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Fustiñana - Navarra

Poblacion:
España > Navarra > Fustiñana
23-09-10 17:43 #6171333
Por:mee78

El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Refrescarme la memoria, ¿a cuanto ascendía el impuesto de la SGAe este año para las fiestas de fustiñana?

¿Me pareció ver 7000 euros?_Espero que sea un lapsus mental, por favor corregidme si tienen el dato a mano.

Ya que 7000e /2500 habitantes a casi 3 Euros/habitantes_Aberrante_

Este dinero podría destinarse a la banda y a mejorar sus demandas.

Un saludo a todos.
Puntos:
25-09-10 22:28 #6186491 -> 6171333
Por:Angeluxo

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Es un impuesto que se debe pagar segun que recursos de musica se hace en el pueblo; Orquesta, Charangas, Conciertos y banda musical.

Aun que se destine ese dinero para la Banda tambien deberia seguir pagando el ayuntamiento esos impuestos ya que la Banda hace uso de obras musicales con derecho de autor.

Resumiendo que con esta gente de la $GA€ no se libra ni dios pues no se si te enteraste que hasta hace poco cobraban por conciertos destinados a una buena causa cobrando un 10% de lo recaudado sin perdonar un solo centimo.
Puntos:
26-09-10 14:59 #6189091 -> 6186491
Por:rt1001

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Las Sgae es el impuesto "revolucionario" que resignadamente pagan bares, ayuntamientos y demas entes que de una un otra manera hacen uso de la música para "enriquecerse", según criterio de las Sgae. Hasta el punto que uno de sus últimos objetivos, y no es broma, han sido las peluquerías que trabajan con música puesta. Hace tiempo que los artístas literarios han creado su propia gestora aparte por lo que solo recoge a los musicales.
Viendo lo que un pueblo como Fustiñana paga, nos hacemos la idea de su recaudación por todo España. A ello hay que añadir lo que pagan los bares de Fustiñana y el resto de España en función de si tienen 100 metros o mas y si la música es actividad principal, algo que atribuyen con rapidez. Estos bares pagan igual que los del mismo tamaño de las principales ciudades que jueves, viernes, sabados y domingo de todo el año se hinchan a poner copas y donde la músíca, ahí si, es la base de sus ingresos.
Gestionan los derechos de autores españoles y no otros, y sus tarifas están aprobadas y amparadas por el Ministerio de Cultura que siempre prefiere tener a los artistas de su lado por la influencia que estos tienen en las masas.
La gesión y ditribución de los ingresos es tan opaca o mas que la de los sindicatos y no todos los artístas pertenecen a ella. Dudo que cantantes como Sabina pertenezcan a las Sgae a tenor del rifi rafe que tuvo en su día por llamar a su gira carretera y top manta.
Gracias a las Sgae artistas como Ramoncin llevan viviendo años y años de las rentas.¿Cuantas canciones se escuchan de Ramoncin para que pueda seguir viviendo de Ramoncinco?. Lo dejo para la reflexión
Además han impuesto un Canon en todos lo DVD y CD virgenes pues según ellos se utilizan para piratear música, con lo cual ahora todos estamos legitimados para piratear.
Otra de sus proezas ha sido perseguir penalmente los vendedores del top manta a los que llegaban a encarcelar por delinquir contra la propiedad intelectual, hasta que un juez empezó a crear tendencia al entender que no era enriquecimiento sino supervivencia y los absolvía. Yo no se como se podrá solucionar el daño que las nuevas tecnologías están haciendo a la propiedad intelectual pero los músicos que mas se quejan son los que menos triunfan. Me viene a la memoría el que ya he citado, Marta Sanchez, Jarabe de Palo. Triunfar con un canción es facil, con un album un poco menos, pero tener continuidad, y por tanto estar ante un verdadero artista, es mas dificil.
Los artístas que no logran volver a triunfar lo que deberían pensar es que tienen que vivir de otra cosa que es lo que les pasa a las demás personas que no les funciona el negocio que un día si que les dio de comer.
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26-09-10 22:45 #6191857 -> 6189091
Por:Angeluxo

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
El problema no es las nuevas tecnologias, el problema de "Los artistas" es que han confiado su futuro a unas empresas como las Discograficas que han abusado del producto hasta tal punto que ni niquieran se propone en cambiar el modelo de venta de sus productos.

Te recuerdo que a dia de hoy, ya se han quedado antiguo el sistema de CD y DVD, que hoy en dia existen reproductores tanto para casa como para el automovil que usan sistemas de tarjetas SD y Pen-drivers (USB) donde puedes tener hasta lo equivalente de 4 DVDs.

Es cierto que hay artistas que se las esta viendo canutas, pero no porque no vendan, si no porque se han estancado en su carrera o recurren a obras de terceras personas. Ahora la tendencia de los que siguen adelante es muy sencilla, se desentiende de las ganacias que les puedan proporcionar las discograficas y se dedican a hacer giras de conciertos (osea currarselo)y es mas utilizan internet para distribuir sus obras y de esta manera asegurarse de que a sus conciertos vayan cuanto mas gente posible.

Con las obras de libros mas de lo mismo, son unos negados con la tecnologia y siguen insistiendo en utilizar papel para sus obras cuando tienen al alcance de su mano una herramienta mucho mejor, solo que siempre habra nostalgicos que prefieren oler el olor del papel con una copa de vino al lado de la luz de una chimenea.

Hoy en dia solo compra CD o DVD los fans de los autores solo por tener toda su coleccion a mano y eso cuesta un precio alto que la mayoria de la gente no esta dispuesta a pagar y menos por una cancio o dos que les pueda interesar.

Por muchas leyes "que parecen que vienen del Franquismo" como por ejemplo; La de Economia sostenible en la que controla la libre informacion por medio administrativo en vez de judiciales, y a cargo de unas persona imparciales.

En fin que el tiempo nunca les dara la razon sacaran sus leyes pero para cuando se tenga que cumplir habra otro sistema que sera criticado.

Por cierto, la ultima de cobra en peluquerias de eso nada, la ultima es que cobran en residencias de la 3ª edad. (hay que ponerse al dia compañero).
Puntos:
26-09-10 23:37 #6192444 -> 6191857
Por:eaf

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Se que no son los mejores momentos para este tipo de propuestas. Pero seria estupendo que nuestro ayuntamiento por mocion popular, se negase a pagar ese robo.



Salud
Puntos:
27-09-10 21:29 #6198097 -> 6192444
Por:Angeluxo

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Uff, en ese caso va se peor el remedio que la enfermedad, ya que la $GA€ os meteria en juicios y tal como esta la ley aparte de pagar el impuesto deberiais pagar tambien Abogados y Juicio.

El unico remedio que existe hasta ahora es la de contratar artitas de libre distribucion y tocar piezas las cuales tenga mas de 60 años o no esten portegidas por derecho de autor.

Ya os digo que la $GA€ con la excusa de cobrar por un trabajo realizado os va a cobrar lo mismo por una cancion de Ramoncin que por una de Joaquin Sabina el 10 %.
Puntos:
27-09-10 22:37 #6198699 -> 6198097
Por:mee78

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
La SGA-e juega con nuestra ignorancia y que tienen un gran número de abogados con los que intimidar y que se paga con nuestros 'impuestos-canon'.

Respecto a los Conciertos, la Sga-e no tiene derecho a cobrar siempre en cuando:

-Ningún grupo que toca es socio de dicha entidad.
-No se reproduzca ningúna canción de su repertorio.

Es decir, que si algún grupo del pueblo tipo lola fox, los del gazteche... o el que sea, da un concierto y deciden cobrar, no tienen que pagar el 'diezmo'.

Y me pregunto, ¿Si te viene un inspector a cobrarte a sabiendas que no tiene derecho, se le podría denunciar por intento de estafa?.

Respecto a los bares, como comentario personal, los artistas deberían pagar a los bares para que se promocionaran en ellos porque menuda basura se produce hoy, y se hacen llamar artistas. Mucha cantidad y poca calidad.

Los bares pueden eximirse del pago siempre en cuanto, no reproduzca obras del repertorio de dicha organización. Un cartelito en la puerta señalando que se emite musica copyleft o que no pertenece a su repertorio y ya está.

Un tema que no estoy de acuerdo es en cobrar por encender la televisión aludiendo que reproducen su repertorio.Esto es la mayor falacia que se han inventado para cobrar, pues las televisiones públicas y privadas pagan canon y se paga por la obra emitida, y los bares vuelven a pagarlo. Un impuesto que se cobra dos veces.¿?

Abogaría por:
-Exigir una quita en este 'impuesto'(subvención encubierta del gobierno para los de la 'ceja'), y en adelante no tocar el repertorio de la SGAE.
-Carta con propuesta a la FEMP (federación española de municipios y provincias)para que en las licitaciones de contratos con bandas de música y grupos lleven en los honorarios incluidos el impuesto revolucionario(de esta manera el artista cobra).De igual forma que se realiza con el resto de honorarios de técnicos en el que se incluye los visados.
(Muy difícil que salga adelantea, el presidente de la Femp pertenece al actual gobierno).
-Cada cd que se compre por parte de cualquier ciudadano de fustiñana, el canon que haya pagado, exigir su devolucion en los juzgados de tudela aludiendo copia privada.
-O comprar cds en los chinos que no pagan canon.

Mientras no se pueda hacer más, esperaremos la resolución de Bruselas respecto a la copia privada y el pago del injusto canon por parte de la Administración, despachos profesionales,......

Un saludo

Pd:Tudela paga 18.000 euros de canon_Ésto lo miden por m2 o cómo_
Puntos:
28-09-10 14:48 #6202247 -> 6198699
Por:Angeluxo

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Mee te habras fijado que no he comentado nada sobre locales que tengan TV o Radio y es que ya hay varias sentencias que absorve a los propietarios de estos locales que por el simpre hecho de tener solo Tv o Radio en el local han sido absueltos en sus respertivos juicios, por lo tanto no tienen la obligacion de pagar esos impuestos.

La ultima sentencia sobre este tema es de hace bien poco que aqui os pongo;

Nueva sentencia en contra de la Sociedad General de Autores Españoles (SGAE), que había demandado a un pub extremeño alegando que en el pub se oía música de los autores por ella protegidos. En un principio el establecimiento fue condenado a pagar más de 2.700 euros pero ahora ha sido absuelto por la Audiencia Provincial de Badajoz.

El simple hecho de tener un aparato de radio o de TV en el local era para la gestora un indicio claro de que en pub Discoli, ubicado en Fregenal de la Sierra (Badajoz), se infringían los derechos de autor. Por ello, el órgano presidido por Teddy Bautista emprendió acciones legales y en un primer momento consiguió una condena hacia el establecimiento.

En concreto era el Juzgado de lo Mercantil de Badajoz quien condenaba inicialmente al propietario del bar a abonar a la citada sociedad de autores la suma de 2.766, 62 euros más los intereses legales y las costas del juicio. Sin embargo, según podemos leer en Hoy.es, la sentencia ha sido revocada de forma íntegra por la Audiencia Provincial de Badajoz al estimar la apelación del dueño del pub. Además, la SGAE tendrá que costear el juicio.

Según la nueva sentencia, el propietario del localno tendrá que pagar nada a la SGAE porque hay pruebas fehacientes de que en este local se utilizan obras con "derechos de autor libres" que se pueden bajar libremente a través de Internet y por tanto la Sociedad General de Autores no puede cobrar por ellos ya que no gestiona estos derechos.

La satisfacción por parte de los demandados era evidente. Ramón Fernández Calderón, abogado del dueño del pub, aseguró que la nueva sentencia "nos da la razón echando por tierra el monopolio prácticamente exclusivo y universal de autores y obras de que ha venido gozando automáticamente la SGAE". Ahora esta sentencia podría sentar jurisprudencia a la hora de defender causas similares que la gestora ha abierto contra múltiples establecimientos por todo el país. La última que conocíamos era la que le enfrentaba a SGAE, exigiendo su cierre por daños y perjuicios así como "competencia desleal".

El problema de que los locales solo emitan musica copyleft es que los demas se vienen abajo y seria mucho peor porque el gobierno haria la de Franco "modificar la ley a su gusto" como ha hecho con la de libre informacion a pesar que esta protegida por la Constitucion.

Como bien dices, la SGAE ha estado tiempo metiendo miedo sobretodo con el tema de conexiones P2P a las que las llaman "Descargas inlegales" y que la gente de este pais por miedo ha seguido llamandola asi "descargas inlegales" cuando por derecho no es asi si no que se llama "compatir archivos" sea de tipo que sea, (foto, documentos, videos, musica...) Los derechos de autor solo indica que si una obra se utiliza o modifica con motivo de lucrarse sea penalizado como un delito.

Esto el gobierno no lo tiene en cuenta ya que han tenido que solicitar ayuda de los artitas para conseguir llegar al gobierno por lo cual ahora se lo estan cobrando con creces. Ahora la gente se esta dando cuenta de esta situacion de que, "ojo no todos" los artistas estan chupando a costa de sus propios derechos que el gobierno ha ido modificando a lo largo de los ultimos años.

Resumiendo, que nos quitan nuestro derechos para que unos pocos se monten en el $ y si me quejo me llaman a mi delicuente aun que no me lucre.
Puntos:
28-09-10 22:13 #6205956 -> 6198699
Por:mee78

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Se agradece la aclaración
Puntos:
28-09-10 22:26 #6206082 -> 6198699
Por:EAF

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Es cierto que dentro de la propia SGAE hay quein no esta a favor de este desmadre. Incluso quien se ha opuesto a que los manteros subsharianos vayan a la cárcel por vender sus discos piratas. También hay autores que publican bajo copy left incluso quienes han organizado otro tipo de sociedades de autores.
Pero de momento la SGAE es el enemigo a batir. Lo que yo proponía se llama desobediencia civil. Y tienes razón Angeluxo, probablemente tendríamos algún problema como pueblo, pero si cundiese el ejemplo... se les acabaría el chollo a esos corasarios. Porque si nosotros somos piratas por consumir cultura gratis, ellos son corsarios con patente para atracarnos cuando quieran y donde quieran.

Jorge, ¿No querías propuestas? Propon negarnos a pagar ese impuesto para las próximas fiestas.


Salud
Puntos:
29-09-10 15:20 #6210135 -> 6198699
Por:txolofusti

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
soy el gemelo, yo toco en la banda del pueblo, en la charanga y en un grupo de fustiñana. me parece una verguenza que si nosotros tocamos una cancion de barricada, por ejemplo, la sgae tenga que cobrar un tanto porciento, ¿no deberian cobrarlo los barricada que para eso la cancion es suya? digo yo. La sgae es una asociacion que no hace mas que sacar dinero para ellos, ya que ellos no pueden hacerlo gracias a sus habilidades, tienen que sacar dinero con las habilidades de los demas. me parece una verguenza que por que la banda el dia de los ranchos haga pasar un buen rato a la gente con la musica de toda la vida tambien se le tenga que pagar a la sgae, ¿quien son ellos para que les tengamos que pagar por tocar canciones de otros? aa!! y ahora tambien quieren cobrar un tanto por ciento si comparas cd,s virgenes, impresoras, folios en blanco etc... que verguenza
Puntos:
30-09-10 11:36 #6216166 -> 6198699
Por:Angeluxo

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Hola txolofusti, mira te explico como funcionan y como han ido funcionando a lo largo de estos 6 año mas o menos.

1º Los artistas cobran un porcetaje de lo recaudado por esta gente y creo que anda por el 10% de lo recaudado. Ejemplo; en Fustiñana han recaudado 7000 € y si le quitamos el 10% es 700 € para todos aquellos artistas que han sido usados durante las fiestas del pueblo. Pero esto no es asi ya que va esos 700 € a las arcas de los artistas que posee SGAE. Lo restante es para gastos y inversiones de la propia entidad.

2º Lo que dices de que quieren cobrar no es asi, ya lo estan cobrando y se llama Canon de la copia privada y su porcentaje de cobro varia dependiendo del dispositivo; CD, DVD, Tarjetas SD, Pendrivers, Impresoras, Discos duros y extraibles, mp3, mp4, camaras digitales y ahora creo que pretenden aplicar tambien los telefonos moviles.

Segun ellos esto no te da derecho a descargarte copias privadas si no que sirve para poder hacerte copias privadas de tus originales. Vamos a lo que estamos llamando un robo de guante blanco o (El impuesto revolucionado). Ya que un CD, DVD, Tarjeta SD... no solo se utiliza para copiar si no para grabar tus fotos personales, tus videos, tus documentos y escuchar tu musica cuando te de la gana. El porcentaje de lo recaudado es mas de lo mismo el 10% para los artistas.
Puntos:
02-10-10 02:36 #6228795 -> 6171333
Por:Angeluxo

RE: El robobo de la SGAE_3 euros por fustiñanero
Con este video resumo todo lo anterior.

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