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Fustiñana - Navarra

Poblacion:
España > Navarra > Fustiñana
15-05-07 15:03 #371131
Por:EAF

Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????

Soy el primero que quiere que haya otros temas además de la política, pero estos temas no llaman a la gente y con esto de la campaña electoral, va a ser tema obligado.
Lo bueno sería publicar las cosas en un medio al alcance de más gente por ejemplo....un periódico local, pero ya sabeis los unos por los otros el pueblo sin barrer.
Y ahora al lio...


Anteriormente ya he dicho que no creo que un municipalismo regido por grandes siglas de partido, sea sano. Pero hoy lo que quiero comentar es el derecho como ciudadano democrático a no votar, osea LA ABSTENCION. Sin embargo, pese a ser un derecho, si eliges esta opción sufres cierta discriminación del resto del electorado. No voy a ir de victimista y diré que esta discriminación no me afecta en la vida diaria, pero existe.
Para empezar si yo no voto y saco pegas al sistema actual se me contesta que si quiero cambios que vote, que para eso están las urnas. Se crea una imagen del abstenido como pasota que se la suda lo que ocurra con los gobiernos/ayuntamientos, vamos que no votamos por la pereza de levantarse un domingo e ir hasta el colegio.
Esto no es asi, la abstención suele venir encauzada por diferentes decepciones de las opciónes con posibilidad de representación parlamentaria o local. Y gracias a estas decepciones, los abstenidos somos el grupo electoral mas plural,en el, nos hayamos desde el verdadero pasota (Lo que ahora se dice apolítco) hasta el voluntario de ONGs, los ancianos hartos de mangoneos tras 60 años de los mismos, los ex polítcos que han visto la boca del lobo desde dentro, el obrero que ya no cree en la revolución, el ricachón que lo mismo le da PP o PSOE si los puede comprar,el ama de casa a la que ningún político le limpia los suelos y un largo etc (¿No os sentís identificados con ningúno?)
La otra parte de la discriminación hacia los no-votantes viene a la hora de la representación y es que en senados parlamentos congresos y demás camaras, la abstención no tiene representantes. Pero cuidado, no estoy pidiendo más señores de corbata gomina y sonrisa perpetua. No, la historia es más fácil: si por X número de votos a un partido le corresponden tantos de representantes, X número de abstenciónes deberían representar los mismos escaños vacios. (Total muchos políticos no van al parlamento/pleno y los dejan vacios igual).
"No podrían tomarse decisiones y menos personas tendrían mas poder" Si si, la teoría me la se pero que pasa si un año un ayuntamiento no alcanza la mitad de sus concejales?? No digamos ya un parlamento, a lo mejor es que tenemos un problema serio y que el Sistema no va tan bien, que la gente quiere dejar de jugar a este juego o al menos quiere cambiar las reglas.
De la manera actuál siempre habrá políticos mangoneando pues aunque solo voten la gente de su partido, pueden llenar un parlamento de TODOS los españoles.

Salud y Abstención.
Puntos:
16-05-07 23:15 #372867 -> 371131
Por:JORSUS

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Buenas noches EAF;

Siempre he considerado que la abstención es otra opción dentro de las posibilidades que los ciudadanos tenemos a la hora de votar en unas elecciones.

Te encuentro descontento con la situación política, tanto local como nacional.

Como me imagino que no sabes quien soy, me voy a identificar, soy Jorge Aguirre, Candidato del PSOE a la alcaldía de Fustiñana. He de decirte que a mí, ahora mismo, lo que me interesa es la situación de nuestro pueblo. Dices que no entiendes un municipalismo regido por grandes siglas, he de decirte que el que un partido en Fustiñana se llame UPN, PSOE o Agrupación Fustiñanera Independiente es lo mismo, puesto que está formado por personas que como tú y como yo, buscamos lo mejor para nuestro pueblo. La diferencia es que algunos, como yo, nos identificamos con nuestro partido y creemos que es bueno por muchos motivos presentarnos bajo esas siglas.

Jamás señalaré a nadie por la decisión que tome a la hora de votar. Pero noto, como te decía antes, que estás descontento con la situación actual del pueblo. No entiendo que digas que por ejemplo los abstencionistas de Fustiñana sea por que estén "asqueados" de la situación. En estas elecciones, tenemos dos alternativas:
1.- UPN. Continuismo, tras 16 años de "poder".
2.- PSOE. Presenta este año una nueva lista, renovada desde la cabeza, con un nuevo candidato.
Cómo decía aquel anuncio: "busque, compare y si encuentra algo mejor, votelo". No pasa nada por cambiar, dentro de cuatro años se puede volver a la situación actul si no nos convence la nueva situación. Así pues, creo que en este momento, hay una alternativa nueva.
No voy a contar en este momento nuestro programa electoral, simplemente he seguido este foro desde hace tiempo y hoy me he decidido a escribir.

Otra cosa que quiero comentar, es que he leido infinitas ocasiones que sólo se habla de política, que si no hay otros temas, pues bien, es verdad que siempre que hay temas políticos, entonces se crean temas de discusión. Así pues, creo que no hay apolíticos, hay gente que se hace llamar apolítico para que no lo puedan identificar con unas ideas concretas.

Así pues y para terminar, creo que el 27 de mayo hay unas elecciones en las que todos nos jugamos mucho y en las que debemos participar cuantos más mejor. No voy a pedir el voto para ningún partido, simplemente que hemos de participar y que cada uno vote en consecuencia a sus ideas. Considero que la abstención no es la mejor decisión, todos los votos cuentan, eso si, la abstención no es criticable ni mucho menos señalable.

Un saludo
Jorge
Puntos:
21-05-07 12:45 #376979 -> 372867
Por:EAF

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????


Buenas. Gracias Jorge por contestar, por cierto EAF orresponde con mis siglas Eneko Arrondo Floristan, por si otra vez prefieres llamarme por mi nombre. También gracias por identificarte, te honra. Lo único que podrías haber contestado a otras conversaciones y que espero que sigas participando en el foro mas haya del 27-M, te honraría mucho mas.

Estaba esperando a que alguien más como Peña, Negua o Fustikaña (Incluso Justiniano) contestasen pero visto que nadie más contesta...
Cuando decía que los abstencionistas estamos asqueados, quiero decir que observando la historia de la democracia, todos y cada uno de los que han gobernado, han traicionado, ya sabéis,promesas inconclusas... Dando lugar a la desconfianza y a la incredulidad respecto a los políticos.¿Que puede esperar un socialista que confió en Felipe Gonzalez si acabamos en Mastricht y la OTAN, o un votante del PP dolido por el terrorismo que ve como su partido busca la tajada electoral mediante el recuento de muertos. Definitivamente no, no estoy descontento con la situación política si no con los políticos de alto standing. Autenticos delincuentes de corbata que merecen poco respeto más haya del que moralmente se le puede guardar a otro Humano.


Tratando el tema local, he de decir que, no dudo que estes colmado de buenas intenciones,incluso tu rival político puede estarlo. Pero deseáis gobernar y el peor gobernador es aquel que desea serlo. (Creo que esto ya lo decía un tal Platon, griego y viejo) El poder, quiere poder y corrompe,poco o mucho.
Otra cosa es lo de que somos personas iguales aunque haya siglas, bien, eso me da un poco la razón. En las listas de UPN o PSOE o ANV o el Partido Antitaurino, seguro que hay gente con las que se podría contar para un ayuntamiento, magnificos trabajadores por el pueblo. Pero por cuestiones ideológicas jamás les votaremos. Yo nunca podría votar una lista de UPN aunque fuese mi hermano quien la encabezase, por ejemplo.
Estoy seguro que sumando gentes de ambas listas saldría un gobierno mucho mejor que gane cualquiera de las dos, pero eso jamás ocurrira, UPN poco a contado con el PSOE y dudo que ocurra a la inversa.

Dices Jorge, que la abstención no es criticable ni señalable y que todos los votos cuentan. Criticable es todo, siempre que no sea despectivo y no, las abstenciones no cuentan, tan solo son un porcentaje que de ser ingerior a un 30% a nadie le interesa (Eso si, si fuese superior, alarma social) Los votos en blanco, son una compleja artimaña democrata que puede acabar dando la mayoría absoluta (O dictadura democratizada)A un partido que no la tenía.

Por cierto, el otro día sumé un nuevo tipo de persona a este "partidillo" politico que somos los abstencionistas. Un guardia civil que me comentaba que no votaba porque nadie representaba sus necesidades y es el,quien se supone que nos protege y salva guarda...para que veáis hasta donde llega el descontento político.
Por ir terminando, encontré un partido que su única propuesta es la de cambiar las leyes electorales y que así abstenciones y votos en blanco tenga una representación real mediante escaños vacios, tal vez, después de todo,acabe votando.


Salud y anarquia
Puntos:
21-05-07 23:14 #377940 -> 376979
Por:jorsus

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Buenas noches Eneko;

Es verdad que no he participado hasta ahora en este foro, pero he de decirte que no ha sido por falta de ganas, si he de decirte que he seguido con atención temas como el de Katua Gorria, la manifestación de Pamplona, el problema de las señales de la nueva carretera, etc... Mi intención es seguir participando más allá del 27 de mayo de 2.007, como forma de estar más cerca de aquellos que utilizáis las nuevas tecnologías como forma de comunicación y de expresión.

Dices que el poder corrompe, yo creo que corrompe a aquel que se deja corromper o de aquel cuyos principios son los de enriquecerse, ese no es mi caso, siempre es bueno, creo yo, que aquel que inicia una nueva etapa (en mi caso, conseguir la Alcaldía) tenga aspiraciones, ya sea de ganar unas elecciones o de otra índole, yo no me planteo ganar las elecciones por tener poder ni por ser poderoso, sino para dar soluciones y trabajar por Fustiñana. No quiero convertirme en vuestro dueño, sino en vuestro trabajador, con el que firmáis un contrato de cuatro años, espero que sea prorrogable.

Dices que tanto en UPN como en el PSOE hay gente con las que se podría contar para un buen ayuntamiento, jamás se me ocurriría decir que en UPN de Fustiñana no hay personas preparadas para trabajar. Estoy seguro de que las hay. Y yo considero que entre todos, PSOE y UPN, trabajando juntos podemo hacer mucho más por Fustiñana, os puedo decir que la diferencia que hay, hoy en día, entre UPN y PSOE es que hasta ahora UPN no es que haya contado poco con el PSOE, es que no ha contado nada, yo te aseguro que mi intención es repartir concejalias al grupo de UPN, si llego a la Alcaldía contaré con UPN y espero que UPN acepte nuestro ofrecimiento.

Por otro lado, creo que me expliqué mal cuando decía que la abstención no era criticable, me refería que no ha de ser motivo de desprecio hacía aquellos que tomen esta decisión. Yo si tengo en cuenta cualquier % de abstención, por pequeño que sea, y me he preguntado muchas veces el porque en Fustiñana la gente se abstiene, porque la juventud "pasa" de aquello que le va a afectar en su día a día.

Hablando de otro tema, me alegro que por fín hayas encontrado un partido que represente tus ideales, de verdad, me alegro. Como te dije, yo quiero que votéis en base a vuestros ideales. Pero has de tener en cuenta que los partidos que nos presentamos en Fustiñana, por lo menos el PSN, luchamos por cambiar y trabajar para que NUESTRO PUEBLO deje de tener las carencias que tenemos. Yo me voy a preocupar de la escuela de 1-3 años, de la residencia, del club juvenil, etc... jamás se me ocurrirá hacer como el candidato de UPN, que pidiendo el voto de Fustiñana para el, lo hizo planteando un debate identitario de Navarra, yo quiero vuestro voto para que Fustiñana prospere, crezca y se situé donde de verdad se merece.

Eneko, si me permites, voy a hacer un poco de campaña, una campaña light. He leído en alguna ocasión, en este foro, que no se cuenta con la juventud, que se reclaman asambleas juveniles, pues bien, os aseguro, y en nuestro programa (si no lo has recibido, en breve te llegará a casa y si no lo recibes, puedes pedirmelo personalmente) lo verás reflejado, contamos con la juventud y con todos los colectivos culturales y deportivos. Queremos crear una comisión de peñas, un consejo de cultura y deporte, siempre hemos pensado que han de ser independientes en su funcionamiento, aunque eso sí, con representación del Ayuntamiento (como un colectivo más y no como un jefe que ordene y mande). Además te invito a tí, Eneko y a todos los que leáis esto, al próximo mitin que daremos el próximo jueves 24 de mayo a las 20 horas en el colegio.

En Fustiñana, tu voto cuenta.

Jorge Aguirre
Candidato Socialista a la Alcaldía
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22-05-07 10:20 #378284 -> 377940
Por:fustikaña

Borrado por el usuario.
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22-05-07 11:40 #378394 -> 378284
Por:EAF

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Hola fustikaña, un placer volver a leerte.

Cuando decía que a Jorge le honra identificarse, no decía que fuese mejor o peor. Solo que dice algo bueno de el como persona. Puede tener muchas otras cosas malas y tu que no te identificas otras muchas buenas.
Si, si que es igual tener unas dieas que otras, o al menos debería serlo y para mi el camino para que lo sea es la libre expresión activa, no solo el "Derecho a la libertad de expresión" que por unas y otras cosas al final parece que es una broma.
Lo de no votar a mi hermano si se presentase por UPN (espero que no se enfade) es muy sencillo, el planteamiento general de UPN tiene unos colores que, amí, humilde daltonico, no me gustan, por lo que no quiero que mi pueblo se vea pintado de esos mismos colores. Poniendo otros nombres mas claros, si J.Antonio se presentase como independiente o en una lista que combinase ideologías, tal vez me plantearía votarle. Mientras no. En cuanto al PSOE, te dire Jorge, que con esto del talante y lo politicamente correcto casi me convences, pero no.
Mi decisón para estas elecciones ya esta tomada, no soy eso que llaman voto indeciso. Solo puedo decirte que si sales elegido y en cuatro años logras dignificar la S y la O de tu partido, puede que sí. Pero permiteme que lo dude, ya que además tendrías que demostrarme que tu propuesta va mas haya de los reformismos convencionales. Pero todo puede ser.
Bueno, no dire lo de que el PP usa el terrorismo como arma política, pero haciendo alusión a Jorge y echando un poquito de leña al fuego (espero no pasarme) he de decir que aunque no se a que se refiere con lo depedir el voto para el pueblo haciendo alusión al problema territorial. Si la historia es como yo la entiendo, es parecido a pedirlo apoyandose en ETA. Poruqe con esto de que vienen los vascos los unos y que vienen los españoles los otros, han conseguido que Nabarra, se divida socialmente. Lo cuál, en una comunidad monoprovincial es: triste, lamentable y absurdo.
Por seguir dando caña y no dejar titere con cabeza, los barones del PSOE vendieron la historia de la transitoria cuarta y ahora que no les daría votos la obvian, lo cuál me parecen también jugar con los sentimientos de la gente.
Ahora me toca hacer campaña ami, si podéis pasaros por la pagina de ciudadanos en blanco (el partido que comenté) y por las de los pueblos de Marinaleda y Rivas Vacia Madrid que, aunque gobernados por "grandes" partidos, parecen tener otra manera de entender el municipalismo (Habría que vivir allí para constatarlo)

Cuando dices Jorge, que el poder corrompe a quien se deja corromper yo te digo que, mas bien, corrompe a quien más poder tiene, así, si llegas a alcalde y quieres evitar ver tu moral corrupta (no solo es malversar fondos y esas cosas) alejate del poder y limitate a gestionar. Porque flaco favor le han hecho a la bella idea del comunismo ejemplos como Cuba, la URSS, China o Corea del Norte. Todo por centralizar el poder.

También, matizarle a joger en cuanto a la Asamblea Juvenil. Mi idea va más haya de programa electoral alguno, la historia es sacar las actividades juveniles de cualquier contacto con la política, pues estos, enturbian y cansan hasta a el más participativo. Evidentemente un ayuntamiento colaborador ayudaría. Pero la cuestión sería juntar a jovenes (Peperos, sociatas, rojos, batasunos, apolíticos..da igual) y dinamizar las actividades y tradiciones del pueblo como pueden ser fiestas, cabalgatas, semanas culturales etc. No es una junta de Peñas, pues al final, las relaciones entre jovenes van mas haya de peñas o cuadrillas. Por eso no creo Jorge que estemos concibiendo el mismo tipo de asociación juvenil.

Por último fustikaña, no, no estoy de acuerdo con la democracia (Tranquilos!!! que seguro os asustais con esto) lo que estoy es agradecido a la democracia, por bridarme las posibilidades que me ha brindado, pero lamentablemente, esta Señora se hace mayor. Ya va para treinta años y no ha sufrido ninguna evolución en su sistema, mientras que nuestros problemas si. Ya no preocupan reconversiones industriales, tratados europeos y demás. Ahora hay inmigración, escasez de agua, super población, chanchullos urbanísticos, degradación medioambiental. Nada que ver con finales de los setenta. Vamos que hbaría que cambiar mucho nuestras idea de democracia.Respecto a los políticos, pues no, no estoy de acuerdo con ninguno de ellos, pues no tratan la democracia de Señora si no que la prostituyen y se les llena la boca con: derecho, libertad, igualdad y luego todos lo incumplen por algún lado. Malabaristas de lexico que abotargan nuestras mentes.
Puntos:
22-05-07 17:45 #379036 -> 378394
Por:fustikaña

Borrado por el usuario.
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22-05-07 21:09 #379481 -> 379036
Por:Negua

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
A mi modo de ver en este pueblo ocurre lo que pasa en otros muchos de similar población y es que,se vota a la persona y no tanto al partido que representa.En la elección de los alcaldes pesa mucho más el amigismo y el parentesco que las siglas por las que se presenta.
También en un pueblo influyen los favores que ciertas personas tienen que devolver con sus votos..étc
No me cabe duda de que un número alto de votantes no conoce ni un solo punto del programa electoral del partido al que vota y sólo es consciente de quien o quienes se presentan.
Pero creo que a favor tenemos la cercanía de los representantes a la gente ...o así debiera ser,en contra de la lejanía de los políticos que salen elegidos a otros niveles,ya sea provincial o estatal.
Aupa Eneko!
Puntos:
22-05-07 22:47 #379612 -> 379036
Por:jorsus

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Buenas noches;

Quiero dar la bienvenidad a Fustikaña y a Negua; ya pensaba yo que iba a ser una conversación a dos, no me importaba, pero cuanto más gente participe más plural será el debate.

Estoy viendo que estáis desencantados con la política nacional, puedo entender que la lejanía de los candidatos, sus programas generales y la falta de percepción de que sus decisiones nos afectan, hagan que estéis desencantados.

Pero el próximo 27 de mayo se trata de elegir entre UPN-PP y PSN-PSOE, o si queréis que sea más cercano, se trata de elegir entre Antonio Sola Pradilla y Jorge Aguirre Oviedo. Os puedo asegurar que son dos formas de entender la política, dos formas de gestionar un Ayuntamiento. Dice Negua que hay que se vota a la persona, evidentemente aquel que vote por familiaridad, amiguismo o por deber favores, su voto está decidido.

Vosotros ya sabéis como actúa UPN-PP en Fustiñana, tienen el Ayuntamiento como un coto cerrado. En el caso del Partido Socialista de Fustiñana, hay una nueva opción, un nuevo candidato. Yo os puedo asegurar que no quiero cerrar el Ayuntamiento, al contrario, el Ayuntamiento debe estar abierto a todo el mundo, voten, no voten, me voten a mí o no.

A la hora de votar, es muy importante conocer los programas de los partidos que se presentan, pero también sería importante compararlos con los programas de años anteriores, aunque sólo algunos "enfermos" de esto los guardamos. Si los queréis os los presto.

Para terminar dos cosas:
1.- Como os dije, el jueves tenemos un mitin a las 20 horas, os invito a que acudáis y que todas las dudas que tengáis me las hagáis en persona, puesto que haremos un turno de preguntas, sino vais al mitin, podéis formularmelas aquí.
2.- Pediros que me disculpéis si el sábado, no intervengo en este foro, puesto que es la jornada de reflexión y la ley no me permite como candidato hacer campaña, y alguién puede interpretar lo que aquí se escribe como campaña y se puede formar algún lío.

En Fustiñana, tu voto cuenta
Jorge Aguirre
Candidato Socialista a la Alcaldía.
Puntos:
23-05-07 14:00 #380270 -> 379036
Por:jorsus

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Hola Fustikaña;

Agradezco que hables directamente de Fustiñana, de la campaña electoral y de los problemas que hay en nuestro pueblo.

Es cierto que es importante saber hacer oposición. La verdad es que me cuesta creer que la gente de Fustiñana sepa hasta ahora la oposición realizada por el PSN, es cierto que hemos hecho muchos escritos en El Ideal, pero es verdad que a los plenos que es donde se ven las formas no acude nadie.

Te voy a poner 2 ejemplos.
1.- Cuando se aprueban los presupuestos, el PSN estudia y presenta los estudios y análisis, de los mismos y presenta una alternativa a esos presupuestos, los cuales no son ni siquiera tenidos en cuenta. Te puedo enseñar los 2 o 3 últimos.
2.- Tema de gimnasio, cuando se presentó el informe, el PSN se opuso únicamente al lugar donde le pretendían hacer, quería colocarlo UPN encima del bar, pues al final lo colocan donde dijimos en el PSN y aún así venden que nos hemos opuesto al gimnasio.

En lo referente a lo que dices escuchado en nuestro mitin, te digo:
1.- La CONGELADORA, yo dije en el mitin que había venido por todos los vecinos. Si hoy estuviese la planta de reciclaje la congeladora no hubiese venido. Eso no es ninguna mentira. Cierto es que sí encima que el empresario viene a interesarse por nuestro polígono, sólo faltaba que le hubiesen dado una patada, pero hay que acordarse de los pañuelos rojos en los balcones y la gran labor realizada por nuestros vecinos por evitar el vertedero industrial.
2.- Respecto a la RESIDENCIA, te invito a que te des una vuelta por ella y mires la madera exterior, preguntes por la calefacción en las habitaciones, por el ordenador central de la calefacción y preguntes y que te expliquen el funcionamiento del mismo, etc… ah, y no olvides, o no olvidemos, los 180.000 € (30.000.000 ptas) que se pagaron a Cabanillas para poder hacerla en Fustiñana vísperas de elecciones, o no lo sabías.
3.- Respecto al PUENTE DE RIBAFORADA, creo que no hice ninguna referencia, pero ya que lo comentas, es curioso que tras tantos años reclamándolo (recuerdas la polémica de que los niños de Fustiñana casi tienen que ir a estudiar a Ribaforada pasando por Buñuel, y al final van a Tudela, entre otras cosas por que no había puente) se haga cuando el tema de la planta de reciclaje, cada uno que saque sus conclusiones.
4.- Tema “JAULAS” GUARDERÍA 1 A 3 AÑOS. Si hubieses estado en el pleno, referente a la escuela, hubieses visto la actitud de Antonio Sola, te puedo pasar una copia sonora, lo tengo grabado. Creo que sabrás que Fustiñana estaba incluido en los pueblos piloto para hacerla en condiciones, Antonio echó las culpas a las madres, dijo que no habíais querido que hubiese escuela y que preferíais que hubiese lo que antes había, una guardería privada en la que había gente no preparada cuidando a los niños. Eso dijo Antonio en el Pleno, añadiendo que no le importaba lo que ponía en el Boletín Oficial de Navarra. Nuestra crítica no es las madres, nuestra crítica es que esa escuela se debería haber hecho directamente en el colegio, con un edificio independiente, pero no, lo hacemos junto a la biblioteca, gastamos una vez y luego tendremos que gastar de segundas, cuando ya no haya plazas, o cuando ampliemos a 0-3 años y tengamos que sacarla de ahí.

Espero haberte aclarado las dudas de nuestras críticas, si eso es una buena gestión, creo que yo estoy equivocado en la concepción que yo tengo de gestión, pero bueno, asumiré cualquier resultado y trabajaré por Fustiñana.
Eso sí, no coincido contigo en lo de CRITICAR POR CRITICAR, a mí no me gusta eso, te voy a poner como ejemplo el tema de los presupuestos que te he puesto antes. Estamos a 23 de mayo de 2007, pues bien, todavía no están aprobados los presupuestos que han de regir el ejercicio presente; pues bien, nosotros criticamos, entre otras cosas, estos plazos y no es criticar por criticar, para que veas como criticamos, según dice el artículo 20.2 del Real Decreto 500/1990 sobre estructura presupuestaria establece que: “La aprobación definitiva del presupuesto general por el pleno de la Corporación habrá de realizarse antes del día 31 de diciembre del año anterior al del ejercicio en que deba aplicarse (Artículos 150.2 L.R.H.L)” y si no se aprueban en estos plazos hay que prorrogar los del 2006 con partidas totalmente agotadas. ¿Te parece que la oposición es deficiente? Cuando criticamos lo hacemos con datos y no inventándonos nada.

Siento el rollo pero había muchas cosas que decir, lo siento.

En Fustiñana, tu voto cuenta
Jorge Aguirre
Candidato Socialista a la Alcaldía
Puntos:
23-05-07 14:53 #380336 -> 379036
Por:EAF

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Buenooooooo que esto se anima!!! Gracias a todos por colaborar pero recordar que esto no es para darnos de tortas textuales. También deciros que animeis a vuestros conocidos a escribir aqui. Creo que es sano.

Por puntos. Presentarme yo a la alcaldía (Sonrio solo de pensarlo) en un par de legislaturas lo veo imposible por estar fuera del pueblo a plazos. Más adelante, podría ser pero tendrían que cambiar mucho las cosas ya que el ayuntamiento entendido como se entiende hoy no encaja entre mis ideas.
De mometno me conformaría con que prospere la idea de las asambleas.

Más o menos estamos todos de acuerdo en que en los pueblos, se votan personas, no partidos. ¿¿¿Entonces para que mantener los partidos???
Aunque, cierto es que haciendo alusión a las infraestructuras, si no gobernase UPN en Nabarra, dudo que la mitad de esas infraestructuras fueran para alante. Por seguir con el tema de puentes y demás obras, no creo que el progreso se mida en edificios y usar estos como propaganda electoral tiene su qué. Si en un par de años por ejemplo el gimnasio queda obsoleto, ¿Castigamos en las urnas a UPN? Es bastante ilógico.
Respecto a la oposición, todo el mundo sabe gobernar y nadie sabe hacer oposición.... Acaso la oposición del PP en españa es correcta??? La del PSN en Fustiñana, para mi ha sido demasiado "legalista" Como en el escrito de Jorge, mucho decreto, mucho presupuesto...
Una cosa es cierta, la gente no acude a los plenos. Y esto me sirve para enlazar con mi idea de municipalismo, la oposición no es un partido, la oposición somos todo el pueblo. Si fuesemos de vez en cuando a los plenos y sacasemos temas y propuestas de manera independiente, la cosa cambiaría. No se puede pretender que haya representantes para todo lo que nos involucra, evidentemente no podremos estar en todas las tomas de decisiones, pero el pasotismo actual es el que hace deficientes tanto a ayuntamientos como a oposciones. Los ayuntamientos solo son gestores del pueblo frente al resto del mundo, el puente, la guardería, el gimansio, la congeladora...No he visto a ningún concejal levantando pared allí, no los han construido ellos, solo han gestionado para que se pudiesen hacer. Gracias pero tenemos más que agradecer a los albañiles que al alcalde.
Deberíamos dejar de pensar que el ayuntamiento son un grupo de super heroes que decoran nuestro pueblo y que la oposicón son los malotes (o viceversa, para que no me tachen de nada)
Solo son gente que están diespuetos a sacrificar más tiempo que el resto de vecinos por el pueblo.
Poniendo nombres, J.Antonio no es tan santo, que a este paso lo beatifican y Josi por su parte, no lo veo yo como el Joker de Batman o el Duende de Spiderman.
Por favor, esto es Fustiñana, somos cuatro gatos (Alguno rojo) si vamos a dividirnos que sea por algo choerente y no por supuestas ideologias.




Salud y anarquia
Puntos:
23-05-07 23:20 #381208 -> 379036
Por:jorsus

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Buenas noches,

La verdad es que no me considero ningún superheroe, pero si es verdad que tengo ganas de emplear más tiempo que nadie por nuestro pueblo.

No entiendo que quieres decir EAF con respecto a que hemos sido demasiado legalistas, si nosotros no cumplimos las leyes, como vamos a pedir que el resto de los ciudadanos las cumplan. De todas formas el tema de los presupuestos y los decretos eran un mero ejemplo, en nuestra oposición ha contado y contará si volvemos a ella (espero que no)la Ley, el sentido común y los intereses de todos los vecinos de Fustiñana que son a los que finalmente representamos, por que no hemos de olvidar que nosotros somos unos meros representantes, no somos dueños de nada ni de nadie.

Eso sí, respeto tu opinión de que consideres que nadie representa tu opción política, pero si decimos todos que hay que votar a la persona, que hemos de elegir a aquel que consideremos más preparado para el desarrollo del puesto, entonces todos deberíamos de ser capaces de elegir entre dos candidatos.

Vuelvo a repetir que el que yo me presente por el PSOE es porque yo me siento más identificado con esa ideologia y con ese partido. Pero sigo siendo Jorge, el hijo de Pitorro, el nieto de la María o de la Juliana. Sigo siendo ese, pero también soy del PSOE, de La Peña y de la Real Sociedad (no hagáis bromas que bastante mal lo estoy pasando este año con esos capullos, espero que se salven), no olvidéis que soy de Fustiñana y que soy al que veis por la calle practicamente todos los días.

Os puedo asegurar que mi intención es contar con todos, con los que quieran formar parte de los consejos culturales, de las asambleas juveniles o de este foro. Yo me acerque a los colectivos antes de la campaña, en ningún momento para pedir el voto, únicamente para ver como estaban, que necesitaban y que inquietudes tenían. También lo he hecho con vosotros en este foro, me he "acercado" a vosotros para ver cual es vuestra inquietud, que echais de menos o que necesita la gente joven entre otros. Si lo he hecho antes de la campaña, ¿qué diferencia debería haber a partir del 28 de mayo? Os digo que yo soy muy escrupuloso para añadir páginas web a mis favoritos y este foro está entre ellos, porque me parece interesante.

Os dejo por hoy recordandoos que mañana es el mitin, a las 20.00 en el colegio, estais invitados a escucharnos y a participar, espero que acudáis.

En Fustiñana, vuestro voto cuenta
Jorge Aguirre
Candidato Socialista a la Alcaldía
Puntos:
24-05-07 10:38 #381488 -> 379036
Por:vitasaguirre

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Hombre, tanto como ir a los plenos... Si fuésemos todos, menudo plan. Yo creo que a lo mejor estoy equivocado yo, pero pienso que cuando eliges a tus representantes son ellos los que tienen que hacer ese trabajo, no los ciudadanos.
NO se, una cosa es que no se te prohiba y otra que tengas que ir... no se.. como digo, igual me equivoco yo
Puntos:
24-05-07 11:41 #381587 -> 379036
Por:EAF

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????

A ver...no quería decir que tuviesemos que ir todos a todos los plenos. Evidentemente eso no es factible. Pero esque, lo que ahi se decida, supuestamente nos incunve. ¿Cuanta gente va a un pleno además de los del Ideal? Ahora ni ellos. Según tu elegir representantes es delegar en ellos, quitarnos problemas de encima, que lo hagan otros...
Para mi debería ser otra cosa, como dije ellos son simples gestores o caras visibles del pueblo. ¿Quien va a pedir autorización para hacer un puente? Pues alguien del ayuntamiento, evidente. Pero quien solicita el puente? Pues deberíamos ser los del pueblo en un pleno (Aunque la historia del puente no será el mejor ejemplo ya que viene de lejos y con mucha carga política) ¿Fustiñana necesita un gimnasio? Y tenemos que esperar hasta que haya elecciones para que algún avispado de cualquier partido, se le ocurra ponerlo en su programa electoral. No, asi las cosas vano como van. Al pleno de hoy vamos tu, yo, mengano, fulano y 4 más. Alguien en ruegos y preguntas, habla de un posible gimnasio. Mañana van fulano mengano y 6 personas diferentes y nuevamente en ruegos y preguntas alguien lo comenta. Bien, así tenemos la infraestructura pedida antes de las elecciones. No como ahora que las cosas funcionana a saltos de 4 años.
Cuando la depuradora industrial aquella, la gente fue al pleno y J. Antonio retrocedio (Aunque dijera que se echaba atrás la empresa, el también lo hacia) Si no hubiera ido gente y la empresa hubierá estado de acuerdo, lo mismo le daba votar y ya sabeis como funcionana los votos de un pleno: 6 contra 5, ganamos, todos a casa a cenar.
No se si tendrás tu razón o yo pero nos falta un poquito de compromiso a la mayoría del pueblo, cierto es que yo puedo ser un poquito utópico pero puestos a pedir pidamos lo Imposible y luego todo lo que venga serán avances.

Por cierto tengo dos temillas dentro del mismo tema para proponeros.
¿Que pasa con la cesión de pastos y cosas por el estilo en el pueblo? Si lo que leí en el Ideal es cierto, es puro caciquismo.
Y después; ¿Son necesarios todos esos carteles electorales con la cara de Sanz o de quien sea? En la era de Internet, con la tele todo el día zumbando y los periódicos centrados en la campaña, creo que solo sirven para alimentar el ego de ciertos políticos y para que se tale el amazonas y planten eucalipto (Planta invasora que acidifica y degrada el suelo, buscar en el google O DESERTO VERDE). Eso si, si el día 29 se me ocurre amí pegar un cartel informando de una manifestación o de unos talleres o de un concierto...Soy un guarro incivico y me pueden multar por ello. Vamos que las libertades estan para tenerlas y no para usarlas.
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24-05-07 16:42 #382094 -> 379036
Por:1956

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Saludos:evidentemente si lo que se publicó en el Ideal sobre las hierbas del pueblo es verdad tal y como se dijo, es un puro acto caciquil digno de otros tiempos ya pasados,a mí me gustaría que el representante municipal responsable diese algún tipo de explicación sobre el tema,porque si no lo hace va a quedar como cierto que las hierbas se las están cobrando a uno y se las comen otros,entre ellos su hermano. El concejal citado debería explicar(poque supongo que explicación habrá)como es que en unos pastos propiedad del Ayuntamiento,sacados a pública subasta y adjudicados a un determinado ganadero pueden pastar otros ganaderos a quienes no se les adjudicaron las hierbas,porque las hierbas una vez adjudicadas pertenecen por un determinado tiempo al ganadero que mayor postura dió en la subasta. Entiendo que estos nuevos ganaderos no se comen la hierbas gratis,por tanto me surge una pregunta ¿Está cobrando el ayuntamiento las mismas hierbas a dos ganaderos distintos?.Ale pues señor concejal,explíquenos como y porqué se dan estás contradicciones.Creo que es su obligación como gestor de unos fondos municipales.
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25-05-07 11:02 #383085 -> 379036
Por:Fusti7

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Hola a todos:

Es la primera vez que escribo en un foro pero intentaré expresarme lo mejor posible. Primero quiero hacer un matiz sobre el artículo del Ideal sobre la gestión de los pastos en Fustiñana. Conozco a Rocío, es una chica sincera, trabajadora como la que más (incluso con el ganado ayudando a su padre y hermanos) y especialmente buena como toda su familia y sé que ha contado todo tal y como ella y su familia lo han vivido. Con el artículo pretendía mostrar a la gente de Fustiñana el modo de actuar de una parte del ayuntamiento en éste tipo de gestiones que personalmente creo deja mucho que desear.

Soy una persona a la que nunca le ha gustado el tema de la política pero en este momento me gustaría opinar y decir que creo que Fustiñana necesita un cambio político, deberíamos dar oportunidad a otras personas en éste caso a los socialistas para demostrarnos qué tal lo hacen en principio durante los siguientes 4 años y qué mejor si son personas preparadas.

Para terminar me gustaría hacer un comentario sobre el estado de los parques para los niños de nuestro pueblo, ahora con las elecciones los han arreglado un poco pero esa no es ninguna solución, por ejemplo en el parque del millón ¿Creéis que es el suelo (todo piedras) la mejor opción si alguno de los niños se cae? por no hablar de la escasez de opciones que tienen para divertirse.

Un saludo.

Puntos:
25-05-07 11:15 #383114 -> 379036
Por:jorsus

RE: Elecciones 2007 Algo tendréis que decir ¿¿¿¿¿No?????
Buenos días;

Respecto al tema de los pastos, os puedo asegurar que si que es cierto lo que cuenta Rocío, aunque hay alguna cosa que paso hace tiempo que hay que contar. Es verdad que siempre han querido dejar las tierras de la huerta, pero bueno, una vez que ya decidieron quedarse con esas tierras y llegado el momento de la jubilación del padre de Rocio, decidieron dejar todas las corralizas que llevaban, monte y huerta, cumpliendo todos los plazos legales vigentes en el condicionado. Y es verdad que le han cobrado las tierras cuando se ha encontrado con parcelas verjadas. Yo tengo toda la documentación del tema y puedo asegurar que Rocío tiene razón en todo lo que ha escrito.

Quiero agradecer a Fusti7 el apoyo que nos muestra y sobre todo animarle a que vote por el cambio. Quiero agradecer la oportunidad que está dispuesta a ofrecernos a los socialistas. Ya sabes, dentro de cuatro años tendrás la oportunidad de si no te gusta volver a lo que tenemos ahora. Te quiero pedir que esa opinión que tienes se la cuentes a toda la gente cercana a tí.

Respecto a los parques, hablas del parque del millón y de como está, es cierto que el suelo, en el siglo XXI, debería ser de tartán, tipo a las pistas de atletismo. Pero si habéis visto el parque del polideportivo, los toboganes, hasta hace un mes (víspera de elecciones)acababan en bloques de hormigón. Trataremos de cambiarlo todo.

En Fustiñana, tu voto cuenta
Jorge Aguirre
Candidato socialista a la alcaldía
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