Artajona - Navarra

pero que duros son la gente que viven en ARTAJONA pero no son de ahi
hay que ser buenas personas y hablar con el projimo
no se puede dar una imagen y por detras otra
O SE ES , O NO SE ES
pero mentir a la gente
dar una imagen que nada tiene que ver con lo que uno es
QUE NOMBRE TIENE ESO ???

Hipócrita ???, eso existe en Artajona y resto del mundo.

Pero ¿de qué estamos hablando?
Si hablas de la gente en general, te daré mi opinión.
En Artajona hay de todo como en cualquier parte, pero sí que es verdad bajo mi punto de vista que en general la gente es demasiado radical.Entendiendo que;Si piensas como yo, eres un tio-a fantastico y me caes genial y todo lo que hagas, este bien o mal, lo defiendo y lo justifico. Y si no piensas como yo, todo lo que dices no me interesa ni siquiera escucharlo y me case fatal y si puedo te machaco.
No hay cultura de la democracia, ni del respeto, ni de la diversidad.No sé si esto tendrá algo que ver con nuestra situación geográfica, y un cierto aislamiento (no somos camino de casi nada).Y para colmo, estamos rodeados de murallas fisicas y culturales.Determinadas familias grandes que han pensado que Artajona les pertenece y que los demás somos forasteros interesados.
Nos falta tolerancia, capacidad para administrar la crítica y considerarla como una oportunidad para mejorar el pueblo y no como un ataque personal. Sentarse a hablar sin rencores absurdos para mejorar un pueblo que en otro tiempo estuvo a la vanguardia del progreso y que hoy es un pueblo más de la zona media, dividido por la mitad, tecnologicamente retrasado, con unos servicios mínimos, sin oferta laboral, y lo que es más grave sin motivaciones para crearlas.
Cuando en el resto de pueblos la gente se pone las pilas para salir de la crisis, crear puestos de trabajo(en la medida de las posibilidades por supuesto)aquí nada a perder el tiempo en atacarnos unos a otros.
Al final, yo creo que es cuestión de nivel cultual; cuanto menos se tiene más se desconfía, y menos se avanza.

TIENES TODA LA RAZON , PIENSO LO MISMO QUE TU
pero es cierto qe hay ciertas familias qe parecen lo qe no son y miran a las PERSONAS(no gente, qe es distinto)por encima del hombro creyendose superiores
y si lo digo es por qe conozco a esa familia
de primera mano
ASI NO SE PUEDE AVANZAR.....

Pués la verdad dificil está la cosa.
Lo que me parece más grave si cabe, es que, algunas personas, se apunten en una lista que les asegura ser elegidos como representantes del pueblo en el ayuntamiento y tengan como único objetivo el enfrentamiento y utilizen este para darse el "gustazo" (para ellos,claro)de decir que "NO" a la gente(personas),para sentirse que son "alguien", para demostrar que tienen el poder y que hacen con él lo que quieren,a su antojo, sin pensar en el bién común, unicamente para desahogar su propia frustración.
Los barones de la AIA no han estado acertados esta vez,desde mi punto de vista el nivel a bajado de forma alarmante, saliendo beneficiado la alcaldía del ayuntamiento anterior.Como dice el refrán "Otro vendrá que bueno te hará"

Lo de los titulos nobiliarios, ha estado genial, pero no sera un poquito de envidia y tambien quieras un titulito aunque sea pequeñito...
Hombre, esta bien que en pleno siglo XXI, se pretenda mantener el sistema feudal y las personas que por cualquier motivo han decidido instalarse en Artajona e integrarse como un vecino mas, pretendas que sean ciudadanos de segunda y no tengan los mismos derechos que las familias de " pedigri" de toda la vida, haber si de una vez por todas dejamos de venerar a los "clasistas" y tratemos a todas las personas por igual y no solamente cuando interesa, sea de donde sea, piense como piense o tenga otro color de piel, que parece que cada vez hay mas respeto, pero es por que no se usa.

Significado de barón(Quizá del franco *baro, hombre libre).

1. m. Título de dignidad, de más o menos preeminencia según los diferentes países.
2. m. Persona que tiene gran influencia y poder dentro de un partido político, una institución, una empresa, etc.

Que rollo tener que explicarlo todo, no?
Me reitero en lo del nivel, por desgracia !muy bajo!.

Despues de la lección ( que me parece muy bien la explicación y de todos se aprende )no haces ninguna alusión a las diferencias del trato a las personas,si no hacen nada por integrarse mal y si se implican en las instituciones del pueblo peor. De verdad que no te entiendo, ( me figuro que sera por mi bajo nivel cultural, ya lo siento no poder estar a tu altura, pero es que no tuve oportunidad de estudiar ya que en casa hacia falta ingresos para poder vivir o sobrevivir y tuve que dejar los estudios demasiado pronto, me reitero en no poder estar a tu altura te pido disculpas, pero es que lo que tenia mi familia se lo tuvo que ganar día a día, de sol a sol ) pero con mi nivel tan bajo, si que en casa nos enseñaron a respetar a las personas ( insisto cualquier persona )las diferentes ideas que puedan defender, las diferentes religiones y a las diferentes razas que poblamos este mundo. Para mi fue la mejor lección que recibi, por eso me extraña que con un nivel cultural superior al mio, mantengas opiniones que defienden personas extremistas que solo admiten a los de su nivel cultural, clase social y misma raza, me da un poco de pena que con tu nivel cultural lo utilices para separar en lugar de unir, poner categorias a las personas " los de fuera " y los del pueblo de toda la vida, no utilices tu nivel superior para enfrentar, utilizalo para conocer, dialogar, negociar.... en beneficio de todos y de una mejor convivencia. Saludos.

Debate intenso, intenso.
De inútiles, ineptos, y tal y tal.
Me voy a buscar en la wikipedia el significado de la palabra canso, seguro que me salen nombres. Si es así, también daré el mío.

Nada, ni rastro. Ha tenido suerte, los de la wiki todavía no le conocen.

Tranquilo, todo llegara.

Alguno se ha picado pero mucho. Lo del nivel cultural no es problema hay mucha gente que no tiene el mínimo, pero no va por ahí dándoselas de lito.Con lo de "barón" has metido "la patita"y eso sí que te ha molestado.La persona inteligente es más prudente no habla de lo que no sabe.

Soy un lector habitual y participante ocasional de este foro y me suelo leer todos los post que aqui se publican. Y ya me esta molestando,que el mismo forero que en cuanto tiene ocasion,critique(segun el)el escaso nivel que tienen la alcaldesa y los concejales de la A.I.A en esta legislatura.Es de suponer, que para mantener esa tesis,por lo menos seas una persona de gran talla intelectual(por lo menos por encima de la media de este pueblo,que menos).Mi pregunta es la siguiente:Ante el "bajisimo" nivel(segun tu)que tienen los corporativos de la A.I.A y que doy por supuesto tu gran amor y querencia por el bien de Artajona,por que no te has presentado tu a la alcaldia de Artajona y asi nuestro querido pueblo,hubiese salido beneficiado con tu,segurisima,gran gestion?A no ser que seas uno de los concejales de la oposicion,que tambien puede ser.Por ultimo,no estaria de mas que nos dieras a conocer a todos los vecinos que por aqui nos movemos,tu verdadera identidad, para asi saber que persona es quien reparte los carnets de nivel intelectual entre los corparativos de nuestro ayuntamiento.Gracias.

Pués si que te has picado....
El que se ha pasado y bastante eres tu con el rollo de los barones, pero como te ha salido mal,intentas tirar barro encima para que no se note. No cuela.
Yo no he dicho nada de mi propio nivel,ni siquiera he dicho que mi alusión sea al nivel intelectual al que tu te refieres lo cual quiere decir que lo das por sentado, pero gracias por atribuirme tan alta estimación.
La verdad que esperaba una defensa más convincente.
Cuando alguien hace cualquier tipo de crítica al ayuntamiento (y te aseguro que no soy el único) siempre dices la misma coletilla !haberte presentado tú!.
Cuando alguien sale elegido para cualquier cargo público, tiene que saber encajar las críticas, la mayoría entiende lo que es la democracia. Esto es así.No me imagino a ningún electo contestando;
!Haberte apuntado tú!,entre otras cosas, porque las listas no son abiertas y no resulta nada fácil hacerlo.
Lo de tu interes por conocer mi identidad es bastánte cómico,ni que formaras parte de la Geheime Staatspolizei (versión Artajona)y sacúdete tanto complejo de encima, que no es para tanto.

Ya veo que no has dado una.Yo no soy el mismo que ha escrito lo de los Barones,es mas,es el primer post que escribo con este nick,la primera en la frente.Segundo,yo no doy por sentado tu nivel intelectual,esa conclusion la sacas tu(por cierto,por lo que veo tienes la autoestima muy alta,me alegro por ti)tercero,por supuesto que se puede criticar la gestion del ayuntamiento(faltaria mas)pero desde una optica constructiva,razonando las cosas y si se puede,dando soluciones y alternativas y no continuamente menospreciando a las personas que estan ahi(las 9)que estan dando su tiempo y su interes por el pueblo(mientras tu ves los toros desde la barrera tan ricamente)Ya solo por eso ya tienen su merito(y grande) los 9 corporativos de ambos grupos.Estamos en un pueblo pequeño,en el que todos nos conocemos y muchos sabemos de que pie cojeamos politicamente,asi que si te quieres presentar no tienes mas que dirigirte a alguna persona de las agrupaciones(o partidos)locales y te ofreces,asi de simple.Por ultimo,el interes por saber quien eres,es solamente para saber que el que tanto critica al equipo de gobierno de la A.I.A por su nivel infimo,es una persona de gran talla intelectual y capacidad de trabajo o solamente es un falton y un criticon que nada aporta al bien comun(dejate de paranoias de la Geheime Staatspolizei, ni tonterias de esas)Un saludo

Que no, que sigue sin colar.
Lo de los barones no lo has escrito tú, y lo de faltón y criticón es que te quieres asegurar, venga hombre que llevamos un tiempo en el foro.
lo del nick una "chorrada" puedes hacerte todos los que quieras.
Lo que pienses de mi sencillamente no me interesa y a ti no te tengo que demostrar nada, ni justificar los conocimientos que yo tenga o deje de tener, no es asunto tuyo.Además no creo en tus buenas intenciones, más bien al contrario, me parece que has salido "de caza" y andas "loco"
(-a) por saber quien soy.
Pero bueno, continuando con lo del respeto al trabajo desinteresado y todo eso...
Hay una persona en el foro que lleva tiempo aprovechando la menor oportunidad para continuar con una campaña de desprestigio hacia una persona con nombre(completo) y apellidos, concejal de este ayuntamiento y que se está olvidando que ahora es un cargo público y que como se aburra de este "acoso" alguno va a tener un problema serio, así que le recomendaría un poco de prudencia Seguro que tu no eres, así que tranquilo-a.
Y te puedo asegurar que no soy esa persona,(es por lo de "la caza") sigue especulando.

parece mentira, o sea que no se puede decir algo obvio, como que la AIA ha ido metiendo gente más "blanca" a sus listas con tal de seguir manteniendo la silla; aún a riesgo de perder en capacidad. Eso es algo que ve todo el mundo. Encima ha salido bien, pues que más queremos, seguimos mandando; en los pueblos v se vota a la tradición, a la familia; ese voto es estanco, no se mueve. Artajona es un pueblo que está vendido siempre a esa mitad, a la voluntad de esa mitad, cuando sean gente preparada, con ganas de currar, gente justa y con buen criterio irá bien y cuando ocurra lo contrario, el que sepa rezar que rece. La objetividad brilla por su ausencia, no se dan oportunidades, hay que mantener como sea el estatus. En estas última elecciones se ha mentido mucho para desprestigiar al nuevo grupo, y se ha hecho sin pruebas, pero no hacen falta para desprestigiar a según que gente, en este pueblo no. Ahora animo a la gente que suba a plenos y vean como funciona este ayuntamiento, para que así pueda ver quién es quién; es la única manera de abrir los ojos; pero intentemos ser objetivos por favor.

Estoy totalmente de acuerdo contigo.
La pena es que a los plenos no se puede ir, porque de inmediato, te encasillan en un grupo y aveces ni siquiera hace falta esperar en cuanto te ven entrar por la puerta ya tienen un prejuicio que te corresponde según su lista negra.Como dice el forero "mete patas"!que nos conocemos y sabemos de que pie cojeamos políticamente!a mi que me parece, que te sigues pasando de listo,,,solo es mi opinión.
Tonterías las justas.

a los plenos puede ir el que quiera o tenga tiempo e interés, si te encasillan por ir a un pleno habiendo dos grupos, también te encasillan sin ir a los plenos; piénsalo un poco y verás que es cierto.

por cierto yo no había escrito antes o sea que no me puedo seguir pasando de listo.

No quieras imponer tus ideas, a mi no me convence para nada lo que dices.
Las represalias por apoyar al grupo"equivocado"estan aseguradas con el ambiente tan beligerante que se respira en los plenos. Lo sabes de sobra,lo de la tolerancia el respeto y demás lo podiais aplicar en ellos,ir practicando que no es tan dificil.

Como "loco" que va de "caza",en fin,las tonterias que hay que oir.Te lo repito:NO SOY LA MISMA PERSONA,es mas,unos post mas abajo te lo dicen.De todas formas tranquilos,si los concejales de la oposicion lo hacen tambien y son tan listos,nada, a esperar cuatro años y arrasar, que la gente sabra apreciar las grandes y bien argumentadas preguntas que suele hacer un dia si y otro tambien,el concejal presuntamente "acosado"en este foro,por ejemplo.En fin.Un saludo

Menos mal que tú no metes la pata porque así me ahorro cualquier calificativo a lo que acabas de hacer:
El caso es que hay un "presunto" acoso hacia un concejal, pero tu sabes quien es y como defiende sus propuestas en el Ayuntamiento
!!!Valla,valla!!!

Hola a los anónimos, a los registrados y a los lectores habituales que no participan (estos últimos me parecen los más inteligentes, por lo tanto no me incluyo):
Volvemos a buen ritmo a aquel foro tan divertido, o foro-basura como le llamaron algunos, cuyo propietario dió por finiquitado a dos pasos de las elecciones y después de unas cuantas batallas dialécticas encarnizadas. Luego lo intentó con otro, pero claro, exigía pasar un filtro muy duro, decir quienes somos. Nos dijo hola y Juan García deseó mucha colaboración.
Todas y todos imaginamos quienes estamos detrás de este telecinco particular que nos hemos montado hace algún tiempo; en muchos acertaremos y en otros tantos no llegaremos ni de lejos. Dá igual, lo que importa es el contenido, no quién lo vierte ¿o si?.
Hay muchos foros abiertos de toooodos los pueblos existentes y está muy bien eso de que el personal exponga sus "discrepacias", como han llamado por aquí a las diferencias con el grupo de alcaldía. Eso si, un día si y otro también, muestran sus discrepacias a base de tacharlos de ineptos o faltos de capacidad, lo que vulgarmente se conoce como desprestigiar.
Y como alguno no quiere ser menos, se cubre de gloria para calificar a un concejal de la oposición. Curioso, porque parece representar a toda la oposición, es como si el resto de concejales no existieran. Y está harto, normal. Que discrepen sobre la forma de proceder de alguien a base de desprestigiarle, no está bien. Y como la gente no se corta un pelo, en vez de hablar en plural al infinito; pues no, con nombre, apodo y apellido.
Por lo tanto, os comunico algo que no os importa a nadie, pero quiero además invitar a los ineptos e inútiles que votaron a la lista blanca (como ha cambiado la película, no hace mucho, era negra como la pez y estaba contaminada por bildu) a que dejemos a nuestros electos que hagan su trabajo en el ayuntamiento y la oposición, que además vuelve a ejercer en sus últimos comentarios de la perfecta víctima (no todos, eso lo tengo clarísimo), que haga oposición donde y como quiera.
Ya sé que hay quien piensa que es una forma más de desgaste y que es una estrategia montada hace tiempo, con un fin muy claro. Pero, pregunto: y si los dejamos hablando a la pared, ¿qué tal?.

Otra obviedad. AGD es una prologanción de UPN-PSOE, en la que la mayoría de sus integrantes están más cerca del PSOE que de UPN, pero en la que quien dirige la batuta es UPN.
Los votantes de UPN que han dado el voto a AGD no lo han hecho por las altas capacidades de sus componentes, lo han hecho porque no tenían nadie más a quién votar, es la otra mitad del voto estanco. Upn ha tenido a una abogada en dos ocaciones como cabeza de lista y no lo consiguió y la última vez que ostentó la alcaldía, fue con El Vasco.
Mi máximo respeto para ambos.
¿por qué se obtuvo aquella alcaldía?, porque alguien hizo muy bien su trabajo. Es más, algunos de los que hicieron aquella campaña, también han hecho esta, pero con otras siglas. ¿Hablamos de como en este pueblo se desprestigia a la gente? ¿o de como hay quien se desprestigia a si mismo, sin necesidad que nadie lo haga?

AGD no ha salido de ninguna unión es absolutamente independienete y menos está bajo la batuta de nadie. Eso que has dicho es integramente falso. Nadie de la lista hubiera soportado representarlo sino fuera de esta manera; y si conoces a alguno de llos comprebderás qu eno se vana dejar manejar...Y no hay ningún partido ni a nivel estatal, ni municipal ni provincial detrás de esta agrupación electoral. Yo no tengo ni idea de quién hizo la campaña del vasco, pero desde luego no puede concidir con los que hicieron esta simplemente por un tema de edad; y los que estuvieron que pueden coincidir por edad son historicamente totalemente contrarios a upn, con lo cual eso también es mentira; y no me vengas ocn lo del polideportivo, porque tampoco coinciden. Ya se que es mejor tener dominado quienes han organizado el proyecto para buscar algo en su pasado o en su histora o así para poder echarlo por tierra, pero os estáis equivocando; os equivocasteis cuando decías nombres durante la campaña que luego nuncas salieron y la gente ya se ha olvidado también... y te easeguro que los que salen en la lista son los que han llevado a cabo el proyecto, no hay más, lo que ocurre es que interesa que sean otros de los que ya habéis acordado que son mala gente, y así unís temas y os sale todo redondo, porque haceis una campaña permanente muy bien hecha. Os admiro por invertir tanto tiempo en esas cosas, a mi no me parece tan interesante, yo prefiero invertirlo en otras cosas, pero está claro que funciona.

Hombre!! ya vale de decir que son , que no son, que son psoe + upn, que son los del cerco, que ha salido porque no se quien se hace una casa. Hay mucha gente ya en Artajona que se ha cansado que haya un dominio en casi todos los ámbitos de el mismo grupo de gente y que encima no se demuestre un funcionamiento muy correcto, justo etc. en muchos casos; con lo cual la gente se cansa, habla, se reune y se crean grupos que quieren que se funcione de otra manera; y ejercen sus derechos.. Pero eso de querer personalizar en determinada gente para echarlo por tierra desde que surgió , que esto lo hacía el cd el cerco, y que luego se diga que lo impulsan upn y psoe y que luego la batuta la lleva upn...madre mia. Si es más fácil, vete a la gente de la lista y le preguntas cuales son sus razones... pero eso no interesa, interesa mucho más identificarlo con otras cuestiones y con otra gente para echarlo por tierra.