

las normas estan para cumplirlas. Si los perros tienen que ir atados siempre hay que cumplirlo. Un perro es inofensivo hasta que deja de serlo y pasa algo. Ademas hay gente que les tiene mucho miedo a los perros como es el caso de mi novia.

Ademas de esto que dice navtud, normalmente si dices a algun dueño de perro que lo ate en tu presencia no suele hacer caso, con lo cual la única solución es llamar a la policia, si quieres evitar enfrentamientos personales.

Si de cada 100 perritos que salen al parque, hay dos a los cuales sus dueños no limpian las cacas, tenemos un parque que no se puede aprovechar por miedo a mancharte, con lo cual la única solución es no dejar a ninguno.

Desgraciadamente en este pais somos todos unos incivicos y maleducados (botellones que dejan todo asqueroso, gente que tira colillas, basura, etc.) con lo cual habrá que hacer normas y habrá que cumplirlas.

Lamentablemente hay dueños de perros que no hacen lo que vosotros decis.
No recogen los excrementos, y llevan los perros sueltos por cualquier sitio, sin importar si es perro peligroso o no lo es. Que digo yo, que eso es subjetivo. Quien lo tiene que decir, el dueño, o el paseante que se lo encuentra de momento al lado suyo.
Hay 2 zonas de esparcimiento y ya las podeis usar.
Y aviso a los paseantes que en la zona del camino a Badostain hay reunion de perros a las 20h00. No se os ocurra ir por alli, que si los dueños no os ven, quizas acabeis con una pierna ensangrentada. Lo digo, porque he estado a punto de ello.
Me temo que el ayto tendra que tomar cartas en el asunto

No existe discusión, los perros tienen que ir atados todos el tiempo y punto!!!

Pues mira Katama, yo tengo una Yorkshire de 2,5 Kg, vamos una fiera vaya, y cada vez que la saco procuro que vaya suelta a no ser que vea algún policía por los alrededores con intención de poner multitas...
Y es que mi perra es un ser inofensivo y considero un crimen llevarla atada salvo cuando cruza la carretera para evitar que la atropellen claro. Y además mi perra es muy obediente y no molesta absolutamnete a nadie puesto que la tengo controlada en todo momento. Y aunque conozco mi obligación de llevarla atada en todo momento yo seguiré saltándome la ley porque me parece lo más justo en mi caso. Si dijeras que fuera un perro peligroso, o con tendencia a ir a molestar a los viandantes... entonces la ataría pero ya te digo que no es el caso puesto que tengo una perra que no se va con nadie e incluso pasa de los de su propia raza.
Así que mientras nadie me lo impida así pienso continuar.
P.D. Hasta 2009 no voy pa Sarriguren

tu tambien deberias estar atado y co n bozal boca txancla

Hola albfrias, soy BorjaMari, encantado de conocerte... Dijo Lord Bayron (dudo mucho que conozcas su obra) que los perros son criaturas bellas sin vanidad, fuertes sin insolencia, valientes sin ferocidad y tienen todas las virtudes del hombre y ninguno de sus defectos.

Te pediría por favor a que no contagiases miedo a otras personas, a que no fomentases la intolerancia (se define como la falta de la habilidad o la voluntad de tolerar algo) y sobre todo a que no avivases los prejuicios (el prejuicio es funcional se agudiza por el ambiente o medio social) y desgraciadamente siempre acaba en un conflicto.

Hola navtud soy BorjaMari, lamento el mal que padece tu novia por culpa de los perros. Mucho miedo a los perros se llama Cinofobia (fobia o miedo irracional y enfermizo a los perros y/o a la rabia). Se puede tratar.
Tratamiento:
Cuando las fobias interfieren con la vida de una persona, el tratamiento puede servir de ayuda. Un tratamiento efectivo generalmente involucra las siguientes formas de
psicoterapia: Terapia Cognitiva, Desensibilización Sistemática y Terapia de Exposición, en la cual los pacientes se exponen gradualmente a lo que los asusta hasta que el miedo comienza a desaparecer. Tres cuartas partes de pacientes se benefician grandemente con este tratamiento. Los ejercicios de relajación y respiración también contribuyen a reducir los síntomas de ansiedad.

De donde sales BorjaMari?

Cuentales eso que dice Lord Byron de los perros a los 11 muertos por ataque de perros en España desde el año 2000, o a los cientos de heridos.
El miedo es libre, cada uno puede tener miedo o la que quiera, y no puedes pretender que por que tu no lo sientas, los demas tampoco.
y por ultimo hay que entender que hay gente a la que le gusta los perros y a otros a los que no. Todos tenemos que tener nuestro derecho a estar a gusto. Asi que el que tenga un perro no tiene porque pensar que lo que ve él en su perro lo tienen que ver todos los demas.

Vamos a ver borjamari:
Haber si entendemos las cosas no es fobia a los perros es miedo a los perros que van por ahi sueltos, sean grandes o pequeños, contra mas grandes mas miedo por supuesto. De eso a la fobia hay un rato. Deberias ir a alcohilicos anonimos el otro dia te vi tomandote una cerveza. Ale majete!!!

Borjamari, ¿donde esta pocholo?

A ver menos filosofar y mas respetar a los demás...las normas están para respetarlas y si un perro tiene que ir atado pues tiene que ir atado pese 2,5 kgs o pese 50.

Bueno...no prestas atención al leer, tampoco tienes costumbre de consultar un diccionario. No creo que deba perder más tiempo contigo.

P.D. Los ataques directos a las personas son de muy mal gusto.

Hola BorjaMari:

Creo que aquí el primero que ha realizado un ataque personal has sido tu con el siguiente comentario:

"Dijo Lord Bayron (dudo mucho que conozcas su obra) ..."

en el que por cierto eres tú el que tiene que consultar el diccionario para escribir correctamente el nombre de tu querido escritor LORD BYRON

Que pases un buen dia.

ASarriguren, yo no lo podría haber dicho mejor!

uyyyy Cuanta rabia hay por aqui... y no parece canina precisamente!!!

yo creo que todas estas personas que estan en contra de los perros,siempre estaran encontra de todo lo que no les guste o tengan miedo,ya respeten las normas o no.sobre que un perro es peligroso asta que muerde a alguien,una persona no es peligrosa asta que agrede a alguien o mata a alguien.comparar estadisticas.

Vamos a ver si se instala el sentido común en este foro, porque se empieza a hablar del derecho a disfrutar del parque con tu perro y alguno salido de la escuela argentina de psicología a distancia saca sus libros y nos recita lo que ha aprendido.
Nosotros tenemos una perra cocker que no sabe ni ladrar para empezar. Le encanta el cesped y disfruta como una loca correteando por la hierba. Además es asocial por completo: pasa de la gente y de los demás perros. Y por supuesto que recogemos sus excrementos. De hecho nos molesta el que no se haga, pensamos que si no quieres que tu perro se lo haga en casa no seas tan asqueroso de no recogerlo fuera. Pero es un tema de civismo, y quien no recoge lo que mancha su perro tampoco lo hace respecto a lo que tira su hijo en la calle y si fuma tira las colillas al suelo sin apagar o al cesped del vecino de abajo.
Creo que con respeto podemos disfrutar todos de parques y cesped. Quienes tenemos perro seremos responsables de que no molesten a nadie y de que no ensucien; y sobra decir que las bolsas de ganchitos y restos de pañales vayan a la papelera.
Lo demás es psicología barata.

¡¡ole,ole y ole!!proginsaverde

Me parece muy bien lo que dice Proginsaverde, pero tu crees que todo el mundo tiene el civismo y sabe tener un animal como tu?
Por eso hay que hacer unas normas, que obliguen a todo el mundo.
Si todo el mundo supiera lo que puede hacer o no, con su perro, con su coche, con sus ruidos, etc , no harian falta normas ni leyes ni multas.

El tema es que hay que regularlo para que la gente haga lo 'que tiene que hacer'. Y a veces esas normas van en contra de los que haceis bien las cosas sin necesidad de que nadie os las tenga que decir.

saludos

Claro que sí: lo perfecto es el Estado Policial ¿no? Un tipo con pasamontañas y porra que te siga a todas partes y te suelte una descarga eléctrica cuando haces algo incorrecto. Una cosa es sancionar un comportamiento incívico y otra muy distinta la fiscalización absolutista. Que corra el aire!
Y una pregunta: ¿quién vigila al vigilante?

¿Estado policial? ¿Un tipo con pasamontañas y porra? ¿Descargas eléctricas? Parece mentira que seas tu el que hablaba de filosofia barata.

Todo es tan sencillo como seguir unas normas. En este caso la norma es: NO SE PUEDEN LLEVAR A LOS PERROS SUELTOS. ¿Que es lo que no se entiende?

Yo soy fumador y no puedo fumar donde quiera, sino en los sitios permitidos. Son normas de convivencia, no creo que haya tanto problema en seguirlas. En fin ...

Un saludo.

Es cierto, algo tan facil como entender NO SE PUEDEN LLEVAR A LOS PERROS SUELTOS, desemboca en policias, pasamontañas, etc
En fin, ya veo, seguir haciendo lo que querais...
no hay manera

A ver chic@s: cordura. Solo estoy diciendo eso. No se trata de que nadie haga lo que le plazca, se trata de respeto a los demás. Si a mí no me molesta que fumes no tengo problema en que lo hagas. Si yo no te molesto y me cuido de que mi perra tampoco lo haga tu no deberías tenerlo tampoco. Y si alguien incordia pues se le dice de buenas maneras y punto. Lo de recurrir a mayores es en última instancia.
Porque hay una manía persecutoria y enfermiza de reglamentarlo todo y al final tienes que procedimentar hasta la forma de caminar por la calle porque se puede romper la estética.
Tenemos un pueblo-ciudad que está de p. madre. Pues a disfrutar tod@s de Sarriguren. Y las cacas y bolsas de ganchitos a las papeleras.
Y los policías a buscar delincuentes, no a crearlos.

Ok Proginsaverde.

Veo que vamos acercando posturas. Lo que hace falta es sobre todo cordura y sentido común. Parece que lo que no ha caido bien aquí es lo de llamar a la policia. Bueno, yo no lo hago a las primeras de cambio, puesto que no es una situación agradable para nadie, pero entenderás que si alguién se empeña en no seguir las normas de convivencia, habrá que hacer algo.

Entiendo que es triste tener que reglamentar todo, pero eso creo que tiene que se así (a mi no me gustan los dueños de los perros que los llevan sueltos, a otro no le gusta que yo fume cuando esta comiendo, a otros otras cosas). En un espacio en el que viven 10000 personas hay de todo y hay que adaptarse a esas normas si no mal asunto. Es mi opinión.

En fin... Un saludo, que tengas buen dia y como bien has dicho, a disfrutar todos de Sarriguren.

Buenos días a todos, los que teneis perro y los que no.

Tengo una perrita que pesa seis kilos y que es más buena que el pan: es obediente, es cariñosa y se cree una persona, vamos, que no se relaciona con otros perros (más que cuando está en celo, claro). Os diré que siempre la llevo atada por varias razones:
1. hay una ley que, nos parezca bien o no, nos obliga a llevarlos atados
2. a mi me encantan los perros, pero a mucha otra gente no le gustan y lo pasan realmente mal cuando tienen a uno cerca
3. mi perra es muy obediente, pero es un animal,y como tal, siempre tendrá algo (mucho o poco) de imprevisible. Si cuando haga algo fuera de lo normal, como por ejemplo saltar a un transeúnte, está atada, habrá menos probabilidades de que a esa persona le suceda algo.
4. Los dueños de los perros tenemos todo el derecho del mundo a tenerlos y a disfrutar de ellos, pero todo eso conlleva una serie de obligaciones y de deberes, entre ellos, el más importante es el de no importunar a aquellos que no tienen nuestras mismas sensibilidades.

¡¡BUUFFF!! ¡Qué rollo he metido! Sólo me queda proponer que, en lugar de zonas de esparcimiento canino, nos permitan pasearlos sueltos a unas horas determinadas (hasta las ocho de la mañana y a partir de las 12:00 de la noche, por poner un ejemplo)

Saludos a todos

Vamos a ver una cosa: Los perros deben ir atados siempre. Estoy cansada de la típica frase, "Trankila que no hace nada", eso no lo sabe nadie, porque como animal irracional, NUNCA SABES LO QUE PUEDE LEGAR A HACER.
Ya hay en sarri, zonas de esparcimiento canina, así que no hay excusa.

Tienes razón en el tema de la irracionalidad. Ni siquiera yo, que me confieso entusiasta de la raza canina, me fío cuando me dicen que otro perro no hace nada. Incluso diré más, no llegaría a poner la mano en el fuego por la mía tampoco...

Lo de proponer pasearlos a unas horas determinadas no me parece mala idea (estaría bueno si soy yo quien la ha propuesto en el foro!!) pero he de reconocer que tiene sus pegas.

Por el momento, y como dice sarri sarri, nuestros chuchos deben ir atados siempre.

Saludos,

La actitud de cfg es la que deberian tener todos los propietarios de perros.
Un 10 para ti

Hola a todos!! Personalmente no me gustan los perros ya q fui atacada por uno. Entiendo que os guste llevarlos sueltos xa q el animal pueda jugar, pero no logro entender xq si se les lleva sueltos no se les pone bozal. Creo que se deben llevar atados, pero en caso de no hacerlo siempre deberiais ponerles bozal. Mucha gente (adultos, entre los que me incluyo, pero principalmente niños) nos sentimos intimidados con estos animales y si los vemos sueltos pero con bozal muchos nos sentiriamos aliviados.

Saludos

Me alegro de que alguien haya puesto algo de cordura en este foro de Sarriguren devenido en tema canino. Si la ley dice que el perro debe ir atado en zonas urbanas, pues debe ir atado. Eso de que 'algunos' propietarios no recogen las cacas... aún estoy por ver al primero. Y como bien dice Leyre26 todo se resolvería si los perros llevaran bozal.

A mí no me gustan los perros. ¿por qué tengo que pisar sus cacas? ¿por qué tengo que cambiarme de acera cuando veo un perro suelto y el dueño hablando con otra persona sin fijarse qué hace su can?

Pues eso, atados. Y lo del bozal me parece buena idea

el bozal,lo tendria que llebar mas de uno,y no precisamente un perro.y el h.p.que esta mañana ha llamado a la policia para que nos denuncien por tener los perros sueltos estando,estando el parque vacio y no molestando a nadie,seria mejor que en vez de gastarse el dinero en telefono,se lo gastaria en el siquiatra,ya que tiene un problema de tiempo libre.
p.d.a y que se joda que no nos han denunciado.pero de ahora en adelante va haber denuncias para todo y para todos

Hola a tod@s!! Denunciar es una solución drástica. Personalmente no lo haria sin tratar de solucionarlo primero con mis vecinos. Ahora bien, si el vecin@ que os ha denunciado lo ha hablado previamente con vosotros y el problema ha pasado a ser recurrente, éste vecino está en su derecho de denunciarlo. Es más, tiene más derecho a denunciarlo q vosotros a llevar el animal suelto... Xq todos sabemos que hay normas al respecto.

Quiza y más en los tiempos que corren esto suene algo idílico, pero el diálogo y un mínimo de empatía son la solución a este tipo de problemas. Vuelvo a repetir que "tal vez" si cada vez que los perros andan sueltos lo hiciesen con bozal, igual no estariamos habando de ésto ahora.

Saludos

LEYRE, en parte tienes razón. Denunciar es una solución drástica, y los seres adultos tenemos capacidad para comunicarnos, dialogar... y solucionar los problemas.

Mi perra creo que nunca a molestado a nadie, porque no es agresiva y además siempre estamos pendiente de ella. Aun así, entiendo que alguien se pueda sentir molesto en algún momento, y entiendo que entonces me lo diga. Entiendo que me llegue a denunciar si hago caso omiso de sus quejas...

Lo que nunca alcanzare a entender... es el que, en mas de una ocasión he salido a pasear con mi perra, la he soltado un rato para que juegue (lo necesita, no es un pino ni un olmo... es un animal), no pasa nadie por el parque ( a primeras horas de la mañana, o a la noche), por lo tanto nadie puede sentirse molesto... Y a esto llega la Poli diciendo que ha llamado algún vecino para quejarse????

No se, quizás tengamos al hombre invisible como vecino y no la hayamos visto pasar aterrorizado cerca nuestro...

O no? Quizás tenemos algun@ vecin@, que estando en su casa se aburre, y se dedica a esperar a que yo u otros dueños (pensado estar solos y no molestar) soltemos al animal. Y entonces, nuestr@ vecin@ llama inmediatamente a la policía para denunciar: "una perrita que esta suelta en el parque, me esta molestando... a mi que estoy en casita mirando por la ventana"



Sinceramente, me parece que son ganas de fastidiar mas que otra cosa.
Repito, si alguna vez alguien se siente molest@ con mi perra, ruego que me lo haga saber... Pero lo de llamar a la poli desde casa... no se, no lo entiendo... Si alguien quiere convertirse en "El Justiciero de Sarriguren" le invitaría a vigilar otras cosas mas importantes...

Pero repito, no me parece que ese sea el camino para la convivencia... Creo mas en el dialogo entre personas adultas. Un grupo de dueños de perro, ya nos reunimos con el alcalde hace meses, para solucionar el tema. Se nos prometió una zona de esparcimiento canino en condiciones (las que hay no las reúne)... Mientras llega ¿Que tenemos que hacer?

Creo que hay sitio para tod@s, y podemos resolver los conflictos (que en toda convivencia los hay) dialogando...

Y al vecin@ Justicier@, gracias por velar por nuestra seguridad, pero hay cosas mucho mas interesantes en las que gastar el tiempo... GRACIAS VECIN@!!!

A ver si logro explicarme sin crear suspicacias. Nuestro vecino "El justiciero" está en su derecho de denunciar, tanto si está en su casa como si está sentado en el parque. Mientras sea verdad que los perros estan sueltos, puede hacerlo.

La norma es que los perro deben ir atados en zonas urbanas. La persona o personas que se dedican a denunciar, si la historia es tal y como vosotros la contais, está claro que tienen muy pocas preocupaciones en su vida. Y atendiendo a tu versión este individuo (o individuos) tiene muy poco sentido común (en muchas ocasiones el menos común de los sentidos), pero sigue estando en su derecho de denunciarlo, no es él el que se salta la norma, sois vosotros los que llevais el perro suelto independientemente de que no moleste a nadie. Personalmente tampoco apruebo su actitud al denunciarlo sin tratar de buscar otra solución, pero creo que este foro no está para "reprochar" ni a unos ni a otros, sino para llegar a un entendimiento o a una especie de solución que nos beneficie a todos.

Espero haberme explicado y no haber faltado al respeto a nadie.

Hola casababilon:

Parece que nos olvidamos del problema. El problema es que los perros anden sueltos. Por vuestros comentarios parece que el problema es la policia o el h.p. del vecino que os denuncia.

Veo que os basais en el dialogo entre personas para la convivencia, pero después de 10 dias hablando del tema, todavia sacais a los perros sueltos. Esta claro que no acatais las normas y quereis fabricaros la vuestras propias. No se que mas se puede hablar. (Vale de acuerdo, los perros son inofensivos, es de noche, no hay nadie, etc.) LOS PERROS NO PUEDEN ANDAR SUELTOS.

Efectivamente, dices que son ganas de fastidiar mas que de otra cosa. La pregunta es quien es el que fastidia. Para mi los que fastidian siguen siendo estos dueños que se empeñan en sacar a los perros sueltos.

Si la zona de esparcimiento no os gusta, los llevais al monte, no a un jardin público.

Un saludo.

Que el hp del vecino anda tocando los cojns si la situación se ha dado así pues yo también lo veo así. Pero el que anda tocando los cojns también sois los vecinos que os empeñáis en sacar los perros sin atar. Las normas, nos gusten o no, están para cumplirlas. Y si lo que queréis es que el perro corra libremente, algo normal y lógico para el bien del animal, la solución está en irse más lejos, fuera de la zona urbana, y sacarlo.

En mi opinión TODO PERRO es peligroso. TODO. Incluso los que decis que mi perro nunca ha hecho nada será verdad. Pero TODOS conocemos historias de perros que nunca han hecho nada hasta que lo han hecho. Por eso la solución es simple: cumplamos las normas y se acabó. Otra historia es que saquemos el argumento de que hay personas más peligrosas que los perros. Pues sí, también lo son. Pero son personas y hay que jodrse y convivir con ellos.

Eso sí, animo a que si el hp del vecino chivato en un día no cumple otras normas, le denunciéis.

Hola a todos. Me llama mucho la antención el bombo que se le está dando a la cuestión de los perros. Desde mi punto de vista, puedo decir que es la primera vez que veo esas dos zonas que han habilitado para perros. La verdad es que me parece un acierto. Por otro lado no entiendo a que tanto jaleo. Yo personalmente no tengo perro y se dice que es el mejor amigo del hombre, sin embargo es cierto que desde el momento en el que tenemos que convivir con el resto de ciudadanos y no mantenernos aislados se deben de respetar ciertas normas de convivencia. A mi la clave de todo me parece el respeto.... Pueden gustar o no los perros, ser más o menos peligrosos... sin embargo creo que la forma de ir paseando tranquilamente por las zonas verdes, adultos y especialmente niños, que todo lo tocan y por lo que todo tienen curiosidad, es sabiendo que los perros están atados. Por un lado nadie es adivino habrá perros muy bien educados y nada peligrosos sin embargo otros pueden estar peor educados y ser más peligrosos. Por lo que creo que más vale prevenir que lamentar. Con un criterio para todos se evitan males mayores.... Por otro lado a todos nos gusta poder sentarnos en la hierba o jugar con la tranquilidad de saber que no vas a mancharte porque de lo contrario si ves que corres ese riesgo evidentemente te lo piensas y más cuando se trata de niños... Aquí nuevamente creo que es cuestión de educación y respeto... Sin embargo no acaba de entender a que tanto hablar del tema, me da la sensación de que está cobrando excesivo protagonismo, cuando en Pamplona y cualquier otro lugar existen normas en este sentido. Está claro que las normas vienen porque unos pocos pasan de todo y al final acabamos teniendo que cumplirlas todos. En todos los ámbitos existen: exceso de velocidad, alto nivel de ruidos, orinar en la calle. Está claro que si hubiera más educación, respeto muchas de ellas no serían necesarias, pero así está hecho el mundo. Hay gente que va a su bola y otros que pasan de todo y de ahí las normas.. Pagando justos por pecadores. Se me ocurre disfrutar de las zonas verdes que tenemos y los que quieran dejar corretear a sus perros con total libertad decirles que siempre pueden encontrar zonas más alejadas. No estamos rodeados de rascacielos, donde quizás es más difícil encontrar zonas para que correteen los perros. En Sarriguren, la verdad es, que la naturaleza está a la vuelta de la esquina y en ese sentido los perros seguro que están bien contentos. Un saludo a todos.

hay cosas que por lo visto inportan menos que los perros para llamar a la policia.ver fotos ,apartadotros temas

En Pamplona, veis perros sueltos? verdad que no.
Pues entonces porque tienen que ir sueltos por Sarriguren. Tenemos la misma normativa. El parque es para es nuestro disfrute. No es un lugar de esparcimiento canino.
Si los perros quieren correr, teneis mucho campo.

En Pamplona hay zonas de esparcimiento canino en condiciones!!!

Evidentemente parece que el dialogo no funciona con vosotros. Seguis sin seguir las normas.

Ayer estuve un par de horas paseando por el parque. Vi un total de 5 perros, de los cuales 4 iban sueltos. Independientemente de que haya o no zonas de esparcimiento en condiciones (que eso seria discutible) los perros deberian estar atados. Una persona no puede estar toda la tarde hablando con los dueños para que los aten (en este caso yo tendría que haberme parado con 4 personas, cosa que ni me apetece, ni tengo por que pasarme la tarde del Domingo haciendo eso).

Yo nunca ha llamado a la policia para nada pero supongo que unas cuantas multitas empezarian a solucionar el tema.

Un saludo.

hola!! ASARRIGUREN,si estuviste un par de horas paseando seguramente te habrias fijado que en un banco del lago habia botellas de lico,y alrededor de ese banco,bolsas de pipas,bolsas del hiper,colillas de cigarros,colillas de porros etc.pero igual estabas tan obsesionado/a con los perros que no lo viste.pero claro a nadie le molesto y nollamaron a la policia porque si no,no estaria todo aquello alli.de todas formas yo saque fotos y las colgue en el foro,espero que en breve me las pongan.

Hola coker:

Efectivamente, todo eso esta muy mal y desde luego el que haya dejado todo eso en el banco tiene muy poco sentido común y bastante poca educación. Si quieres abrimos otro post para hablar de esas cosas. En este post, que por cierto abriste tú, estamos tratando el tema de perros sueltos.

Un saludo.

No hay manera de llegar a nada, eh... Coker, tienes razón!!! Las personas que dejarón el banco asi tampoco tienen claro lo que implica el civismo.

No entiendo como puede molestarte tanto que t multen por lo de tu perro... Si tú personalmente hubieses visto a los que dejarón el banco hecho una mierda, hubieses llamado a la policia?? Puede que si, o puede que no y hubieses tomado personalmente cartas en el asunto hablando con ellos. Lo que está claro es que los podrías denunciar xq ellos se saltan la norma, es más, podrías denunciarlo tanto si lo ves in situ, como si lo haces desde la ventana de tu casa.

En el caso de lo de las botellas, a ti (como a la mayoria) t molesta que no se respeten las normas, ya que el parque es para uso y disfrute de todos, las zonas de esparcimiento canino están diseñadas para que vuestros perros campen a sus anchas, te aseguro que en esa zona de esparcimiento no caben ni denuncias ni creo que a la gente a la que no nos gustan los perros nos acercaremos x allá. Ahora bien, t recuerdo q tanto las zonas comunes como las de esparcimiento las pagamos entre todos... Creo que no hace falta decir mucho más,no?? Por favor, un poco de sentido común!!!!

Este post tan interesante se está devaluando. Empezamos a hablar como niños... "sí, pero tú más"... criticar a alguien por ver cuántos perros iban sin atar diciendo que había suciedad en otro lado no tiene ni pies ni cabezas. El post está para hablar de los perros y de lo peligrosos que son. Si queréis abrir otro para hablar de cómo dejamos los humanos todo de sucio, que también es otro tema interesante. Pero aquí, hablemos de los perros y de los maleducados de sus dueños que no los llevan atados. Al fin y al cabo vamos a acabar todos confundidos pensando que los culpables son los perros y no los dueños.

sarrigunero,fijate si somos maleducados que hasta el momento somos los unicos,capaces de tener un dialogo con las autoridades pra que este tema se solucione pra la mejor convivencia entre todos los vecinos de la ecociudad.y el tema no es solo de que los perros puedan o no ir sueltos que puede ser denunciable por la normativa,sino que todo lo denunciable se este centrando en los perros y sus dueños.y a leire le digo que en las zonas de esparcimiento,claro que no caben denuncias,ni los perros ni los dueños.a mi no me fastidia que me hayan denunciado por tener el perro suelto,son las normas y es el trabajo de la policia,a mi lo que me indigna es que me denuncien porque alguien les ha llamado a las 9,30h de la mañana diciendo que dos perros sueltos estan molestando a la gente,cuando no habia nadie en todo el parque,los perros estaban tumbados a nuestro lado y no saben ni ladrar.pero bueno hasta que no se arregle el tema de la zona canina,pagaremos todas las multas que haga falta.

Muy bien Coker!
Estoy hasta la pirindola de tanto cinismo propio del PP. "Aquí sólo se habla de perros peligrosos y asesinos y lo malos que son sus dueños,y del miedo que tenemos a que nos viole algún can a 4 patas, y qué desgraciados somos porque debería haber más agentes de policía vigilando al acecho de perros sueltos y deberían incinerar a todos los animales porque no huelen a Channel, y por Dios que vayan con bozal los dueños también, para saber que tienen perro en casa y señalarlos con el dedo como a los judíos en los guetos hace 60 años. De lo sucios que somos otros se habla en otros foros... Hala!".
Pues mira, chicos, en resumen: yo pagaré las multas que me pongan a mí, a Coker, y a otros dos más. Tengo un montón de pasta y me la suda. Hala!

My buen discurso proginsaverde:

Desde luego, a mi me dejas sin argumentos. Una actitud muy solidaria la tuya. Pues nada, a pagar multas.

Un saludo.

Y si tienes tanta pasta que haces solicitando un piso de vpo? Dejar de decir tantas chorradas y aceptar que teneis que llevar el perro atado. Yo no tengo perro pero tampoco me molesta ver a los perros sueltos, soy el primero que se pone a jugar con ellos, pero ya sabeis que siempre habra alguien jodiendo la manta.

Pobres incautos!
Deberíais estar más agradecidos de la gente que anda paseando por ahí con el perro (sobre todo a determinadas horas), a no ser que seáis chorizos de coches, atracadores, violadores u otra clase de gentuza que aprovecha las calles y plazas solitarias para actuar. Que pasee la gente con perros (si los saben controlar sueltos, pues sueltos) y no seáis tan mierdosos con las leyes (y por cierto tan hipócritas).

Q fuerte me parece!!! cinicos del pp, hipócritas... Es flipante!!! A un@ decirle que ha utilizado una demagogia demasiado barata para todo el dinero del que alardea, y al otr@ que me ha dejado sin palabras...

Buenos días a todos! o buenas noches!
Tengo que decir que vivo muy cerca, pero que muy, de Carlos III y siempre, o casi ciempre, he llevado a mi perra suelta por esos barrios (para bien o para mal) y tened por seguro que nadie me ha dicho que la ate ni por supuesto, nadie me ha puesto una denuncia ni ha llamdo a la policía. Me sorprende este revuelo en Sarriguren cuando es un barrio de muchos y (espero) de buena gente y sobre todo jóvenes. Me sorprende que estemos en el siglo XXI y que haya gente tan intolerante con los animales, me sorprende que gente tan joven se preocupe de unos perros que vayan sueltos por el parque sin hacer ningún daño cuando hay muchísimos más problemas por los que preocuparse. Me soprende, de verdad, que otros temas (de los que no voy a hacer ni mención) no tengan ni post. Pero bueno... aún ni entendiendo al ser humano(que no lo entiendo) tengo que sufrir (yo y mis seres queridos) sus cambios... y no son unas cacas en el parque o un "que me da miedo tu perro y lo tienes que llevar a atadao"... triste es la vida que nos espara y más triste es para esta gente que ni ama ni entiende a los animales. Sólo me queda decir ¡¡¡pobrecillos ignorantes!!!!

Gracias Silura por tu mensaje. Es lo que estabamos esperando!
Alguien del barrio guay a darnos consejos.
Intolerantes con los animales???
Bueno, hay post que me dejan sin palabras...

Tengo que decir que vivo muy cerca, pero que muy, de Carlos III y siempre, o casi ciempre, he llevado a mi perra suelta por esos barrios (para bien o para mal) y tened por seguro que nadie me ha dicho que la ate ni por supuesto, nadie me ha puesto una denuncia ni ha llamdo a la policía.

Yo he vivido cerca de Carlos III, concretamente en la Milagrosa toda mi vida (barrio pepero por excelencia, verdad Proginsaverde?) y he tenido que aguantar toda mi vida las aceras llenas de cacas de perros. Lo acojonante es que se veía como algo normal. Si tienes suerte, la saltas; si no, a joders.. y a limpiarte los zapatos. Afortunadamente esto cambia y ya no es algo normal.




Me sorprende este revuelo en Sarriguren cuando es un barrio de muchos y (espero) de buena gente y sobre todo jóvenes. Me sorprende que estemos en el siglo XXI y que haya gente tan intolerante con los animales, me sorprende que gente tan joven se preocupe de unos perros que vayan sueltos por el parque sin hacer ningún daño cuando hay muchísimos más problemas por los que preocuparse.

Precisamente por estar en el siglo XXI hace falta que esto evolucione y que no veamos todas las calles llenas de cacas y sucias como antaño. No somos intolerantes con los animales, sino que estamos en contra de la intolerancia de los dueños que, de una manera u otra, se empeñan en fastidiar, llevando a sus perros sueltos.

Por supuesto que hay muchísimos mas problemas que este, y mas graves, pero ahora estamos tratando este, que para mi y otras personas es bastante importante. El hecho de que vosotros no ateis a los perros, significa por ejemplo que mi hijo pequeño este aterrorizado cuando pasea por el parque. No se, a lo mejor eso no es importante para ti, pero si para mi y mucho mas para mi hijo.



Me soprende, de verdad, que otros temas (de los que no voy a hacer ni mención) no tengan ni post. Pero bueno... aún ni entendiendo al ser humano(que no lo entiendo) tengo que sufrir (yo y mis seres queridos) sus cambios... y no son unas cacas en el parque o un "que me da miedo tu perro y lo tienes que llevar a atadao"... triste es la vida que nos espara y más triste es para esta gente que ni ama ni entiende a los animales.

En eso estoy de acuerdo contigo. Yo tampoco entiendo al ser humano.
Por otro lado, que tendrá que ver el llevar los perros sueltos y sus cacas, con el amor a los animales. De verdad es que flipo con algunos argumentos.

Sólo me queda decir ¡¡¡pobrecillos ignorantes!!!!

En fin ....
Cuando los argumentos no funcionan, creo que es muy fácil insultar.

Que tengas un buen dia.

Un saludo.

Hola a tod@s!
Vamos a ver si nos confundimos las cosas, porque es muy fácil tergiversar y malinterpretar. El hacer gala de cinismo propio del PP no implica otra cosa que comportarse o hacer comentarios cínicos. El que en la Milagrosa haya mierda en las aceras no tiene relación con llevar perros sueltos; de hecho creo que los perros son capaces de hacer caca sueltos y atados, con lo que no es problema de que vayan sueltos ni atados, sino de la falta de civismo de los propietarios de esos perros que lo permiten. Porque fíjate que curioso: hay propietarios que llevan a sus perros atados (mira tú que cívico) pero no recogen los excrementos. A mí personalmente me da más miedo pisar una "mina" que el que vaya un perro suelto, controlado por su dueñ@. De hecho me repugna y soy el primero que recrimina a quien veo que no lo hace.
Lo de llevar al perro suelto es función del carácter del animal y del control que tenga sobre él el propietario. Si yo tengo un perro conflictivo lo llevaré siempre atado y en corto. Si es dócil y va a lo suyo, pasando de acercarse a las personas no veo impedimento para que si estoy pendiente de él vaya suelto, cuidándome de que no moleste a nadie y recogiendo lo que mancha.
Lo de llamarnos a resto de partícipes del foro ignorantes y a la vez decir que es muy fácil insultar cuando no se tienen argumentos... Lo veo como algo... CÍNICO ¿no? Muy propio.

Perdón.

Me he equivocado. Lo de "pobrecillos ignorantes" tenía que ir en letra normal y no en cursiva, ya que estaba haciendo referencia al mensaje anterior de Silura.

Un saludo.

Hola otra vez proginsaverde:

Espero haber aclarado lo de pobrecillos ignorantes. No pretendo insultar a nadie ni muchos menos ser un cínico. Tampoco pretendo tergiversar ni malinterpretar nada. Creo que estoy siendo bastante claro.

Por otro lado creo que estamos casi de acuerdo en todo, salvo en lo de llevar al perro suelto. Creo que eres una persona coherente y efectivamente parece que tienes control sobre tu perro.

Sin embargo hay otras personas que no tienen este control y dejan a sus perros sueltos sin estar pendientes de ellos. La barrera para un perro entre ser dócil y no serlo supongo que es díficil de establecer. Supongo tambien que por ejemplo un perro normal, que no sea agresivo, para un adulto puede no ser nada, pero para un crio de 1 año que esta empezando a andar, puede resultar un problema importante.

Repito, eres coherente en ese sentido, pero no todas las personas son como tú y por eso hay que regularlo y pagan inocentes por pecadores.

Un saludo.

Estamos volviendo una y otra vez al mismo argumento.
Pero eso si, que no se confunda el respeto a los animales con el llevarlos sueltos, o la tolerancia con los animales a tener que aguantar lo que sea.
Esta claro que hay varias sensibilidades, y todo el mundo deberia respetar las normas, para respetar a los demas.
El que no lo quiera hacer, alla él.

Por lo que decis no tengo duda de que vuestros perros son estupendos, y vosotros os preocupais de que no molesten a nadie. Pero hay otros perros que son peligrosos, y otros dueños que son irresponsables. Por eso se hacen las normas. Pagais justos por pecadores, como siempre... Xo supongo que a todos en esta vida nos ha pasado alguna vez,no?? Las cosas son así.

Yo no denunciaría ver un perro suelto, pero entiendo que el que lo ha hecho está en su derecho. Creo que el problema se resume a falta de tolerancia por ambas partes. Uno, al que parece ser no se la ha molestado en ningún momento, que está demostrando tener tolerancia 0, si el caso es tal y como lo contais. Y otros que conociendo la "polémica" (exagerada, a mi entender) que el temita está creando, os negaís a cumplir las normas.Eso tb es intolerancia.

Parece que tanto unos como otros estaís esperando a ver quien se cansa primero, o, y lo digo con todo respeto, a ver quien es más cabezón y se sale con la suya... Desde luego, éste no es el camino.

Entiendo que el animal tenga necesidad de sentirse libre, xo por suerte vivimos en un lugar rodeado de campo, en el que pueden ir sueltos. Tanto os supone llevar el perro atado x las zonas urbanas hasta que os arreglen las zonas de esparcimiento?? o más bien lo haceís por comodidad y xq es más cómodo sacar al perro al parque que está abajo que irse andando 20 minutos hasta donde pueda hacerlo tranquilamente??

bueno,bueno,bueno....mirando el foro esta mañana me encontrado con esta discusion sobre llevar lo perros sueltos por la calle y no he podido evitar contestar...les diria muchas cosas el amigo q habla de lord byron(como si solo el supiera quien es),a la q menciona al pp en este tema(q tendra q ver...como siempre politizandolo todo..eh!)...pero en fin no me voy a poner a su nivel o por lo menos lo voy a intentar...solo decir q ODIO LOS PERROS!no tengo pq aguantar sus excrementos en la calle o en el parque donde algun dia jugaran mis hijos cuando tiene un sitio para hacerlo y por supuesto tampoco tengo q aguantar q vayan sueltos y se me acerquen a mi ya sea para hacerme daño o para olerme...!asi q nada los q tengais perro ya sabeis bien ataditos pq yo no llame a la policia pero no tendira ningun problema en hacerlo puesto q la ley lo dice bien claro y me ampara en este caso
P.D. JEJEJE...

Quizá te ampare la ley, pero siendo como eres, no creo que lo haga nadie más. Por cierto LOS PERROS TAMBIÉN TE ODIAN A TI Y TE VAN A DEVORAR Y TE VAN A SACAR LOS OJOS DE LAS CUENCAS Y ORINARÁN DENTRO PARA QUE TE ESCUEZA.

P.D. JEJEJE...

graciosillo nos ha salido el amigo!

Bueno:

Veo que este post no tiene fin, así que me retiro antes de que empiezen los insultos otra vez. Me quedo con las palabras de cgf:


Tengo una perrita que pesa seis kilos y que es más buena que el pan: es obediente, es cariñosa y se cree una persona, vamos, que no se relaciona con otros perros (más que cuando está en celo, claro). Os diré que siempre la llevo atada por varias razones:
1. hay una ley que, nos parezca bien o no, nos obliga a llevarlos atados
2. a mi me encantan los perros, pero a mucha otra gente no le gustan y lo pasan realmente mal cuando tienen a uno cerca
3. mi perra es muy obediente, pero es un animal,y como tal, siempre tendrá algo (mucho o poco) de imprevisible. Si cuando haga algo fuera de lo normal, como por ejemplo saltar a un transeúnte, está atada, habrá menos probabilidades de que a esa persona le suceda algo.
4. Los dueños de los perros tenemos todo el derecho del mundo a tenerlos y a disfrutar de ellos, pero todo eso conlleva una serie de obligaciones y de deberes, entre ellos, el más importante es el de no importunar a aquellos que no tienen nuestras mismas sensibilidades.


Un saludo a todos y a disfrutar de Sarriguren que la verdad parece que va ha quedar bien bonito.

oleeeeee!!!!!como entrais al trapo....jeje,hasta nunca

Hola a todos:
Estoy alucinada con semejante pérdida de tiempo.
Tenemos dos problemas, a saber:
A unos os molestan los perros que andan sueltos por el parque.
A otros no nos parecen adecuadas las zonas de esparcimiento, que por cierto, os invito a pasar por ellas y comprobar de primera mano lo pequeñas que son y en el estado en que se encuentran.
¿Por qué no juntamos esfuerzo y quejas ante el ayuntamiento, sin llamar a la policía, claro está, y pedimos la aceleración de la nueva zona de esparcimiento, por otra parte prometida por el propio alcalde?
Como podeis comprobar nosotros, dueños de perros, hemos hecho el intento de solucionar el que vosotros, no dueños de perros, llamais problema y al que, como he podido comprobar no dais ningún tipo de solución.
Por cierto, los perros necesitan correr, no lo pueden hacer atados, ni en esas zonas mal llamadas de esparcimiento.
Gracias y Agur

Pues a mi lo que me gusta son las serpientes. Tengo unas víboras que les encanta tomar el sol y retozar en la hierba. Son completamente inofensivas. Nunca han hecho daño a nadie y no atacan a menos que se sientan agredidas. Vamos, como cualquier animal...
Estoy pensando en sacarlas al parque a jugar (lo necesitan, no son un pino ni un chopo, son animales).
Se que hay gente que les tiene miedo. Se llama ofidiofobia y tiene tratamiento.
Que hay normas que lo prohiben? ¡A mi qué las normas!, si ni siquiera hay una zona de esparcimiento en condiciones para serpientes. Además hay gente que tira las colillas y tal. Nada, yo las saco y a ver quien es el h.p. que me denuncia.

Para helepele

Te recuerdo que la decision de tener perro es vuestra exclusivamente, no es algo que os hayan impuesto. No nos acuses a nosotros de no buscar soluciones. Ya seria el colmo. Para nosotros la solucion es que respeteis las normas. nada mas. Fijate que complicado. Si no estais de acuerdo con las normas, logicamente sereis vosotros quien debais moveros. No voy a ser yo el que tenga que ira al ayto a pedir zonas mas grandes de esparcimiento porque los amos de perros se sienten tristes por sus canes porque no pueden estirar las piernas.
Esto esta llegando ya al absurdo

K patxa!!
Komo ralláis con esta conversación... ¿No os dais cuenta, que llegado a este pto., el entendimiento es imposible?? Por lo que a mí respecta, tengo una perrita de 2,5 Kg, que soy capaz de controlar en todo momento, y que pienso llevar suelta todo el tiempo que pueda, salvo para cruzar la carretera porque ella no entiende y la podían atropellar. Y la ley me trae sin cuidao. Y si algún día ofendo a alguien o me multa un policía seré yo el único responsable y acarrearé con las consecuencias. Pienso que los extremismos som muy negativos y el sentido común es la norma fundamental de convivencia. Ni todos los perros o dueños son unos sinverguenzas, ni todas las personas son precisamente un modelo de civismo.
En definitiva vive y deja vivir. Yo procuraré llevar a mi perrita suelta aunque si en algún momento veo que puede molestar a alguien, no dudaré en atarla y prau. Pero no pienso renunciar al placer de verla correr y juguetear siempre que no moleste a nadie y limpiando en todo momento sus excrementos por supuesto.
Ata luego majos...

Ole fulaneitor!!! yo voy a hacer como tu, saldre con mi serpiente a pasear, y eso si cada vez que vea un perro suelto llamare a la policia y si se acerca mucho le pegare una patada en los huevos si es macho que se va a enterar, y a la que pesa 2 kilos y medio de la patada la mandare a la plaza del castillo o a los molinos del perdon para que corra por alli.

Bueno, este post ha entrado en el delirio colectivo por, en mi opinión, la sinrazón de los dueños de los perros. El mensaje de Silure, lo qué hay que leer y encima creerá que tiene razón, ha sido correctamente respondido por ASarriguren (muy bien!), y lo de proginsaverde diciendo que da igual llevar atados o no a los perros para recoger sus cacas, pues nada. Sigo pensando que si tienes un perro atado es más fácil darte cuenta si está cagando o no... pero al parecer es mi 'ignorancia'

estoy hasta los cojons de ver mierds en las calles. Vamos a decir las cosas claras: llama más la atención ver a un dueño recoger la mierda (que los hay) que ver como un perro caga y el dueño mira para otro lado.

Las normas, nos gusten o no, están para cumplirlas. De la misma forma que los peatones nos pasamos las normas por el forro, la mayoría de los dueños de los perros hacen lo mismo. Y esto no tiene ABSOLUTAMENTE nada que ver con el amor/odio hacia los perros. Es la actitud de los dueños lo que molesta, no la actitud del animal, que al fin y al cabo es un animal y no entiende de normas.

Si todos hiciéramos lo que nos diera la gana, como hace la mayoría de los dueños de los perros, habría coches por las aceras (total, un coche nunca puede hacer daño por sí sólo, en todo caso es la velocidad del coche...), orinaríamos y cagaríamos donde nos diera la gana, nos pegaríamos por coger el sitio bueno en la calle y demás lindezas.

Por favor, un poco de sentido común. Y el que quiera soltar al perro que se aleje un poco de la ciudad, que por cierto, una ciudad ¿desde cuándo es el sitio idóneo para el crecimiento y desarrollo de un perro?

Hola
Aviso que no conocía el foro hasta ayer y que no se por el momento como funciona pero si que he leido parte de esta discusión sobre perros sueltos.No sabría resumir quien está a favor de una determinada idea y cual de otra pero ahi va mi punto de vista por si a alguien le interesa:
Vaya por adelantado que no tengo perro lo cual no significa que no quiera a los animales pero creo que esto no es lo que se discute si no en definitiva quien se salta las normas y quien no.
Estoy practicamente seguro que el 100% de los participantes de esta discusión se saltan alguna norma en el día a día.(llevar elperro suelto,ir a mas de 50km/hora en la recta de mendillorri,etc).
Si cada uno trata de decir al otro lo que tiene que hacer y que es lo correcto es cuando se monta la discusión y hay problemas.
Los que tengan perro por logica van a querer llevar a su perro suelto y de los que no tenemos perro habra algunos que querran que lo lleven atao y otros que nos da igual.Todos deberiamos entender que saltarse las leyes de vez en cuando no es sinonimo de incívico.Todo el mundo o casi todo el mundo sabe que son conductas incivicas sin que una ley o el vecino se lo recuerde.
Después de tanto escribir no se si he sabido expresar lo que pienso....
AGUR

Hola Sarrigunero:
Está muy claro que no podemos hacer todo lo que nos da la gana, porque tenemos que convivir todos. Pero tu pregunta final es muy peligrosa. "¿Desde cuando es el sitio idoneo para el crecimiento y desarrollo de un perro la ciudad?".
Mira majete, si nos ponemos así podemos ir un poco más allá y ver quién es o no idóneo para tener hijos, y podemos repartir títulos de idoneidad para procrear. La natalidad iba a disminuir un 95 %. Pero todavía puedes ir más allá y preguntarte si es idóneo que alguien de menos de 1,90 de alto tenga descendencia, y menos aún si es moreno. A ver dónde pones los límites de la idoneidad. ¿Tú eres idóneo? Igual nos ponemos a medirte, a tí y a tu estilo de vida.
Pues eso, por favor, un poco de sentido común.

mira majete, tener un hijo y tener un perro no tiene nada que ver. Si el tema se reduce a esto yo ya paso de debatir contigo. Yo siempre he hablado por el bien del perro, y por lo que veo tú siempre por el bien de la persona. Pues bien, deberías saber que por el bien de la persona, el perro, en la ciudad, atado y bien atado. Y si no te gusta tienes todas las posibilidades como ciudadana de intentar cambiar la norma, pero mientras exista o la acatas o estarás a expensas de que otra persona te denuncie. Si te fijas bien yo he dicho que denunciar esto me parece exagerado, pero que como la norma es así hay que cumplirla.

Y las chorradas de la altura, color del pelo y todo eso no hace más que denotar que como no tienes argumentos mareas la perdiz pero bien.

Pues eso, porfi, majete, sentido de común...

¿Que tú has hablado por el bien del perro y yo por el bien de la persona? En tus palabras y en las mías no se lee nada de eso. Y si crees que hablar del bien del perro es decir que su sitio idóneo no es la ciudad... Manzanas traigo. El sitio idóneo de un perro es con alguien que le de cariño, lo cuide y lo alimente; y además necesita un espacio para moverse y no quedarse atrofiado. Un parque es un sitio perfecto siempre que el dueño se preocupe de recoger lo que manche y de que no moleste a nadie. Me parecerá perfecto que denuncien a un propietario si no hace cualquiera de sus tareas. Estos son mis argumentos, y como ves la perdiz no sale por ninguna parte. Sí, sentido común.

hola albfrias:
Para empezar mi educación va por delante de la tuya, ya que al dirigirme a ti, lo primero que hago, como podrás comprobar, es saludar.
Por supuesto, que lo de tener perro o no, es decisión nuestra, sólo faltaba que gente como tú, nos dijerais lo que tenemos que hacer.
Te recuerdo que para mi no es problema que los perros vayan sueltos, ni siquiera que nos pongan multas por ello, cosa que a mi no me ha pasado, ya que nunca la llevo suelta por el parque. Entiendo perfectamente vuestra postura, pero también la de los que quieren que sus perros corran libremente, por lo que veo que no has entendido mi mensaje.
No es cuestión de entrar en guerra por un nimio motivo, sino, encontrar alguna solución que satisfaga a todo el mundo.
Saludos. Helepele

Está claro que no vamos a llegar a ningún entendimiento... Hacer lo que queraís, si quereis llevar los perros sueltos, lo haceis, os saltais las normas tanto si os gusta como si no. Si quereís zonas de esparcimiento en condiciones, me parece bien que os las procuren, pero, cúando haya zonas de esparcimiento en condiciones seguireis sacando a vuestros animales sueltos?? X lo que habeis dejado entreveer está claro que lo seguireis haciendo. Os recuerdo que esas zonas las pagaremos entre todos, independientemente que tengamos perros o no, nos gusten o no, tenemos que pagarlo entre todos. Eso tb es una norma, y la gente la cumple, tanto si le gusta como si no.

Hola a todos:

Nosotros hasta dentro de un par de años no vamos a ir a vivir a sarriguren, pero como futuro sarrigunero me gustaria dejar mi opinion de este tema.
En mi casa desde que tengo uso de razón ha habido perros, soy de un pueblo de la ribera. Los he limpiado los he paseado, he jugado con ellos... Y lo que haciamos para sacarlos era llevarlos al campo, no al parque que hay en el pueblo. Sarriguren esta rodeado de campo, porque no los llevais alli??
Yo no tengo miedo a casi ningun perro, pero mi mujer por ejemplo si, y mi sobrino por un perro que no iba atado y no llevaba bozal ahora les tiene pánico. El perro que atacó a mi sobrino iba atado y sin bozal(era un pastor alemán que se llamaba thor), Thor se volvio loco y se lanzo hacía mi sobrino y la mujer de unos 40 años no pudo sujetarlo y porque me puse en medio porque sino no se lo que hubiera pasado.

Para mi todos los perros que convivan en una comunidad tienen que:
-Ir con bozal.
-Ir atados.
-Estar vacunados.
-Estar censado y con todos los controles en regla.
-llevar el chip....
En definitiva todas las reglas que estan establecidas para que los animales conviban con nosotros.

Los que teneis perro como cualquier persona podeis hacer lo que querais, pero no os estrañe que algunas personas hagan lo que crean necesario para tener un parque donde puedan estar ellos con sus hijos tranquilos.

Nota. Me gustan los perros, he convivido 6 años con un caniche mediano, y cuando lo he sacado (pesa tres kilos) a ido con Bozal y atado hasta la zona de esparcimiento que estaba a un kilometro de donde vivia.

te comprendo, pero las reglas no dicen k todos los perros deban llevar bozal, en lo dmas de acuerdo pero en eso NO.

Esta claro que el amor a los animales no es el motivo por el que teneis que dejar sueltos a vuestros perros.
existen personas que los quieren igual o mas que vosotros, y son conscientes de las ventajas y obligaciones que supone tener un animal.
No confundais. Si realmente los quisierais, el animal viviria en un entorno mas natural, y no en un piso de 90 metros cuadrados.
saludos a todos, y en especial a helepele

hola,rmo.mi hijo tiene ahora 11años y cuando tenia 5 fue atacado por un perro y desde entonces les tenia panico.hace cosa de un año vinimos a vivir aqui y se sentia solo porque aqui no tenia amigos,y se nos ocurrio la idea de que con un perro podria conocer a mas niños,y asi fue(a mi ya me gustaban)ahora le encantan los perros y el suyo lo trata como hermano.por cierto si a un caniche lo tienes que llevar con bozal,poca confianza tienes en el,y eso va en la educacion del perro.

hola coker. Creo que si tu perro llevara siempre bozal la educación de tu perro no sufriría en exceso. Se acostumbraría y luego, con el tiempo, en cuanto lo sacaras a la calle él mismo te pediría uqe se lo pusieras acostumbrado a que lo has hecho siempre. de momento no es obligatorio, así que no tienes por qué ponerselo.

Hola Leyre26:
No puedes predecir lo que vamos a hacer, a menos que tengas una bola de cristal en casa. Te aseguro que mi perra y yo iremos encantadas a la zona de esparcimiento, entre otras cosas para que corra, juege tranquilamente y para no tener que aguantaros.
Por cierto, aquí todos pagamos nuestros impuestos, sin ir más lejos, con mis impuestos se construyen colegios para los hijos de otros, pantanos con agua que no vamos a utilizar, carreteras por las que,probablemente, nunca pasaré ¿Sabes como se llama eso? Solidaridad, y estoy encantada que con mi dinero otros se puedan beneficiar, incluso TÚ.
Saludos

MUY BIEN helepele!!! es lo mejor que he oido desde que empezo este tema.

Hola Helepele.
Creo que no me he explicado. No tengo nunguna bola... Me limito a dar mi opinió. Creo que si hoy por hoy los llevais sueltos en las zonas urbanas, conociendo las normas y muy a pesar de multas, el hecho de que acondicionen las zonas de esparcimiento no cambiarán mucho el asunto. Aún más si pensamos que Sarriguren está rodeado de campo, donde nada ni nadie os impide que los lleveis suletos. En el momento que tengaís la zonas en condiciones, vais a llevar a los perros atados hasta ellas xq hay una norma (actualmente vigente) que así lo dicta?? Ahora mismo podeís llevarlos al campo y atarlos en las zonas urbanas y no lo haceís...

En cuanto a lo referente a los bienes públicos, creo que no llevas razón. No sé si tendrás o no hijos (xq no tengo ninguna bola de cristal) pero es evidente que has ido al colegio. Tanto si fue público, como privado, como concertado, todos tienen subvenciones (mayores o menores) que salen de las arcas públicas,no??

Estarás conmigo que si ambas nos beneficiamos de lo que conlleva vivir en sociedad, ambas debemos respetar lo que esto implica,no?? Y lo que implica es ni más ni menos que respetar unas normas.

Saludos

Hola Leyre26:
Veo que no conoces bien la historia de la educación en Navarra.Esto de los colegios privados concertados(subvencionados con fondos públicos)empezó allá por los 80. Yo fuí a un colegio privado pagado con el sueldo de mis padres, no por gusto, sino porqué en aqulla época no había plazas suficientes en las escuelas públicas.Ahora, afortunadamente, existen innumerables opciones, de lo cual me alegro, y no, no tengo hijos ni los voy a tener, omito las razones ya que a nadie le importan. Tambén me parece que no has leído mi mensaje anterior, en él puedes comprobar que SI cumplo las normas y que mi iponión es que si tenemos zonas adecuadas para los perros, iremos hasta ellas en las condiciones que dicta la ley. En cuanto a lo de llevarlos al campo, craso error, no se si sabes que alrededor de Sarriguren existen algunos cotos de caza, en los que si conoces también esta ley, sabrás que no se puede pasear con perros sueltos cuando no ha empezado la temporada ya que es un espacio cinegético protegido, y que cuando la temporada ha comenzado, supongo que ni a tí ni a mí nos gustaría pasear entre tiros.
Saludos, helepele

Hola coker:
Me parece que mi perra y el tuyo son amigos desde muy cachorros, la mia es golden, como no te veo muy a menudo aprovecho para saludarte y mandarte dos besos a todos vosotros incluido a tx...

HOLA HELEPELE:
LO mismo digo para vosotros y las....ya me parecia.de todas formas gracias por tu apoyo.si nos vemos ya hablaremos sobre las respuestas del aytmnto.un veso de chris...

Muy bien xota177, eso es, que poca vergüenza tienes!!!! Con gente como tú no me extraña que otros se dediquen a denunciar, pero bueno, tú vas a pagar la multa.
Sabes? Los demas también sabemos ponernos chulitos, osea que si eso es lo que quieres a ver quien es el que sale perdiendo.

pues aver aver

Eso es todo lo que tienes que decir? Para eso se quedas calladito.
Y los demas dueños de perros que pensais? No os da vergüenza tener un compañero asi? Yo no tengo perro, pero me gusta jugar con ellos y con gente así me dan ganas de denunciar a todos

Pakillo dice:

Por lo que a mí respecta, tengo una perrita de 2,5 Kg, que soy capaz de controlar en todo momento, y que pienso llevar suelta todo el tiempo que pueda, salvo para cruzar la carretera porque ella no entiende y la podían atropellar.

Es decir, un perro no entiende lo que es cruzar la carretera y si es capaz de distinguir entre atacar o no a una persona. Muy racionales los perros, si señor.

K patxa majos!!

Hacía días que no entraba por el foro y la verdad es que he podido comprobar como esta conversación está llegando al límite de lo absurdo. A Katama no me voy a molestar ni en contestar... Y de verdad, vivir y dejar vivir, el sentido común es la norma fundamental de convivencia; Si yo veo que molesto a fulanico procuraré evitarlo en pro de mantener una convivencia pacífica pero, eso sí, siempre que no moleste a nadie haré lo que me plazca aunque ello suponga saltarse la ley y correr el riesgo de ser sancionado. Es mi decisión y ya somos mayorcitos... (Ah por cierto! la bromita por llevar al perro suelto ya está en 150€ que el otro día vi como le multaban a una mujer en el paseo del Arga).

Punto pelota.

Que tal Pakillo!! Cuanto tiempo. Pues si tienes razón, no merece la pena seguir perdiendo el tiempo, por mi parte no vas a tener problema, ya he dicho que no me molestan los perros, pero cuando topas con algun capu. ya saves.
Por cierto alguna novedad de nuestras casicas? He sacado más fotos, ya las colgaré, creo que van a buen ritmo, el otro dia investigando encontre que a nuestros arquitectos le dieron el premio del COAVN (colegio oficial de arquitectos vasco-navarros)por unas viviendas unifamiliares, no ta mal n?
Un saludo

si no te molestan los perros entonces ke dices y aprende a escribir capu.ya sabes

A mi no me molestan los perros, me molestan los chulitos como tú que no entienden de civismo y respeto y van por ahi haciendo lo que les dá la gana, y si lo único que tienes que decirme es que me he confundido en una palabra no hace más que demostrar tu falta de argumentos para defender tu postura tán radical e intolerante.

Tanto debate y no hablan los protagonistas... Os paso a un colega:

Guau, guau, guau, guau!! Guau, guaaaaaau!! Aaauuuuuuuuu!

muy bien muy bien sarrigunero vamos a darle un poco de mierd... de perro tanto hablar k se lo han ganado

Seguro que eres tu el primero que pisa una mierda, en fin lo que hay que ver, ya veo de que palo vas , espero que no tengas que pagar muchas multas

Que pena que no pienses la mitad que tú perro para darte cuenta de las tonterias que dices, ale que te den, agur

K patxa Ciegor!!

Pasando del tema de los perros, desconocía lo que dices sobre los arquitectos de nuestra promoción. Pues no ta mal no? A ver si confirman su reputación en nuestra obra y la bordan. Te diré que hace poco estuve visitándola y me pareció que ya va, despacito pero va, supongo que no entiendo mucho sobre obras... A ver, ya lo había comentado antes pero nadie me ha respondido: ¿no te parece que la plaza está como en cuesta? o es una sensación mía? Y otra cosa: nuestro edificio no tiene placas solares en el tejado no??
Por lo demás, no tengo novedades que contar. La movida de los visados de contratos supongo que será cuestión de tiempo y debemos estar tranquilos, yo por lo menos lo estoy. Si sabes algo ya dirás...

Saludos vecino.

Muy buenas Ciegor y Pakillo!!! he estado un poco desconectado del foro. Lo de la plaza en cuesta sí que es verdad. Estuve el domingo pasado y me fijé que va hacia abajo. No entiendo por qué. Y ya van adelante, ya están subiendo algo. Y sí estoy de alquiler, ya llevo un año, así que ya he chupau bastantes obras. Sabeis quienes son los arquitectos?
Seguimos en contaco.

Pues si yo tambien estuve el domingo, algun dia nos juntaremos , y si que está en cuesta , no se, como la parecela tine una ligera pendiente, habrán decidido hacerla en cuesta, mejor hubiera sido hacerla plana y poner escalones en los laterales para salvar el desnivel pero bueno, lo del visado no me preocupa mucho, ahora toca ser pacientes, ir pagando y ver como evoluciona la obra
Los arquitectos los ponen en el contrato ( a mi me dieron una copia sin visar ni nada en plazaola ), ya os diré quienes son porque estoy en el insti y no me acuerdo de los nombres.
Saludos vecinos

Tu lo que eres es un subnomal

Eso iba para el que tiene la brillante idea de soltar viboras... lo mismo te llevas una sorpresa y te pican a ti