Murchante - Navarra

Resulta un tanto chocante aunque a mi particularmente me causa preocupación, pasear por el pueblo al anochecer y comprobar como ciertas calles y plazas se encuentran ocupadas por gran número de personas musulmanas.Me asaltan dudas al ver que muchos de ellos son jóvenes sin arraigo familiar y con actitudes que distan mucho de poder ser consideradas como intento de integración en una sociedad que cuando menos está intentando darles cabida.
Yo me pregunto si no son demasiados los que tenemos en nuestro pueblo y si ello no es debido a ciertos comportamientos por nuestra parte que les facilita sobremanera que aquí se sientan cómodos aunque su conducta en cierto modo pueda causar incomodidad a muchos de nuestros vecinos.
Quizás estas opiniones pudieran parecer racistas, pero no se trata de una critica a las costumbres culturales de una etnia en particular, sino más bien a un tipo de comportamientos de personas que casualmente pertenecen a ese tipo de cultura.

Pues creo que todos pensamos lo mismo , pero no lo decimos, o mas bien no hacemos nada para........... o bien se integran en nuestra sociedad o si no estan de acuerdo con nuestra formas de convivir que se vayan a su pais, digo yo. y para colmo de males reciben ayudas a fondo perdido que nosotros no tenemos,¿ como no van a tener altaneria y gallo ? a este paso acabaremos todos comulgando con ala.

totalmente de acuerdo. No me considero una persona racista, pero no soporto la cultura musulmana, su altanería, su intolerancia por los "herejes", por no hablar del machismo superlativo del que hacen gala. Luego dicen que muchas de sus mujeres llevan el velo o el burka por voluntad propia. Claro que lo llevan por voluntad propia, las ha aleccionado desde que nacen... Presumían de que en la edad media tenían una cultura muy superior a la de occidente, pero se han quedado ahí, en el medievo. No han avanzado en unos cuantos siglos, es más, creo que han ido hacia atrás. Y, además, sinceramente, me dan miedo. No sabes cuál de ellos es un integrista dispuesto a inmolarse en un centro comercial, un aeropuerto o una estación de tren. Si de verdad quieren integrarse en occidente, que empiecen por respetar nuestras costumbres, y nosotros respetaremos las suyas, siempre que no sean denigrantes para otras personas.

Completamente de acuerdo contigo karlos, el problema muchas veces nos lo provocamos nosotros mismos, queriendo ser paladines de la igualdad y dándoles derechos y beneficios que ni siquiera aplicamos para nuestros propios vecinos y compatriotas, y luego ellos sacan provecho exigiendo beneficios amparandose en una religión y en unas costumbres que distan mucho de ser solidarias e igualitarias.
Muchas organizaciones nos hablan de lo pobrecitos que son y de lo mal que están en sus paises de origen, aquí parece que hay cabida para todo y todos, los acogemos pero todos queremos que vivan lejos de nosotros, algún día habrá que poner freno a esta "ocupación" y cerrar esta puerta de entrada que a mi entender está demasiado abierta.

Esto tiene facil solucion ,si es que os molesta tanto .Lo primero denunciar ala gente que les alquila viviendas ilegalmente que hay bastantes aqui y en otros pueblos y luego convencer a los que las alquilan legalmente a que no lo hagan.¡O los aguantamos o les jodemos el negocio a los caseros¡elijan ustedes

Me molesta que se alquilen viviendas de forma ilegal a cualquier tipo de persona sea de aquí o de fuera. Tampoco creo que el problema esté en que se les alquile viviendas, en algún sitio deben vivir, lo que ya no veo bien es que se les ayude de forma económica con gratuidad en ciertos servicios y ayudas economicas a las que no tienen acceso personas del pais. Luego resulta gracioso acudir a vivir a un pais para beneficiarse de las libertades y los derechos que en ese pais tienen, pero a la vez queren aplicar la represión sexista que existe en sus paises de origen amparados en no entiendo bien que tipo de costumbres. Seamos tolerantes, pero no tan ignorantes como para dejar que nos exijan derechos que ellos nunca nos tolerarían si fueramos nosotros los que viajaramos a sus paises.¿Acaso debemos permitirles conductas que no toleraríamos a personas de nuestro propio país?

Que si hombre que todo eso que dices esta bien, pero no es mas que demadogia .Que si no quereis que esten por ahi pululando y no quereis que cobren ayudas etc etc etc......Pues no les deis donde vivir y se iran ¡creo que es sencillo no¡
Un saludo Face.

Eso seria una solucion fantastica,si no tuvieran donde vivir se irian enseguida, pero la gente esta deseando alquilar sus casas,algunas son autenticas cochambres,con tal de pillar la renta. Y es que, queridos amigos, la pela es la pela.

a que estais cabilando tanto ,si esto al final es política.Les dejan entrar porque se lo permiten,aunque sea ilegalmente.A saber que negociaciones tendrá nuestro gobierno con Marruecos y otros países.Antíguamente el que emigraba lo hacía con contrato de trabajo y cuando este terminaba te devolvían a tu país,y sino que se lo pregunten a los que emigraron antiguamente.
Las ayudas las pone el gobierno y hoy en día es mejor ser immigrante que español.
Además tanto que dice el gobierno que nos aporta la immigración,pienso que no es realista,ya que no se integran,y sinceramente no me gustaría tener una hija que se casase con ningún moro porque la pobre sería una desgraciada.
No soy racista aunque eso es lo que acabaremos siendo todos como siga el gobierno con esta política de favorecer más a los de fuera que a los propios españoles.Y encima los que pagamos somos nosotros.
todavía hay sitios en España donde no hay immigrantes,aunque no lo creais,aunque son sitios de montaña donde no hay casas de alquiler ya que las utilizan de casas rurales.Así que no andabais tan descaminados asegurando que no estarían aquí si no se les alquilase vivienda.

Estoy totalmente de acuerdo.. no podrias haberlo definido mejor... personalmente no me considero una persona racista pero al fin y al cabo... con estas cosas... te hacen serlo aunque no quieras.
Como se van a integrar si ellos mismos son los que se excluyen?

yo, por mi opinion lo primero quitaria el locutorio y luego el badulaque de alado de la plaza que ya es otro. tambien haria lo de las viviendas y lo de la mezquita ya es la repera. la señora que se lo haya alquilado por favor que se lo quite que pasas por la calle y huele a pies que mata, y no es que esten una hora al dia que hasta los niños de la escuela se los encuentran a las 7 de la mañana

Que pandilla de sinverguenzas,es como que los españoles no hubieran salido nunca de España, es más sepais que por desgracia seguimos saliendo,Esto es para darnos cuenta de lo incultos que sois todos los que escribis en este apartado, que pena me dais, acaso no dan miedo esa cantidad de jovenes jodiendo el pueblo,los maceteros y demás moviliario urbano? Pues para que sepais son made in Murchante,bocazas.

Perdona que te diga genoveva, pero creo que eres una hipócrita. Supongo que serás una persona muy progresista y todo eso. Así que me imagino que te parecerá progresista el machismo supino del que hacen gala los musulmanes, o el integrismo con el que viven su religión. Ni yo, ni mucha gente, nos quejamos de que haya más delincuencia. Delincuentes hay de todas las razas y de todas las nacionalidades, independientemente de su cultura. Pero lo que no estoy dispuesto a admitir es que, después de muchos años, incluso siglos de lucha por los derechos humanos; después de lo que nos ha costado llegar a vivir en una sociedad democrática, vengan éstos y manden todo a tomar por c... Seguro que te encanta que sus mujeres vayan con velo o incluso burka por la calle. Seguro que te encanta que levanten a sus hijos a las 6 de la mañana para ir a la mezquita a pegarse cabezazos contra el suelo para rezar a Alá (algunos tienen hasta callo en la frente). En fin, que a mí me da igual que vengan musulmanes, judíos, cristianos o lo que sea, siempre que vengan a trabajar y a respetar nuestra sociedad. Hacían gala de que su religión era la más tolerante de la edad media, pero ahora mismo es la más intolerante que hay.

Lo primero no me considero una persona inculta y ni mucho menos intrasigente.por suerte o desgracia mis padres fueron emigrantes por necesidad,pero en aquellos tiempos la emigración estaba controlada y entraba con trabajo y cuando se acababa el trabajo te ponían de patitas en la frontera para que te fueses a tu país.y por supuesto había que acatar las leyes del país al que ibas.Hoy en día como español te das cuenta de que ellos tienen muchos más derechos que los españoles,y encima no tienen la culpa porque no son los que ponen las leyes,pero se nos ha quitado hasta la posibilidad de quejarnos porque encima nos tachan de racistas. Si hablamos de integración es de risa porque si tienes niños te das cuenta que son ellos mismos los que no quieren que sus hijos se relacionen con los nuestros.Y la verdad es que podría ser enriquecedor no en cuanto a la religión y a la manera de tratar a la mujer que me parece denigrante,sino en cuanto a costumbres,idioma,cultura,comida.....pero son ellos los que se cierran y los que en cada lugar de España que habitan se han construído un pequeño Marruecos impermeable a todas las demás culturas.La delincuencia por supuesto que no sólo son las personas de una raza las que la ejercen ,en todos los sitios hay gente buena y mala sean españoles o de otra nacionalidad,pero que podemos esperar de un sitio donde las normas más elementales de convivencia nos las pasamos por ahí,donde nos da igual donde aparquemos,aunque sea un paso de peatones o en raya amarilla,donde las papeleras muchos no saben para que sirven y así sucesivamente,pero si no hay nadie que castique estas acciones.....
y en cuanto a tolerancia que se lo pregunten a los pobres agricultores a ver que opinan del acuerdo que ha hecho la unión europea con Marruecos sobre algunos productos agrícolas.Que nos vayan diciendo donde han dejado las pateras porque dentro de poco las necesitaremos nosotros. Por cierto los maceteros y demás mobiliario urbano que han destrozado esos jóvenes,lo tendremos que pagar todos,incluídos los "sinvergüenzas"que escribimos en este foro.Tendremos que contratar a la vieja del visillo para que nos diga quienes son los angelitos y sean sus padres los que corran con los gastos de los destrozos.

Estoy de acuerdo con casi todo lo que en este foro se ha expuesto respecto de este problema, porque es un problema y no pequeño. No hay más que pensar en lo acaecido estos dìas de atrás en Francia.

Por otra parte, no creo que todos sean extremistas, integristas... porque todo lo extremo es malo. También aquí tenemos integristas católicos, nacionalismos de varios tipos intransigentes.

Creo que no somos racistas por constatar que existe un problema. Más aún, creo que los racistas son ellos, que no se integran, no se mezclan, no conviven con los demás, tienen su propio "aparte". Perop también he conocido a algunas personas de ese grupo que son "normales".

No es fácil dar una solución. Pero no olvidemos, que no hace tantos siglos, en murchante vivían "moriscos", y que Tudela fue "reino moro" hasta casi el final de la reconquista, y que los españoles han sido y seguimos siendo emigrantes. Quizás, ya que ellos no lo hacen, nosotros deberíamos hacer un esfuerzo por acercarnos más a ellos, porque es posible que también ellos crean que los excluímos, aunque hablando en general no sea cierto.

Dada la crisis que tenemos, el problema se ha agravado. No hay solución política realmente. Quizás la solución está en nosotros, en cada uno.