Santacara - Navarra

Buenos dias,me gustaria desde aqui hacer reflexionar un poco atoda esa gente que tiene euskalfobia y decirles que navarra es pural multicultural y bilingue que no sean tan cerrados de mente hacia nuestra propia cultura ,que si de algo podemos fardar los navarro@s es de nuestra diversidad cultural.las vacas en la ribera la jota el arin aarin los aizkolari lebanta piedras todos esosdeportes rurales que tan nuestros son la pelota el trinkete digo tan nuestros siempre que consideremos navarra atoda navarra de tudela asta el roncal,o de zuñiga a liedena.tengamos la mente abierta convivamos en armonia con respeto. aupa nafarroa,viva navarra.

un navarro de la ribera.

Hola:
Un cálido saludo al "navarro de la ribera" de la anterior intervención, y recordar a todo ese elenco al que se refería, que hace 500 años Navarra sí era Navarra de verdad; que cuando fué atacada y sometida ya no ha podido ser la misma. Aboguemos, pues, por recuperar lo que es nuestro y nos lo robaron. A toda esa gente que tenemos en el gobierno y que está tan a gusto con los "sometedores", pues eso, que ya está bien, y que sobran aquí. Gora Nafarroa!!!!!

Egunon :
que se ballan si, pero que se ballan sus normas impuestas,sus recortes culturales linguisticos su odio a todo loque no esta en el patron con el que ellos miden que se balla su intolerancia quese balla su resquemor a este pueblo y a sus costumbres.Seguro alguien confunde mi mensage y me trata de vasquista independentista pues no, mira lo que osquiero transmitir va mas alli de una simple frontera politica las fronteras las ponen los politicos ami me da igual como me cataloguen dentro de un mapa lo que no meda igual es perder mi seña de identidad,ver como pisotean y entierran mi cultura una lengua (que porcierto no la hablo pero la defiendo como dibersidad y creo es enriquecedora);no me da igual que me traten de tener el cerebro labado por defender mi identidad.Los que llevan mas de medio siglo labandonos el cerebro e imponiendo sus normas adueñandose de navarra,poniendo el mapa como su seña de identidad son otros que pretnden hacer tierra quemada e imponer su cultura arrasando todo lo que suena a navvarra diversa y bilingue.
Un navarro de la ribera. defendamos navarra comodicen por ahi navarra no se vende pero tampoco la cambian.

Lejos de los nacinalismos estremistas,al margen de la politica:
toda persona necesita tenener una identidad cultural y aqui en navarra tenemos la nuestra y no la sabemos apreciar una identidad cultural rica en dibersidad y pluralidad,que como no la politica se encarga de jugar con ella y poco a poco destrozarla y maquearla a su gusto.separemos cultura de politica,sino terminaremos por perder nuestra cultura por servir a unas ideas sean del lado que sean.
sabido es que si quieres controlar a un pueblo lo primero que deves hacer es borrar todo signo de identidad cultural de el e imponer el tuyo.(america 1492)
los politicos se empeñan en enfrentarnos en enfrentar nuestra cultura sin darse cuenta que tan navarro es el uskera como el castellano tan navarro es vailar una jota como lebantar una piedra o jugar un partido a pelota.
navarros,catalanes,gallegos,vascos siempre fuimos,somos y seremos pueblos ricos en cultura y ejemplo de convivencia.
LA solucion una camara de gas.


solo falta un detalle,quien tendria que entrar.

LOS POLITICOS ADENTRO.

un navarro de la ribera.

Respetemos pues toda forma de cultura y no nos dejemos cegar por la ceniza que politicos y organizaciones poliicas arrojan a nuestra cara,mientras noscogen de la mano y nos llevan a su terreno.
en esta zona de navarra parece que todo lo que suena a lingua navarrorun,lo politizamos pues dejemos de hacerlo y quizad enrriquezcamos un poco culturalmente,lo que no podemos hacer es rechazar sistematicamente todo lo que benga de nuestra querida navarra del norte por delimitar de alguna forma ya que navarra somos todos anto norte como sur.que se enteren esos payasos que colocamos cada 4 años sentados en diputacion que queremos una navara plural y bilingue en la que haya cabida para todo el conjunto de navarr@s sin discriminaciones culturales ni linguisticas.

Ojo todo el tiempo hablo de navarra no confundamos terminos porfavor.



un navarro de la ribera.

Hola amigos:
Hay unas páginas interesantes que voy a proponeros, por lo críticas, tanto en plan serio como jocoso. Ahí van:
www.nabarralde.com
www.latxistorradigital.com
A ver qué os parecen. Un saludo

tienes toda la razon pero toda solo que eso que pides es muy dificil porque todos no piensan igual algo lógico pero lo triste es que no respetan segun que cosas estabien y según que otras mal

Que satisfacción saber que en el pueblo hay gente que sabe reconocer las tradiciones de NAVARRA como son la pelota,... que idiotez lo de ver de repente las cosas maly politizar todo, yo e oido siempre a mi padre y abuelo decir que antes los domingos después de la misa habia partidos de pelota en el fronton, bueno y por algo se construiria un fronton en el 1950 no?

Que buenos somos ,nosotros sí respetamos a los que no piensan como nosotros...
Entonces ¿porqué no puedo ir a Pamplona con la camiseta de la selección ?

¿Te has puesto a pensar en lo que significa para mucha gente el estar bajo el yugo de España, a la fuerza?. Igual no te has enterado aún de que hace 500 años que Navarra fué conquistada por España, y digo CONQUISTADA. Conque, si tienes algo de percepción del tema, que si vives en Navarra deberías tenerlo, pues saca conclusiones.

quien te dice que no `puedes ir a pamplona con la camiseta de la selección eso son tontadas no habia banderas de españa en pamplona, además aqui se esta hablando de las tradiciones de Navarra no de futbol ni tontadas

Te puedes poner la camiseta que quieras y sino te la pones no es problema de nadie sino tuya que no tienes personalidad o que no sientes lo que llevas, seguramente te la hayas comprado este año porque han ganado el mundial.

Estos nuevos "vascos" demuestran una total ignorancia, tanto de nuestra historia, como de la tierra "vasgongada". Retuercen la historia, como les viene en gana. Para empezar, a mí me basta con ser NAVARRO.?¿Quién ayudó eficazmente a la CONQUISTA de Navarra? ¿Ya sabes en qué escudo estaban por méritos los cañones de Velate? Conozco perfectamente a Navarralde.Estoy encantado de poder argumentar con el "navarro de la Ribera" la historis de Navarra, pero por favor no te remontes al siglo XI, que eso ya está muy visto y manido.Antes ya tuvimos a Adán y Eva.Para empezar nos puedes contar los "favores" recibidos por nuestros hermanos los ültimos cuatro siglos; por hablar de algo.
Vaya bueno!! Desde Santacara, un navarro.

Yo soy el de la camiseta.
No me la pongo en Pamplona por que me da miedo. ¿ No sabes porque... ?

Chico, aquí nadie ha hablado de vascos, sino de navarros, solamente. Siempre ha habido traidores en todos los bandos, y también gente que en un momento dado ha preferido hacer entrega de la nación a que sean traspasados a cuchillo sus habitantes. Puedes estar del bando que quieras, eso es lo de menos, pero Navarra sólo hay una. No hace falta que te vayas a Adán y Eva. Cuando los árabes llevaban cientos de años en España, fueron despachados (no quiere decir que yo lo vea bien). Pero éste puede ser un ejemplo de que "nunca es tarde".

Sí, hombre. sí, y con la cabeza muy alta, además. Toda esa imagen que ha querido echar por los suelos TODO LO NUESTRO, se ha extendido con el propósito de anularnos como lo que somos. LOs españoletos han hecho un trabajo muy concienzudo, y están logrando lo que se proponían. Si nuestros ancestros levantaran la cabeza...vamos, que del asco ni nos mirarían a la cara. Solo con ver nuestros apellidos, que la mayoría no sabemos ni lo que quiere decir, ni de dónde viene, ¿no nos viene a la mente ninguna pregunta?. Pues yo creo que es bien triste renunciar tan facilmente a nuestra herencia.

Soy "españoleto" con muchísimo orgullo.Tu aire despectivo demuestra falta total de respeto a los que nos sentimos navarros y españoles. ¿Acaso tú perteneces a una raza elegida por el destino para salvanos y librarnos de nuestra ignorancia? Lo más probable es que tu apellido no signifique absolutamente nada ¿por qué tiene que tener un significado especial? Tus ancestros, supongo que te referirás a tus tatarabuelos de Santacara, te aseguro que no hablaban batua ni nada que se le pareciese; en el mejor de los casos erronkariko uskara. ¿Te suena de algo?

No me suena gran cosa, navarro3, pero estoy por la labor de que me suene. Si te he ofendido, no ha sido esa mi intención, y pido disculpas. Lo que pasa es que algunos tenemos inquietudes sobre nuestras raíces, y otros no. El que tú te sientas ESPAÑOL, pues muy bien, de todo tiene que haber. Pero tú, se conoce que no has pillado, ni mucho menos, el sentido de mi anterior intervención. Que yo viva en mi tierra y NO PUEDA desenvolverme en mi lengua vernácula, porque a los españoletos les sale eczema cada vez que algo les suena a vasco (navarro autóctono), tiene muy poco de justo. Yo reivindico la LIBERTAD de criar a mis hijos en la LINGUA NAVARRORUM, y que mis hijos puedan hacer lo propio con los suyos, si quieren. Un saludo.

Eres tan súmamente sutil en tus apreciaciones, que vuelves a lo de españoleto; a eso le llamo yo concordia. Estudia un poco la historia de "nuestro" pueblo y verás el léxico que se ha usado desde tiempos lejanos.
Ningún historiador ha puesto el vascuence como habla propio de esta zona, sí en otras.¿Desde cuándo se ha despertado el interés por la lingua navarrorum? En tu caso, deduzco, desde tu tierna lactancia. ¿o no?
Confundimos demasiadas cosas y NUESTRA HISTORIA MAS, pero tristemente a conciencia. Un cordial saludo.

En este tema no me interesa ninguna concordia. La historia de "nuestro" pueblo, ¿según quién?. Todos sabemos que las versiones que han prevalecido y publicado han sido sólo las "permitidas". Ahora, últimamente me consta que también se están publicando las que para mí valen, como gran ejemplo en libro de Mikel Sorauren "Historia de Navarra, el Estado Vasco", y que seguro no serán las fuentes en las que tú has bebido.
Este es un problema de actitud, aparte de historia. ¿Cómo es que en Tafalla y Carcastillo sí, y en Santacara no; a qué se debe esta dejadez?. Aunque "en mi tierna lactancia" no hablara NUESTRA lengua, y digo nuestra, te diré que nunca es tarde para recuperarla. Me agrada ver que sí hay algunos brotes verdes en el pueblo, espero que crezcan. Saludos

Te hacía más amplio de miras, pero deduzco por tu beligerancia que te crees poseedor de la única verdad, pensaba que lo del padre Astete ya había desaparecido, pero en tu caso veo que no. Estas son algunas de mis "fuentes". Pedro Esarte,Arturo Campión, Serafín Olave, Zorita, José Mª Esparza, Tomás Urzainqui, Iturralde y Suit, Moret, Bernardo Estornés, Olóriz, Yanguas y Miranda...no te quiero aburrir.
En tu pueblo también hubo PNV !SUPONGO QUE YA LO SABÍAS!
¿Cómo vas a recuperar lo que tú nunca has perdido? Podrás comprarlo, adquirirlo o lo que sea, pero recuperar no!
Más que esos simples brotes, me gustaría mentes abiertas al siglo XXI
Y sobre todo que no confundan CULTURA con política neocolonialista.
AGUR, EKUSI ARTIO

Haceis una pareja magnífica!!! Usais una y otra vez la palabra cultura navarra, pero sin nigún contenido, como papagayos.¿Podéis poner dos ejemplos de ESA NUESTRA CULTURA NAVARRA AUTOCTONA? ¿No os estáis refiriendo una y otra vez a lo mismo? Y todo por puro victimismo de no se sabe qué. Lo de upn es una gilipollez por tu parte, cuando no se conoce a la otra persona se corre el riesgo de meter la pata, y tú lo has hecho. SOY INDEPENDENTISTA NAVARRO Y ESPAÑOL COMO COMUNIDAD SOCIAL.
Sin embargo acepto el devenir de nuestra historia navarra con sus aciertos y equivocaciones, y participo activamente en darla a conocer.
Y tú ¿qué haces por nuestra cultura? Estoy muy interesado en que me hagas partícipe de tus inquietudes...salvando el !vuelta el burro al forraje!

BIAR ARTIO

Humildemente, no soy "poseedor" de ninguna verdad, lo único es que estamos hartos de que los típicos que piden tranquilidad, se llevan luego el trigo a su molino, y siempre paga el más débil, en este caso la cultura autóctona. Cuando me refiero a lo autóctono, y te daré UN SÓLO EJEMPLO, me refiero sobre todo al euskera, sin ir más lejos. Me ha encantado tu despliegue de autores. Si los has repasado un poco..., vaya, que tienes que ser la leche. Serás muy independentista navarro, pero eso de comunidad social, ¿qué es exactamente?, y mi pregunta es: ¿a tí qué te da España, te sientes más grande al lado de esa tropa de.....?, en fin, prefiero callarme, porque que yo sepa España no hace más que marear la perdiz, y saquear de donde hay. Pero, ¡qué te voy a contar de ellos!. Navarra tiene mejores vecinos a los que arrimarse, claro, cuando le sea posible. Ahí te doy una buena muestra de mis "inquietudes" (por si no te las dí antes, o no las captaste).
AGUR T'ERDI

hombre, el euskera ha sido utilizado politicamente tanto por un lado como por otro (y no solo hablo de politicos sino de gente de a pie)...

Para empezar deberíamos tener en cuenta que Navarra no es un ente homogeneo. Tú me dirás qué tiene que ver (culturalmete si quieres) un pueblo del baztán con uno de la ribera... practicamente nada, salvo por el hecho ser navarro. Hay que saber que para que en la zona norte de navarra se mantuviese la sacrosanta raza vascona, la zona sur de ha ido absoviendo todas las invasiones que se han sufrido (romanos, visigodos, castellanos, franceses...) adaptando su cultura a las que traian los invasores, por lo tanto, no me parece de recibo venir a juzgar una forma de ser navarro TAN VALIDA como cualquier otra. Eran los beaumonteses menos navarros que los agramonteses? NO, aunque se podría decir que eran traidores a los reyes (de Navarra) a los que había jurado lealtad y a los que vendieron a Fernando el catolico.

Otro tema del que podríamos hablar es tu frase de ¿a tí qué te da España, te sientes más grande al lado de esa tropa de.....?. No acabo de entender qué quieres decir con eso. Si te refieres a los dirigentes, mamoneo, cazo y enchufismos varios, Navarra no tiene nada que envidiar al resto de españa donde incluyo a la CAV (y de esto podría ponerte multiples ejemplos). Si te refieres a cultura y educación, basta ver los comentarios vertidos en este foro en general o la ortografía del tercer mensaje de este post... si te refieres a otra cosa, dimelo y lo discutimos...

En cuanto a los vecinos a los que tenemos que arrimarnos, no se sí te refieres a los guipuzcoanos, sabes la historia de como nos conquistaron los castellanos? Mira quienes fueron sus aliados:

https://s.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Velate

Leyendo un poco de la historia de navarra y cav verán que hay muchos más ejemplos como este, pero claro esto no hay que saberlo ya que la cav son nuestros hermanos de sangre contra las huestes españoletas!!!

Quitando todo esto que te acabo de comentar, mi pregunta es: ¿Por qué deberíamos juntarnos con la cav para formar una Euskalherria que nunca ha existido? ¿Por qué no nos pide la cav juntarse con nosotros para formar el único ente político independiente que han tenido los vascos que no es otro que Navarra?

¿Cómo no voy a captar si eres unidireccional? !Y vuelta la burra al trigo!
Sé un poco más amplio de miras para hablar de NUESTRA CULTURA. Puedes leer si no ofende tu intelecto "HEREJIAS VASCO NAVARRAS", de un tudelano, prologado por Zabaleta. Veo que la historia de tu tierra, y hablo de Santacara no es tu fuerte...¿quién le concedió los primeros Fueros? Supongo, por decir la tontada del día, que te referirás a esos vecinos...O no. y si no entiendes lo de comunidad social, pues intelligentibus pauca. !Hala majo!

Esta ha sido una de las formas de comprobar que en el pueblo no sólo habitan los zoquetes, sino que alguien más da señales de vida. Gracias por la propuesta, Navarro3, me interesa. Lo que no me interesa es prolongarme en la polémica en todo esto. Cuando me he referido a vecinos, no me refería precisamente a Gipuzkoa, sino simplemente a "vecinos". No quiero que malinterpretéis mis mensajes. Tampoco me importa mucho el quién vendió a quién, porque de eso hay tantísimos casos en la Historia, que aburre. Lo de preguntarte por lo de la comunidad social... en fin, esperaba un poco más de sentido del humor por tu parte. Yo seguiré con la burra volviendo al trigo. Me tenéis para cualquier cosa que emprendáis con vistas a enriquecer el pueblo, culturalmente hablando. Saludos

Me encanta ver que en un apartado del foro hay nivel.Son dos opiniones, que buscando en la historia, encontraremos hechos que avalen una u otra tendencia,con lo cual lo más saludable creo que es vivir con tolerancia respecto a las dos.
Ni una, ni otra, nos van a dar de comer.Mientras tanto los políticos si viven de esos enfrentamientos,son su razón de ser y lo único que tienen para defender su poltrona.Tanto los que están en el poder como los que aspiran a ello.