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Moratalla - Murcia

Poblacion:
España > Murcia > Moratalla
09-02-12 12:47 #9594291
Por:PSOE MORATALLA

Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
DEUDA VIVA DE LAS ENTIDADES LOCALES A 31/12/2010.

FUENTE: MINISTERIO DE ECONOMÍA Y HACIENDA. Secretaría de Estado de Hacienda y Presupuestos.

Según se refleja en el Ministerio de Hacienda del Gobierno de España, que refleja la deuda municipal en la Región de Murcia, a fecha de 31 de diciembre de 2010, de los 45 municipios de la Región, el montante total de deuda viva a esa fecha correspondiente a Moratalla se sitúa en 4,927,000 euros, es decir, en el puesto nº 27 de los 45 municipios de Murcia, muy por detrás de otros como Totana, Lorca, Fuente Álamo, Caravaca de la Cruz, etc., todos ellos gobernados por el PP, tanto en términos absolutos como de endeudamiento por habitante (per cápita). Y además, dicho Informe de Deuda de 2010, refleja un descenso desde 2008 hasta 2010 del 4,38% (-4,38%). Es decir, en esos dos años de gobierno del PSOE (son los datos que de momento se proporcionan por el propio Ministerio), la caída de la deuda viva mantenida por Moratalla pasa de 5,141,000 euros a 4,927,000 euros, es decir, se produce una amortización de 214,000 euros en el montante de deuda viva, según refleja el propio informe de la Secretaría de Estado de Hacienda y Presupuestos que puedes consultar en el siguiente enlace:

https://ww.minhap.gob.es/es-ES/Busqueda/Paginas/BusquedaResultados.aspx?cadena=Deuda+municipal+Moratalla

¿Qué tiene que decir a esto el alcalde de Moratalla? ¿Será capaz de poner en duda los datos suministrados por el propio Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas? ¿Es capaz de anteponer a estos datos el informe de la Intervención del propio Ayuntamiento de Moratalla que el interventor se negó a firmar?
Puntos:
09-02-12 12:53 #9594310 -> 9594291
Por:PSOE MORATALLA

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
¿QUIERES CONOCER LAS VERDADERAS CIFRAS DE LA DEUDA DEL AYUNTAMIENTO DE MORATALLA?

Sigue el siguiente enlace:

https://ww.lagacetadelnoroeste.es/noticias/local/psoe-de-moratalla-cifra-la-deuda-del-ayuntamiento-en-la-mitad-de-lo-que-dice-el-pp.html
Puntos:
09-02-12 13:00 #9594354 -> 9594310
Por:PSOE MORATALLA

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
Al final todo esto ha sido un montaje mediático del PP de Moratalla para tener justificación para realizar recortes y subir todos los impuestos y tasas municipales en una media del 20%, ya que fueron ellos los que montaron servicios municipales deficitarios y aumentarion el personal del Ayuntamiento en más de un 72% en apenas 7 años, que ahora con la crisis, se han demostrado insostenibles.
Puntos:
09-02-12 13:01 #9594359 -> 9594354
Por:PSOE MORATALLA

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
Más información en:

https://ww.facebook.com/moratallasocialista
Puntos:
09-02-12 13:38 #9594551 -> 9594359
Por:Vozmediano

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
¡Ja,ja! ¡Qué forma de intoxicar, aprendices de Goebbels! No soy experto en finanzas, por eso he buscado en Internet qué es "Deuda viva consolidada", y me he encontrado con que comprende los siguientes conceptos:

Deuda Viva Consolidada (en euros):
(+) Capital pendiente de amortizar a corto y largo
plazo de la Entidad Local.
(+) Avales concedidos por la Entidad Local
(+) Capital pendiente de amortizar de sociedades
dependientes de la Entidad Local cuyos ingresos no
proceden en su mayoría del mercado
(+) Capital pendiente de OOAA de la Entidad Local.
(+) Nuevas operaciones concertadas.


Es decir, se trata, grosso modo, del endeudamiento del Ayuntamiento con los bancos. No abarca, pues, las deudas que tenga el Ayuntamiento con proveedores, ni con la Seguridad Social, ni con la Mancomunidad del Taibilla, ni las subvenciones recibidas y no empladas en lo que se debieron, (y que hay que reintegrar), ni los sueldos de los funcionarios que se adeudaban etc. etc.

Ahora coged el informe de intervención de Junio del año pasado "que el interventor no quiso firmar" (alguna responsabilidad tendrá en esto, digo yo),y sumad las cantidades que se deben a los bancos y... voilà coincide más o menos con el informe de Hacienda.
Puntos:
09-02-12 14:37 #9594842 -> 9594551
Por:PSOE MORATALLA

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
Para el no experto en finanzas, VOZMEDIANO, que desde luego demuestra que no lo es... Decirle en primer lugar, que debajo se establece un enlace en donde se expone, por el anterior alcalde, las cifras que el PSOE de Moratalla maneja, y que si lee y ve detenidamente, se dará cuenta que el MONTANTE DEUDA VIVA es una cosa, y el MONTANTE TOTAL DE ENDEUDAMIENTO, otra bien distinta.

Lo que pasa, es que lejos de llevarle su ignorancia a la prudencia, le habilita para la prepotencia (algo demasiado generalizado por desgracia), y no se da cuenta que lo que trata de exponer dicho informe, es que durante esos dos años que refleja el informe, se produjo una amortización de esa DEUDA VIVA, es decir, de deuda mantenida con las instituciones financieras como dices, ALGO TOTALMENTE OPUESTO A LO QUE HA DICHO UNA Y MIL VECES EL ALCALDE DEL PP DE MORATALLA, y además que la situación financiera de este ayuntamiento no es ni mucho menos tan grave como nos quiere hacer creer este alcalde, puesto que se sitúa en el nº 27º en total de endeudamiento vivo de los 45 municipios que componen la Región de Murcia.

ES DECIR, Y COMO CONCLUSIÓN: ¿SI QUEDA DEMOSTRADO POR LOS PROPIOS INFORMES DEL MINISTERIO DE HACIENDA, QUE DURANTE AL MENOS EN ESOS DOS AÑOS DE GOBIERNO DEL PSOE 2008-2010(YA QUE NO HAY DE MOMENTO MÁS DATOS), SE PRODUJO UNA AMORTIZACIÓN DE LA DEUDA MANTENIDA CON LAS ENTIDADES FINANCIERAS, ES DECIR, QUE NO SE INCREMENTARON LOS PRÉSTAMOS SOLICITADOS A LOS BANCOS, Y POR EL CONTRARIO SE AMORTIZÓ, SERÁ ENTONCES QUE ESE ENDEUDAMIENTO CON LAS ENTIDADES FINANCIERAS PROCEDE DE ANTERIORES LEGISLATURAS DONDE GOBERNABA EL PP, VERDAD?

Y LO QUE ES TAMBIÉN RELEVANTE:

¿ALGUIEN HA VISTO AL ALCALDE O ALCALDESA DE ESOS MUNICIPIOS ESTAR CONSTANTEMENTE EN LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN HABLANDO DE LA DEUDA DE LOS MISMOS Y "MANCHANDO" LA IMAGEN DE ESAS CIUDADES? PUES EL ALCALDE DE MORATALLA SÍ LO HACE, Y MUCHO, CUANDO ADEMÁS SE ACABA DE DEMOSTRAR QUE EL GRUESO DE ESE ENDEUDAMIENTO PROCEDE DE LOS AÑOS ANTERIORES EN LOS QUE ÉL MISMO ESTUVO COMO ALCALDE (AHÍ ES NADA...).

Con respecto a la metodología que aclara las formas de cálculo, solo hay que leer el final del informe del Ministerio de Hacienda, que algo nos dice que no lo has hecho... Y por hacerte una precisión más, NO EXPERTO EN FINANZAS, no es lo mismo DEUDA VIVA que DEUDA VIVA CONSOLIDADA... Con lo cual sigue buscando por internet, pero antes de emocionarte tanto para responder, procura entender bien lo que se expresa...
Puntos:
09-02-12 15:14 #9595042 -> 9594842
Por:Vozmediano

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
Parece que el meollo de vuestra argumentación consiste en decir que en el año 2.010 se redujo la deuda con los bancos respecto al año anterior. Bien, pa ti la perra, ¿y?. Mira, lo que nos preocupa a los moratalleros son los 29M que se dice en el informe de Junio que debe el Ayuntamiento, no nos paramos en sutilezas de deuda viva o endeudamiento total. A este respecto, yo he pedido en otra conversación que se nos aclare por qué el Ayuntamiento ha hecho un plan para amortizar 8M cuando se dijo que se debían 29M, pero nadie me ha dado explicación.

Lo que vaya diciendo por ahí el Alcalde, me importa poco, y desde luego no es mi intención defenderlo.

¿Qué razonamiento te lleva a afirmar que la situación del Ayuntamiento es mucho menos preocupante que la de otros ayuntamientos, porque estamos en el puesto 27 en el ranking de deuda viva? Si estamos de acuerdo en que se trata de la deuda con bancos, ¿qué situación te parece más favorable, la de un ayuntamiento que tiene una deuda viva de 5M y un montante total de endeudamiento de 29M, u otro que tenga una deuda viva de 10M y un montante total de endeudamiento de 15M? Eso sin tener en cuenta la posibilidad de obtener recursos de uno u otro.

Ya dije en otra conversación que confundís la parte (el ayuntamiento del PSOE) con el todo (el pueblo de Moratalla), y que cuando el alcalde vocea la deuda del pueblo, quien queda en evidencia es la parte, no mancha el todo.
Puntos:
09-02-12 15:58 #9595295 -> 9595042
Por:andero

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
Tú pareces no querer entender el fondo de la cuestión, quedándote otra vez en que si deuda viva o deuda total...

Anda, vuélvete a leer la CONCLUSIÓN, que está bastante claro.

Yo me quedo con algo que me ha gustado mucho: el mismo alcalde que generó la mayor parte de ese endeudamiento, es el mismo que ahora se dedica a predicarlo en todos los medios de comunicación. ¿Verdad que es una auténtica insensatez? Pues a eso estamos llegando en este municipio y en este país... Me refiero a lo de Garzón.
Puntos:
09-02-12 16:03 #9595319 -> 9595042
Por:Vozmediano

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
Lo siento, no tengo cuenta en facebook, hazme un resumen, por favor.
Puntos:
10-02-12 14:02 #9600634 -> 9595042
Por:PSOE MORATALLA

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
No es necesario que tengas cuenta en facebook. Puedes seguirlo en abierto en el enlace:

https://ww.facebook.com/moratallasocialista
Puntos:
10-02-12 15:20 #9600949 -> 9594291
Por:pedro perez

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
Que poca verguenza psoe, con la cantidad de dinero que nos habies
Dejado a proveedores y autonomos y todavia os quedan ganas de poner
Escritos en este foro independiente, devovelver las nominas que
No habeis sudao, y sacar al perro a pasear que para lo que le pagemos
Entoces y no se le ha vuelto a ver el pelo, yo votaria para
Que lo sentaran por un dia en pleno , que se las iva a comer dobladas
En los ruegos y preguentas .
Puntos:
11-02-12 09:38 #9604363 -> 9600949
Por:farlopeta

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
la culpa la tiene el pueblo por votarles,no kereis bakalao, pues toma bakalao.
Y si no os gusta el bakalao la proxima vez pedis carne
Puntos:
11-02-12 14:29 #9605449 -> 9604363
Por:Genares67

RE: Informe del Ministerio de Hacienda del Gobierno de España sobre el endeudamiento vivo del municipio de Moratalla.
Por Dios Pedro Pérez,sujetate un poco ,que te va a dar algo.y ponte a la fila como to el mundo.
Puntos:

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