29-11-06 07:14 | #286736 -> 286735 |
Por:66 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y xq no sale el Olentzero? NO estoy deacuerdo.CUANDO ESISTIO UN OLENCHERO EN CAPARROSO yo creo que nunca. Y porque tenemos que ponerlo? Es cierto que en ciertas partes de navarra esiste,pero no quiere decir que tengamos que ponerlo en toda navarra y lo mismo para el euskera,si quieres estudiarlo tu,pues vale,yo no tengo ganas,preferiria estudiar ingles y perfeccionar mi frances e italiano.Que son mas utiles. YO soy de reyes,del olenchero y las brujas no. TU crees que no es politica,querer implantar unas costumbres,del norte en la ribera ??? | |
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29-11-06 08:52 | #286743 -> 286736 |
Por:ADVENT ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Caminoacasa, este tema ya se trato hace tiempo y creo que es un tema que no esta en el dia a dia de Caparroso, quitando a unas cuantas personas. Sobre si olentzero si o no, eso no tiene ni discusion, el olentzero es de donde es ni siquiera de la parte norte de Navarra, salio de la sierra de urbasa y alli debe de quedarse. En cuanto a lo otro que nos dices, ahi tienes razon ni papa noel ni hallowen son de mi gusto, a uno lo trajeron los grandes centros comerciales con la escusa de que los niños tuvieran sus jugetes antes del fin de las vacaciones y lo de halloween es una constumbre nueva de una sociedad que cada dia busca maneras diferentes de sacarnos los dineros a los ciudadanos. Lo del euskera, te comento mi opinion, todo idioma es bueno siempre que no se utilice para causas innobles, y el euskera es el arma utilizada por los aberchales para decir una y otra vez que los Navarros y los vascos somos los mismos, hay personas que no lo quieren ver pero es asi, el idioma y constumbres como el oletzero han perdido su matiz cultural en el momento de su uso politico por parte de los nacionalistas. Cuando Navarra al fin, se libere de esta presion nacionalista, sera la hora de hablar del idioma eukaldun y de constumbres Navarras, hasta entonces lo siento pero eso mientras podamos en Navarra y en Caparroso, NO. Un saludo, ADVENT. | |
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29-11-06 12:25 | #286804 -> 286743 |
Por:Caminoacasa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? solo un apunte. me decis que nunca se ha hecho caparroso, que no debe salir de Urbasa. Q pasa? acaso papa noel es de tradición milenaria, no es acaso algo que tiene un escaso trayecto en el pueblo. todo empieza en algun momento. ese argumento, decir que nunca se ha hecho, no es válido. Pero ni en este tema ni en ninguno. en cuanto a su extrapolación del norte al sur. bueno de más lejos viene el papa noel y bastante menos tiene que ver con nosotros. creo que queda claro que es otro argumento poco válido si somo serios. Otra cosa es que se tenga la idea creada que el olentzero es un terrorista o un imperialista a la orden de ideas nacionalistas. bueno, mi opinion es que soy navarro, que no hay velo politico que me haga odiar una cosa que es legitimamente mio. PD: si vamos a sacar a papa noel, su color es VERDE. el rojo se lo puso coca cola en una campaña publicitaria de navidad. | |
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29-11-06 13:34 | #286824 -> 286804 |
Por:ADVENT ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Solo un apunte, te he dicho que a papa noel tambien lo dejaba en su casa al igual que al oletzero, y que a este hasta hace pocos años no lo conocian mas que en media docena de pueblos y que por lo tanto a los dos les daba la boleta, Yo soy de los reyes magos y punto,los demas cada uno a su casa. | |
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03-12-06 18:57 | #287912 -> 286804 |
Por:66 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Por cierto, Ayer vi a los zanparzar,adivina donde ? En pamplona,abriendo paso a la manifestacion de batasuna,que te parece? No es esto manipulacion de las costumbres de navarra? NAVARRA TIERRA DE DIVERSIDAD | |
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29-11-06 19:04 | #286936 -> 286735 |
Por:pacificador ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Y xq no sale el Olentzero? Yo lo siento, para mi ese de la chapela es un apache en esta zona si le sacan por aqui, no me molestaria, es mas no creo que mis hijos se pasen por sus rodillas, si el pueblo lo quiere pues palante pero que no cuenten con mi voto. creo que sois cuatro los de esa idea pero es solo la Kultura de joder cualquier tradicion, tranquilo,creo quese pasara esa fiebre. jeje, un saludo | |
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29-11-06 20:32 | #286970 -> 286936 |
Por:66 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? ¿Que sera lo proximo? ¿Sacar a los zamparzar con sus cencerros el dia de la patrona,detas de SANTA FE.? NAVARRA TIERRA DE DIVERSIDAD. | |
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29-11-06 23:04 | #287033 -> 286970 |
Por:ADVENT ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Las opiniones del foro son claras, pero pacificador, ¿de verdad te daria igual que sacaran el oletzero en Caparroso?, vaya te estas volviendo mayor, el olentzero en Caparroso pinta lo mismo que papa noel en irak, osease nada. Lo de los zamparzar, pues que quieres que te diga, los he visto, esta bonito, pero como el olentzero, cada uno en su sitio. Me parece que se esta intentando introducir muy suavemente en Caparroso una cultura que no es de aqui y que los de siempre nos la intentan introducir con la escusa del Navarrismo y tal, pues ya saben de momento en Caparroso esas cosas estan de mas y la mayoria de las personas ni se lo plantean. Al que le guste el olentzero, la bruja y el momotxorro, ya sabe donde salen. Un saludo, ADVENT. | |
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30-11-06 08:21 | #287060 -> 287033 |
Por:pacificador ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? El País Vasco y Navarra es, probablemente, la única región del mundo donde, por Navidades, la tradición anglosajona de Papá Noel ha sido sustituida (en casi todos lados)por la abertzale del Olentzero, una especie de baseitarra (agricultor) barbudo,salido de los bosques, que visita a los niños durante tan entrañables fiestas. Hay, además, otro Olentzero no precisamente bueno ni tan conocido, el de ETA, que con el pretexto de las felices fechas que conmemoran el nacimiento de Jesús en Belén, aprovecha para darle un pellizco a la paga extra de muchos empresarios vascos y navarros. Los terroristas actúan así. estos son como el anuncio del turron que todas las navidades lo tenemos encima. Aqui en Caparroso sera bien recibido cuando no sea una imposicion Batuxi ![]() | |
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30-11-06 09:07 | #287078 -> 287060 |
Por:ADVENT ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Algo sobre el olentzero, algo que viene segun ellos de la antiguedad, esto esta recogido de circulos aberchales. Los abertzales recogieron un antiguo mito limitado a comarcas boscosas de Guipúzcoa y Navarra, lo adecentaron y lo enrolaron en su causa. Ellos mismos lo reconocen: Olentzero tuvo su origen en el Bidasoa, en Bera, en Hondarribia (Fuenterrabía), Irun y Hendaia, tal vez un poco. La fiesta tuvo allí su comienzo. Después fue llevada a Ipar Euskal Herria por las ikastolas. La primera en la que se celebró el Olentzero fue en la ikastola de Arrangoitze, en 1972 creo, no me acuerdo muy bien la fecha. A partir de ahí se ha expandido por todo Ipar Euskal Herria, en todos los lugares dondehabía una ikastola. Es muy interesante ver cómo fue, porque son los alumnos de las ikastolas, con sus andereños, los primeros en celebrar este acontecimiento. A partir de ahí se ha propagado por todas las ciudades...y este es el olentzero. Viejo chalado que permanece encerrado en una chabola del bosque todo el año y sólo sale en Nochebuena. Distribuye juguetes a los niños vascos. Es compañero de Papá Noel, pero, a diferencia de éste, se ha quitado el pijama rojo. Viste harapos, va sucio, no se le conoce mujer y convive con cabras, pese a lo cual los nacionalistas le permiten acercarse a sus hijos al considerarle un alma del bosque. Hay que fastidiarse que tropa. | |
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03-12-06 18:42 | #287900 -> 287078 |
Por:PACIFICADOR ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? antes prefiero a Buhs que a los batusis separatirtas amigos de zETAp, usease olentzero a la Audiencia Nacional y no nos traigas explosivos de tu zulo en las montañas , que francia te esta metiendo caña. ![]() | |
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24-03-07 16:16 | #334928 -> 287900 |
Por:youngcris ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? puestos a pasear por mi pueblo kreo ke pinta mas el olentzero ke el papanoel ke es un invento de cocacola....por lo menos el olentzero tiene su origen en navarra en la sierra de urbasa...o sea es mas nuestro o sea navarricvo que papanoel k es de finlandia y era verde y cocacola para su publicidad lo tiño de rojo!!keremos ese consumismo komo principio de navidad apra nuestros niños??no em extraña ke vaya desapareciendo la novenika con estas ideas.... | |
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24-03-07 16:18 | #334929 -> 287900 |
Por:youngcris ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Este personaje procede de la zona de Lesaka, en Navarra. Probablemente, en su origen, el término Olentzaro designaba a la época del solsticio de invierno y su celebración. En este sentido empleaba Lope de Isasi a principios del siglo XVI el término u Onentzaro, que podría estar relacionado con "Onentzat aro" u "Onentzako aro" ("época para los buenos", en vasco). Después este nombre se transfirió a un personaje de leyendas relacionadas con el sincretismo entre la mitología vasca y las tradiciones cristianas locales: un gigante o jentil que se convierte al cristianismo. En versiones más modernas era un carbonero que vivía en el monte y al que no le gustaban nada los niños. Cuando bajaba al pueblo a vender el carbón los niños se escondían de él. Hoy en día es un personaje traído a la tradición navideña de las familias vascas. En el siglo XX la figura de Olentzaro incorporó elementos de las tradiciones de Papá Noel-Santa Claus y de los Reyes Magos, convirtiéndose en un personaje que el día de Navidad trae regalos a los niños. En el siglo XXI, este personaje mantiene su popularidad local, compartida con los Reyes Magos; dejando a Papá Noel-Santa Claus en los domicilios vascos en un segundo plano e incluso no existiendo en la mayoría. La navidad vasca la alegran el Olentzero el Día de Navidad y los Reyes Magos de Oriente el día 6 de enero. Su historia se ha enriquecido con relatos e iconografía contemporánea. Unas versiones inciden más en los aspectos cristianos de su historia; otras eliminan los aspectos religiosos, pero conservan los mágicos, y otras suprimen todos los aspectos sobrenaturales de su historia, de forma que puede ser seguido por otras religiones e incluso por ateos. Hay versiones que lo convierten en un embajador de buena voluntad y espiritualidad, mientras la publicidad comercial incide en el aspecto de los regalos materiales. Además, algunos grupos inciden en los aspectos de la nacionalidad y la cultura vasca de la tradición, mientras otros los evitan. La versión tradicional lo suele presentar sucio, y fumando en pipa, aunque muchas veces, especialmente para el comercio, se crean muñecos de Olentzero limpios y sin tabaco. Hay quien lo considera una figura burlesca, y otros venerable. Así la canción tradicional del Olentzero, que en muchas versiones lo describe como "entendimendu gabea" ("sin entendimiento"), en otras versiones lo proclama "entendimentuz jantzia" ("(re)vestido de entendimiento"). | |
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15-05-07 15:28 | #371149 -> 287900 |
Por:youngcris ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? este año..por navidad a ver si sale el olentzero!!!! | |
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15-05-07 20:48 | #371483 -> 287900 |
Por:pacificador ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? si y se presenta por la lista de anv usease batusi etarra. ![]() | |
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16-05-07 12:39 | #372086 -> 287900 |
Por:Caminoacasa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Esa idea de mezclar todo me parece bastante simple. Aunque si piensas asi PAcificador, te voy a dar un racionamiento parecido para tu querido barbudo. El papa noel americano tiene millones de victimas inocentes. MILLONES, es creador de grandes desigualdades sociales y responsable de tener a todo el mundo con el culo apretado. Aunque algunos no le riamos las "gracías". Además, como te gusta papa noel! si es ROJO! JAJA POR UNOS RAZONAMIENTOS MÁS PROFUNDOS. FORO-CIUDAD 12 CAUSAS, 12 MESES. | |
Puntos: |
16-05-07 14:03 | #372184 -> 287900 |
Por:r2-d2 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Que queréis que os diga en este asunto término de opinar en un minuto, ni papa Noel ni olentzero ni santa Claus, a mí los Reyes magos y punto. Todo lo demás es querer sacar las cosas de su sitio, el papa Noel a su país (o al corte ingles, jeje), el santa Claus al suyo y el olentzero a Urbasa y tierras adyacentes. Es mi opinión pero que os parece si esto lo discutimos llegada la navidad. | |
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16-05-07 15:52 | #372289 -> 287900 |
Por:Cunard ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? !!!!QUE ESTAMOS EN MAYO COJ0NES!!!! | |
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26-05-07 22:30 | #385022 -> 287900 |
Por:youngcris ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Y xq no sale el Olentzero? Pues si todavía keda mucho para estas fechas ...pero en navarra lo ek es de los navarros y si su origen esta en lesaka....es navarra n??o todavia no conozco bien el mapa de navarra y tng ke vovlker a al EGB??? el papa noel no sabemos de donde a salido...si de coca cola o d su P---madre!!!Olentxero y reyes o solo reyes...pero el papa noel ese....XD | |
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