10-12-07 18:18 | #596865 -> 550084 |
Por:fustikaña ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y nuestra cultura? si hijo si, el ayuntamiento tiene la culpa también de que a la gente en este pueblo no le gusten las tradiciones vascas como el paloteao. Respecto a Halloween, a las madres generalmente nos parece que está de mas esta tradicion, pero no tenemos la culpa de que la sociedad adquiera este tipo de tradiciones de la televisión, las clases de inglés... Por supuesto que nos gustarán más los carnavales, pero no con los cencerros al cuello... Chico que tiene que haber para todos los gustos... a ti te gusta una cosa y los crios otra, ni la tuya es mejor ni la nuestra. | |
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12-12-07 00:37 | #599232 -> 596865 |
Por:EAF ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y nuestra cultura? veo fustikaña que cuando escribes marcas en varios textos que eres madre. Y dices que no tienes la culpa de que la sociedad adquiera ciertos habitos y no, no la tienes de eso, tenemos la culpa todos por dejarnos abducir por la cultura del imperio dominante (lease EEUU). La culpa no, pero lo que si tienen las madres y padres es cierta responsabilidad. Ya se, que es complicadisimo ser padre trabajando ambos fuera de casa un sueldo minimo y todo eso. Pero al final, la responsabilidad de lo que trasmitimos a generaciones venideras es de los padres. Y si ha alguna persona capaz de que tus hij@s aduiqeran unos habitos culturales y no otros, esas sois tu y el padre de la criatura. Por supuesto, no quiero darte clases de nada y muchisimo menos de como criar hijos. Pero recuerda que nuestros primeros aprendizajes son imitando e imitamos a los progenitores. Matizarte tambien que el paloteao es una tradicion muy nabarra al igual que lo son los zanpanzar (los de los cencerros al cuello) estos ultimos solo bailan en pueblos nabarros. En cuanto al paloteao, creo que carlos anda mas informado que yo y podria aclararte un poco sus origenes para que vieses lo ribero y fustiñaero que es. Ademas, ribaforada tiene el suyo y no es precisamente un pueblo "vasco" No ace falta una tradicion"vasca" como tu dices para tener costumbres propias, la hoguera, las nueces, los ranchos... Salud | |
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12-12-07 22:18 | #600459 -> 596865 |
Por:Carlosgs ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y nuestra cultura? Pues sí “mamá”, el responsable directo o indirecto de lo que ocurre en un pueblo curiosamente suele ser quien o quienes gobiernan. No sólo en nuestra querida Fustiñana, sino en cualquier pueblo gobernado por cualquier sigla, ¿no crees? ¿O acaso no existen problemas en los pueblos gobernados por la derecha? Si el gobierno local no fuera de UPN, el alcalde de turno tendría la culpa hasta de que cogieras un resfriado, ¡Seguro! ¿El paloteado vasco? Que yo sepa, es originario de ésta zona, del eje del Ebro, también en Gallur y en Tarabantes se baila y son pueblos de Aragón. Se trata de una danza de pastores típica del sur de Navarra, como lo es el Zortziko de Lizarraldea o la Espadantza de Larraun. Para mí desde luego sí es vasco, porque desde mi prisma sé de las raíces vasconas de los navarros, de todos, también de los riberos. Yo desde luego, no me avergüenzo de la historia de nuestro territorio y no reniego ni de ella ni de los orígenes de mi tierra, ni tampoco de los antepasados que han hecho posible que yo esté aquí. Cambiando de tercio, decirte que los cencerros no van al cuello, van a la espalda y no veas qué canutas se pasan para fijarlos. Te lo digo, porque lo he visto, y curiosamente también es una tradición navarra. Son los “Ioaldunak” de Ituren y Zubieta o “Zampantzar” como se le conoce en el resto de la provincia. Si quieres, el 24 desfila el Zampantzar de la Peña Beterri de Tudela junto con el Olentzero, te recomendaría que subieras para que vieras el ambiente, la aceptación de muchos riberos y os quitarais ciertos prejuicios y miedos. Y de paso conocieras un poco más la cultura navarra, porque la verdad se nota no tienes ni idea de las tradiciones de esta tierra. Y eso que no somos un territorio tan grande… Y aún presumirás de navarridad. No voy a entrar en el tema de Halloween porque creo que con lo que digo arriba ya es suficiente y me remito a ello y desde luego, no te lo tengo por qué repetir. Y por lo demás, sí, para todos los gustos lo has dicho tú, ahora piensa lo que dices y mira a tu alrededor. ¿Para todos los gustos, tú crees? Creo que no vives en el mismo pueblo que yo. A lo que voy es que mientras se arrincona nuestra cultura local se trata de imponer de forma silenciosa la extranjera. Pero extranjera de verdad, sino piensa ya no en Halloween, sino también en el turco barbudo que viste de rojo y nos visita el 24 de Diciembre. ¿Qué va a ser lo próximo? ¿Rodeos en vez de concursos de recortadores? Pero qué quieres que te diga, lo que a mí me identifica y me gusta es mi cultura, como a otros les gustará la suya, por ejemplo el flamenco a un andaluz, a un catalán els castellets, o un ucraniano sus danzas, que por cierto son muy vistosas. Y todos estamos en nuestro derecho de reclamar que se haga algo por ellas en el caso de que se vieran al borde de la desaparición o en plena sustitución. Y de hecho, a quienes debemos reclamarlo son a nuestras instituciones competentes, a poder ser las más cercanas. Y desde luego, te guste o no, por suerte, somos unos cuantos los que estamos dispuestos a resucitar nuestro paloteado, que es nuestro quieras o no, y si no es éste año, será el siguiente, y si no al otro, pero mientras tengamos voluntad, haremos lo posible por que no desaparezca. | |
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13-12-07 14:38 | #601186 -> 600459 |
Por:Otza Mendian ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y nuestra cultura? Pues si Carlos,el zanpantzar lleva los cencerros a la espalda,aunque a algun@ le gustaría ponérselo como complemento al cuello,cual colgante de Viceroy.Se dice que originariamente se hacía para ahuyentar los malos espíritus.Estoy totalmente de acuerdo,creo que aceptamos modas anglosajonas(o adoptadas,reconozco que desconocía el origen turco de Papá Noel)olvidándonos o lo que es peor,renegando de tradiciones propias. No hay nada peor,tanto para una persona,como para un conjunto de éstas,llámese pueblo,ciudad,provincia,comunidad autónoma o país,que renegar de su pasado.Porque reniega de su identidad y ésto,es lo único propio y diferencial que poseemos. Está claro que vivimos en un tiempo en el que con la globalización a nivel macroeconómico,hemos importado también costumbres foráneas.Creo que eso,unido al cierto menosprecio que tenemos de nosotros mismos cuando miramos al exterior(parece que todo lo que llega de fuera es mejor)ha hecho que dichas tradiciones hayan calado en nuestra sociedad,aunque pienso que son sólo una moda,que si no sigues pareces quedar desfasado. Las tradiciones propias,así pues,han pasado a ser una especie de juguete roto,del cual ya nos hemos cansado.Puedo entender que se prefieran las cosas mas in,porque es lo que se lleva,pero creo que no deveríamos olvidar quienes somos.Pero el problema es que no sólo lo olvidamos sino que además nos escupimos en la cara diciendo que tradiciones como el paloteado,la dantza,la pelota,el olentzero,el zanpantzar...étc no son nuestras,sino que son "vascas". Pues bien,a quien no le guste,no le gusta de donde viene,porque originariamente,si,he dicho bien,originariamente la ribera era vascona y vascófona.Se hablaba euskera.Esa era nuestra identidad hasta que pasaron los romanos,godos y musulmanes,principalmente.Perdimos fortuitamente una gran parte de nuestra identidad con esas conquistas.Parece que es verdad eso de que quien no conoce su historia está obligado a repetirla.Parece que ahora nos invaden,de una forma más cordial,eso si,pero destruyendo un poquito de nuestra identidad.Papá Noel,Halloween...son sólo ejemplos. No creo que esté mal abrirse globalmente en todos los sentidos,no digo eso,escoger lo que nos atrae de los demás y hacerlo propio creo que ayuda a enriquecerse,pero lo que si digo es que no deberíamos renunciar por ello a NUESTRAS costumbres. | |
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21-12-07 00:28 | #611624 -> 596865 |
Por:1956 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y nuestra cultura? En el afán de negar al contrario llegamos a negarnos a nosotros mismos.Mi querida Fustikaña ,sin podertelo asegurar al cien por cien el paloteao es más bien de origen aragonés ,cosa nada de extraña,viven aquí al lado y nuestro pueblo es más bien obra de Alfonso el Batallador,(por cierto aragonés) que de Justiniano.Otras cosas vinieron del Norte (por ejemplo la Virgen de la Peña)y Aguerris ,Aguirres,Azkonas,Arrondos,Olorizs,Ochoas,Alkates,Larrazs,Gayarres,Lorzas etc,etc,etc.Seguro que tú aunque te disguste llevas algún apellido de estos o del mismo origen.Por cierto los cencerros no se ponen en el cuello,eso es para los mansos. | |
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