Moratalla - Murcia

!Hola¡en primer lugar decir que es la primera vez que escribo en el foro, y lo hago para defender a una de las instituciones mas querida por los Moratalleros,desde hace mas de un siglo.
Esta claro que bajo el anonimato podemos decir todas las barbaridades, disparates,estupideces, impertinencias y tonterías que queramos,otra cosa es dar la cara, por lo tanto también yo diré lo que me parezca,(eso si intentare no insultar a nadie).
Este año la banda de música a decidido LIBREMENTE no tocar en las fiestas,porque no han llegado a un acuerdo económico con la mayordomía,al igual que libremente la mayordomía a decidido no contratar a la banda también LIBREMENTE.
Hasta hay todo bien, a partir de hay los foreros deciden tomar parte, repito,desde el anonimato,para meterse con la banda, que si la banda es municipal,MENTIRA,que si decide la cúpula de la banda,MENTIRA,que si los instrumentos son del ayuntamiento,MENTIRA,que si cobran caro MENTIRA,que si el ayuntamiento le paga al director a cambio de nada, MENTIRA,que la escuela de música es para ellos,MENTIRA,y así disparate tras disparate.
!Pero que tenéis en contra de la banda de música¡¿es un tema político por que no os gusta su director?, me atrevería a decir que si,dado lo politizado que esta este foro,os recuerdo que la banda tiene el director que quiere.
Quizá os parece que cobran mucho,os desmonto esa teoría rápidamente,banda de música de Moratalla sesenta músicos 1500€ salida,charanga quince músicos 600€ salida,proporcionalmente casi el doble mas cara la charanga.
¿Quizá es porque la mayordomía no puede pagar a la banda?,tampoco, ya que si puede pagar una carpa durante dos meses que sale carisima,puede pagar a LOS CHUNGITOS,puede pagar un numero exagerado (desde mi punto de vista) de vacas de cinco ganaderías diferentes,puede pagar todo lo necesario menos a la banda de musica.
Luego están los que dicen que deberían actuar gratis,"que graciosos",que "generosos" que "solidarios" pero es que no cobran los boqueteros,(proporcionalmente diez veces mas un boquetero que un músico),es que no cobran los del servicio de limpieza,(diez veces mas y en negro)"que vergüenza",es que no cobra el ganadero del pueblo, el que recoge las vacas,el que les hecha de comer, el que tira los cohetes,es justo que cobre todo el mundo, menos la banda claro.
Unos cuantos datos y termino, la banda de música de Moratalla es la que menos cobra en la región a su ayuntamiento,(cinco o seis salidas a cambio del sueldo de su director,la banda de música de Moratalla da tres conciertos gratis al año, a la banda de música le debe el ayuntamiento 15000€,la banda de música es independiente de la escuela de música,esta forma músicos que después entran o no a la banda,el local de ensayos es compartido y el ayuntamiento se lo cede al igual que a otras asociaciones,aunque a lo mejor os parece mas acertado que el ayuntamiento subvencione a las peñas por extender una traca (que no comprarla),o por hacer una degustacion de chupitos.
Y este es mi alegato a favor de mi BANDA DE MÚSICA,mi PUEBLO, y mis FIESTAS.

Pa mi, que llevas razón.

Pues nada, a partir de ahora que no traigan vacas, ni conciertos, ni pongan carpa. Sólo que salga la banda música, porque ellos lo valen.

Mira, cuando yo me he formado en algo, yo he pagado mis profesores de los cursos, y todo el material que he necesitado.

Si el pueblo les paga la formación, y teniendo en cuenta la crisis que hay, podían hacer un acto de agradecimiento, y salir aunque sea en la primera diana y algun pasodoble en la puerta del zaque, que a la gente mayor les gusta.

El problema está en que algunos directivos de la banda están en contra del ayuntamiento y de la mayordomía, por encima de pensar que están perjudicando a los vecinos que con sus impuestos les ayudan a formarse y a desarrollar un hobby que les gusta.

Con esa justificación, los arquitectos deberían hacer algún que otro proyecto gratis, los maestros dar clases sin cobrar, los economistas montar y dar analisis gratis..... Cuanto tonto.

"La banda ha decidido libremente no tocar";esto que quiere decir¿Que han votado todos los musicos para ver si tocaban o no? o ¿que la cupula,elegida libremente por los musicos.ha decidido que no se toca?

La banda como asociación es muy libre para decir a la mayordomía, que al fin y al cabo representa al ayuntamiento en la organización de festejos, cuando actúa y cuanto cobra.
Supongo que la banda actúa igual con independencia del signo político del ayuntamiento.
Muchos conocemos las tensiones que generó en otras épocas para demandar trajes, instrumentos etc. Y también conocemos como se la ha envainado ante el ayuntamiento socialista. Normal, siendo hermana del director de la banda, la famosa concejal de cultura, también hermana del afamado agente de turismo (no piensen mal, pura coincidencia, meritocracia y nada más).
La banda es libre para demandar más cada vez que el pueblo decide votar mal.
Yo defiendo la libertad de la banda, como la de cualquier otra persona física o asociación. Como defiendo también la libertad del ayuntamiento para negociar sus convenios de colaboración.
Porque hijos, si aquí no cobra ni dios porque no hay ni un duro para pagar servicios básicos, como va a haber para canciones.
Y luego respectos a lo dicho por el listo de uh¡ sobre los arquitectos, maestros, etc, no sabía que eso también era un jobi. Porque no creo que haya algún músico de la banda que viva de eso. Pero lo dicho; que se les pague lo que pidan, si se puede y queda para pan.

Yo creo que se está desenfocando el asunto principal. No hay que meterse con nadie, ni decirles que se les ha pagado la formación (sobre todo cuando no es cierto), ni que están en contra del ayuntamiento y de la mayordomía, ni nada de nada.

Si no quieren tocar que no toquen, además tampoco es tan difícil lo que hacen. Yo propongo que nos juntemos unos cuantos altruistas y de nuestro bolsillo nos compremos los instrumentos y... a asoplar; seguro que nos salen mejor que a ellos y sin tanto bombo (je, je, veis como es fácil,... y además suena casi musical).

Yo, aunque estoy un poco corta de dinero (por eso de la crisis) puedo proporcionar los instrumentos para darles golpes (de golpeteo creo que se llaman) de mi propio bolsillo... bueno no es así exactamente, el bombo se lo pediré a mi hermano que tiene un 70 y puede hacer las veces, el tamborcillo que va delante haciendo parapá, pa, papá, pa se lo quito a mi sobrino que tiene un 40 y los platillos voy a buscar una pandereta de cuando era pequeña que dándole fuerte puede sonar igual.

Aquellos que seáis igual de altruistas que yo (pero con posibles) podéis compraros los instrumentos un poco más caros, porque tenemos que hacer una cosa profesional. Luego nos juntamos un par de veces y a tocar El Paquito el Chocolatero.

Podemos hacer una quedada a ver donde y cuando compramos los instrumentos y ensayamos, aunque ya os aviso que no puedo ir a ensayar más que los lunes a las 3 de la tarde y cuando haya que tocar no me levanto antes de las 9 de la mañana y además no me pierdo el encierro, también voy de huertana y no me lo puedo dejar y no voy a las procesiones para nada. Por las tardes veo la vaca en la tele porque hace mucho calor y tampoco podría ir a tocar. Pero bueno, lo importante es que estoy dispuesta a colaborar en todo, y a pagarlo de mi bolsillo, eh...

Venga vamos a movernos que esto va a funcionar.

Asopla...asopla...

Aclaración: La Banda no ha sido quien ha decidido no tocar, la Banda puso unas condiciones y ha sido la Mayordomía quien ha decidido no contratarla.

La Banda de música, como Asociación que es, tiene unos estatutos y un funcionamiento interno muy democrático. Los músicos democráticamente eligen una Junta Directiva, y además, las decisiones que así lo requieren son tomadas por la Asamblea.

Ejemplo: Charanga de Viernes Santo, 12 músicos, 1200 €.

Esto ya se está pasando de castaño oscuro, no sé este ensañamiento con la banda de música, no lo entiendo. La verdad que este año la mayordomía, con todos mis respetos, va a dejar huella, porque está rizando el rizo. Si hay dinero para otras cosas, tiene que haberlo para la gente de nuestro pueblo, en este caso la banda y que no pongan la excusa económica, que esa no nos la tragamos, ¿qué pasa que tengo para lo que me dá la gana y para la banda no? Pues no entiendo nada, al igual que con las tonterías de cambiar las huertanas de día. Moratalla punto y aparte como siempre

Con lo que cuestan los Chungos y los dos meses de carpa hay para tener a la banda pitando 24 horas al día...Lo de cambiar las huertanas de día, pues otra de tantas. Mira tú como los caravaqueños no cambian el día de la cruz ni hartos de vino pero aquí cuando no es por darle gusto a las damas que tienen la selectividad es porque al perico los palotes lo operan de almorranas...

bueno pues aqi las cosas se ven muy sencillas pero en el fondo todo es mas dificil de lo que aqui se ve.
Yo pienso que la banda de musica es MYU BUENA respecto a su formacion y su manera de tocar,para eso se hacen todos los ensallos que tienen que hacer y si alguin tiene alguna queja de como toca la banda que yo creo que no pues cuando pase que se tape los oidos.
se diran muchas cosas sobre la banda de moratalla pero ahora si vosotros pensar... ¿que seria de laprimera diana sin la banda de moratalla?
pues ya veis las cosas han llegado a tal punto que esa es la situacion este año y que ya no tiene solucion alguna.
y al igual que os e preguntado eso os pregunto: ¿que seria de la ULTIMA NOCHE EN LA GLORIETA sin la banda del pueblo?
porque sobre eso no se ha hablado pero esa es otra y como digo de esa noche digo de esos estupendos solos que se hacen en la farola el guille,la amparito,la ana... y como ellos muchos mas!ueno pues eso por mucho que se campliquen la vida en traer otra banda no le van a llegar ni a la suela de los zapatos a esta A LA NUESTRA.
pues esa noche la ultima va a ser una de las veces q mas se va a hechar de menos ala banda por que no abra nadie q pueda tocar esos solos o por desgracia no habara nadie que pueda tocar por ultima vez en el año el QUINTO LEVANTA!!!


Cuando leais esto pensar si llevo razon o no.

Bien manteca, que traigan vacas y que las paguen, que traigan conciertos y que los paguen, que pongan carpa y que la paguen, y la banda de musica que toque gratis.
!Enhorabuena¡eres de los poquitos en este pais que a podido pagarse su formación académica y todos los medios necesarios para ella, te recuerdo que la educación en este país hace muchos años que es libre y gratuita.
¿Quien es el pueblo?, el ministerio de cultura, la comunidad autónoma,el ayuntamiento, los padres que pagamos quince € al mes en la escuela de música,todos somos pueblo, yo también estaré encantado de que "el pueblo"page a tu hijo una actividad cultural.
Te parecen pocos actos de agradecimiento tres conciertos al año gratis, te recuerdo que prepararlos lleva tiempo y muchos ensayos.
si, que salgan a las seis de la mañana en la primera diana a tocar gratis mientras tu y yo tiramos de la manta, y que toquen a las cuatro de la tarde en la puerta del zaque y si puede ser al sol.
Por supuesto estarás bien documentado para saber que los directivos de la banda están en contra de su ayuntamiento y de su mayordomía, o esto es solo sucia política.
Que la banda perjudica a sus vecinos, esto desde luego lo argumentas con unas pruebas "abrumadoras".
De sesenta músicos por lo menos cuarenta son socios protectores de las fiestas,( conozco a mas de uno que tiene dos números,varios de ellos tienen un anuncio en el programa, todos pagan,calculo que se pagan mas de dos salidas Has pensado en eso.
En fin todo mi apoyo a la banda, sin duda ELLOS LO VALEN.

No creo que nadie esté en contra de la banda, aunque se puede disentir del uso que algunos hacen de la asociación como grupo de presión.

La banda es una asociación cultural sin ánimo de lucro.

Esto no tiene tanta importancia, hay muchas necesidades y escasos recursos. Alguien (en democracia el elegido) debe decidir qué prioridad se da a esas necesidades y como se reparten los recursos entre las necesidades. El capitán del titanic decidiría que toque la orquesta mientras nos hundimos...pues que toque la orquesta

Música2011, dices que la charanga de viernes santo cobró 1200€ y eran 12, no? esa charanga la pagó la cofradía, si tiene dinero pues mira...y esos 12 sonaron más que la banda de música que son 60.ahora dí que la banda suena muy bien, que tiene 60 músicos y no suena como si estubieran tocando 12....

lo de la democracia en la banda esta cogido con pinzas, porque solo dejan votar a los mayores de edad (a sabiendas de que mas de la mitad de la banda son menores, y saldrían perjudicados en las decisiones)

hola a todos y a todas, voy a decir cosas muy claras, taparos los oidos.
1ªA favor de la banda de musica, decir que ellos pueden pedir lo que quieran por salida.
2ª en contra de la banda de musica, vais a destrozar las fiestas,vais a romper la tradicion de las dianas floreadas, por dinero.
3ª a favor de la mayordomia, creo que ellos estan en su derecho a no pagar 1500 euros si creen que no se los merecen.
4ªen contra de la mayordomia, vai a destrozar las fiestas, vais a romper la tradicion de las dianas floreadas, por dinero.

Resumiendo, tanto la banda de musica como los mayordomos, sois culpables,vais a hacer historia,Todo por la pasta, iros a la porra los dos.O tambien podeis hablar y negociar, una buena idea menos musicos menos perras, o 60 musicos dos minibandas de musica por 1500 euros.

Tambien tengo que decir que como el rejas consienta esto, me echa el gas.A la carcel con todos.

Lamento disentir pero no estoy de acuerdo con que se meta a esta gente a la cárcel.

A la cárcel debe ir quien mata, quien roba (es decir los que cogen perras de otros con violencia), quien hurta (es decir los que se llevan perras de otros sin violencia) y gente así... Que yo sepa ni los mayordomos ni los de la banda han hecho nada de esto.

Vuelvo a insistir porque nadie me hace caso:

como eso de tocar parece que es muy fácil vamos a juntarnos los que queremos darle música gratis al pueblo, nos compramos los pitos y ... a asoplar.

¡Ya veréis qué bonito!

El rejas en estas fiestas ni pincha ni corta, al que le teneis que pedir explicaciones es al alcalde en funciones que es el responsable de lo que esta pasando

En la Banda votan TODOS los miembros.

Estas muy equivocado mi hija que tiene 13 años es de la banda y vota al igual que todos os estáis portando fatal con la banda de Moratalla la estáis desprestigiando diciendo que la charanga de 12 suena mejor que la nuestra con 60 así vamos...
Que cuando ves llegar a nuestra banda con 60 músicos da gusto.
Seguir así que así nos va. Siempre echando lo nuestro por tierra.

Yo voto por la tradicion, por las cosas de toda la vida, por las fiestas de sogas y palos, tracas, veredas y vacas, y mis dianas y pasacalles con la banda de musica del pueblo, quiero pediros a tod@s un poquito de por favor, dejaros el dinero a un lado los unos y los otros y pensar lo que vais a hacer. nada mas.

Oigo hablar de tradiciones y se me pone la piel de gallina...¿Tradiciones? ¿Qué le queda de "tradicional" a cualquiera de nuestras fiestas? Cambiamos el día del Sto. Cristo para ponerlo al gusto de la mayordomía de turno, se llevan las vacas de la Canaleja argumentando mentiras y falsedades, metemos los encierros por la Ctra de Calasparra porque son mas vistosos, se cambia de fecha dos veces la fiesta y se le añaden dias y eso por no hablar de la semana santa porque si no apaga y vámonos...

Mamia, perdona pero la educación (la escuela) es gratis y pública, pero ya los hobbys (aunque en todos los hobbys se aprenda) no tienen que ser gratis....

Me habeis dicho tonto, me habeis replicado sin argumentos. Lo mejor, que me da igual, que si no sale la banda, pues otra. Nadie es imprescindible en esta vida. Si asi lo quieren, así será. Pero que por subirse a la parra, se van a quedar a dos velas. Y va a ser una pena.

Como diria Rajoy, la culpa es del ZP.

morondanga todos esos cambios los hizo el pp, y yo creo que en la mayoria acertaron, pero no creo que el quinto levanta suene mejor con otra banda que no sea la que verdaderamente siente el quinto levanta, hay que hablar y dialogar, esto es vergonzoso, a ver cuando entra el alcalde a ver que dice, el lo va a arreglar seguro.

Perdona que te diga zoquete,pero tu memoria deja mucho que desear;las fiestas se cambiaron hace muchos años y eso lo hizo el psoe,segun dijeron por culpa de los abercoques.

Me da igual quien los hiciera algunos no te voy a negar que sean acertados otros en cambio creo que no tanto, pero vamos a ser un poco mas coherentes con lo que decimos y el adjetivo "tradicional" no define en a las fiestas del pueblo (y repito, si nos vamos a la Semana Santa ya es el no va más). En cuanto a lo de la banda son comprensibles las dos posturas, por una parte la mayordomía no se encuentra precisamente con los bolsillos llenos para gastar todo lo que quisieran y por otra veo normal que la banda de música veo normal que pida lo que les parece justo y más aún sabiendo que el Ayuntamiento les adeuda 15.000 euros. Confío y espero que hablando lleguen a un acuerdo...

El que les debe esa cantidad es el hasta el día once de junio el gobierno del psxo, sería de justicia que se les exigiera a ellos,máxime cuando la concejala de cultura es quien es, e igualmente todos los afectados por los impagos.

Por si no estas enterado MANTECA,a los alumnos de la banda se les cobra una mensualidad todo el curso,el alumno se paga su instrumento y si se le rompe lo lleva para que lo arreglen y lo paga.Si tocan en la fiesta porque no van a cobrar,los de la limpieza cobran y utilizan la maquina del pueblo,a saber quien paga el gasoil.TU TRABAJARIAS GRATIS.

estoy totalmente de acuerdo contigo.

Bueno, bueno, los comentarios que se ven por aquí...entonces es preferible traer a otra banda de fuera que la del pueblo no?? Al fin y al cabo tocamos que da pena y aprender a tocar un instrumento es MUY FACIL...yo soy miembro de la banda, y yo me he tenido que costear todo, y cuando me refiero a TODO, es TODO... a mi nadie me ha pagado nada, mi instrumento, mis 2000 euricos que me costó, 6 años pagando 15 eurikos al mes, asique que no diga nadie que ser músico es MUUUUY FACIL y economico...y sí tocamos porque nos gusta, pero hay ciertos sacrificios que no tenemos porque hacerlos gratis, aunque se trate del pueblo, ademas si la deuda que debe el ayuntamiento a la banda no fuera tanta la banda aceptaría sin lugar a dudas, pero es que se nos debe muchísimo dinero. Y llevar una banda para adelante requiere muchos ensayos, muchas horas,que por lo que leo aquí la gente del pueblo no sabe apreciar ni valorar. Pues ale ahì teneis lo que queriais, una banda que NO sea la del pueblo. Desde luego de que nos sirve a los musicos tanto sacrificio??para que el pueblo nos lo agradezca así??? A cascarsela todo el mundo, y a saltar el quinto levanta con la charanga.

LLevas razon en casi todo,digo casi porque no es culpa de la mayordomia que el ayuntamiento os adeude todo ese dinero,como sabras las fiestas os las paga la mayordomia y ellos no tienen la culpa de vuestra situacion con el ayuntamiento.Lo que deberiais de hacer es intentar llegar a un acuerdo con la mayordomia,e intentar cobrar al ayuntamiento antes de que se larguen los que han propiciado esta situacion.

yo estoy a favor de la banda, si se gastan los cuartos en otras cosas y la banda tiene su precio porque son bastantes, no veo normal que este año no se llegue a acuerdo con los mayordomos, que este año me parece a mi que les va a salir todo al contrario

Alguien me ha contado, y parece de fiar, que el problema no es con los mayordomos, ya que al no tener dinero estos el ayuntamiento se iba a encargar de la banda de música del pueblo; pero en las negociaciones se pretendía que el pago a la banda se apuntara en la cuenta ya pendiente con la banda, y que ya se iba a ir casi a los 20.000 euros. Y sin expectativas.

La verdad es que es una pasta...

0265 el que las vacas suban por la carretera y lo de la casa cristo fue el psoe, y el cambio de fecha se hizo por votacion no lo cambio el psoe, vaya memoria selectiva tienes hija, pero es igual, la solucion a la banda la tiene que dar el que se va (seguro que no, es un cantamañanas), tendra que pagarles el que viene que entra voluntariamente y tendra que gestionar esta y otras muchas papeletas, lo de la mayordomia es aparte, quieren que colaboremos, pero ellos van a ser nombrados los ahorradores oficiales, ya que se pueden gastar 1500 euros en la carpa pero no pueden pagar a la banda de musica, y los musicos otros igual,unos peseteros, tocar menos musicos y rebajar el precio, o partir la banda y haceis tres por 1500 euros, teneis mas cache que cristiano ronaldo, y en moratalla que te digo.

lacrimi4 si te crees que con los 15 euros al mes te pagas las clases de música, estás despistao, suma los 15 euros al mes que pagan los cinco o seis alumnos que vais a las clases y luego pregunta cuanto cobra el profesor al mes, verás quien paga la música.

La Escuela de Música la paga el ayuntamiento con el dinero de todos los moratalleros, con tus 15 euros no pagas ni la mitad de lo que cuesta.

Lo que faltaba es que tuvieran que comprar todos los moratalleros el instrumento del que decida entrar en la banda. SI TANTO OS GUSTA LA MÚSICA, PUES CADA UNO QUE SE PAGUE LOS CAPRICHOS.
y por otro lado, ¿POR QUÉ NADIE SE VA A LA PUERTA DEL AYUNTAMIENTO A MANIFESTARSE PARA QUE EL ALCALDE, LA CONCEJALA DE CULTURA (la hermaniiisiiiima) Y TODOS LOS RESPONSABLES OS PAGUEN???
cuando no teniais para haceros el uniforme bien que os manifestasteis eh?CLARO, NO ERAN LOS MISMOS, ahora no pueden hacer eso, prque sería una verguenza por parte del TEO y compañía....
POR INTERÉS TE QUIERO ANDRÉS

Cuando entre el rejas os juntais el gobierno, la musica y los mayordomos y arreglais esto, anda y dejaros de tonterias.

A ver si te informas más, la manifestación (como tú dices) por los uniformes se le hizo al Arias cuando estaba de alcalde.

Lscrimi, parece como si los demás tuviésemos la culpa del sacrificio que cuesta ser músico. También cuesta sacrificio ser arquitecto, supongo que mucho más que ser músico de banda de pueblo, y nadie que estudia esa carrera se queja de lo que cuesta. Si te has gastado 2.000 euricos en un instrumento, es cosa tuya. Supongo que lo has hecho para sacarle un rendimiento, como el que se compra un tractor para ir a labrar. Y lo de los 15 eurikos de la escuela de música es como el que se paga una academia para reforzar los conocimientos o para preparar mejor una asignatura, ¡faltaría más que no te pagases tu formación! Aunque si hacemos la cuenta, seguro que con esos 15 eurikos no le has pagado al profesor lo que este cobra, y que la diferencia ha salido del bolsillo de todos los moratalleros.
Mi familia también me ha pagado mis estudios, y estoy seguro que su coste ha sido muchísimo mayor que tu formación musical; pero yo aquí no vengo a decir lo que le ha costado. Y no lo hago porque eso es una cosa voluntaria, nadie les ha puesto una pistola para que lo hicieran, y por supuesto no pretendo que el pueblo se lo agradezca, en todo caso tendré que ser yo
Y el que nos mandes a todo el mundo a cascárnola, dice mucho de ti. Y no olvides que entre todos los moratalleros pagamos la calefacción para que tú ensayes en el invierno sin pasar frío, pagamos la luz para que cuando ensayas no te dejes los ojos pegaditos a la partitura, pagamos la limpieza del local de ensayos para que no encuentres ninguna bacteria que te ponga malito/a, pagamos el agua para que cuando mees puedas tirar de la cisterna del retrete, y pregúntale al director de la banda si pagamos algo más.

a ver una cosa, que yo sepa los servicios municipales están para todo el mundo así es que no me empieces con demagogia

Pagamos impuestos para que nos den servicios, para que nos den ayudas sociales, paro, subvenciones, etc. es un derecho que tenemos todos y todas.

No desviar el tema señores, la politica dejarla aparte, aqui la cosa es bien sencilla, la banda no toca por dinero, lo demas no importa.

Como no toque la banda me bajo a todos los pinos a la puerta del ayuntamiento el dia de la diana y monto la marimorena.

pero que tienen k ver los de los pinos con la banda musica

yo creo no hace falta que bajen a manifestarse los pinos, la banda tendra que tocar quieran o no quieran.

A mi realmente me da igual que toquen o que no, pero el QUINTO LEVANTA EL DIA 11 TIENE QUE OÍRSE con esta banda o con otra!!!

El quinto levanta se tiene que oir con la banda del pueblo, si no es con esta,rescataremos a las viejas glorias y que sean estos lo que toquen, esto es intolerable, tanto por la banda de musica como por los mayordomos.

La diana sin la banda de música de moratalla... no va a ser la diana de todos los años

Qué le vamos a hacer, tal día hará un año.

No preocuparos, he hablado con varios ex musicos que estan dispuestos a tocar en la diana del dia 11,

cómo van a tocar si viene otra banda

Me parece bien que toquen, pero deberían recapacitar y solidarizarse con la Banda, puesto que son músicos y seguro que más de una vez se han visto envueltos en un conflicto similar a éste cuando formaban parte de la Banda(con algunas Mayordomías y con el Ayuntamiento).
¿Por qué está en boca de todos lo que la Banda quiere cobrar y no sabemos lo que cobran los demás que trabajan en la fiesta? No voy a poner de ejemplo a los boqueteros (que son los que siempre salen a colación, que parece que la Banda tiene algo en contra de ellos; al contrario, quizá sean de los pocos que tienen consideración con nosotros: en la medida de lo posible esperan a terminar de atar el boquete para que los músicos que llevan instrumentos voluminosos no tengan que saltarlo, vaya desde aquí nuestro agradecimiento).
¿Por qué hay dinero para pagar la carpa y no hay 6.000€ para pagarle a la Banda las 4 salidas que se le iban a contratar (hay comentarios por ahí de que la carpa ha costado 20.000€ y que los tuvieron que pagar antes de instalarla ¿es cierto?). ¿Con cuántas vacas menos se le podría pagar a la Banda?

Menos banda y más vacas. Las vacas al menos se lo curran.

tu nombre te hace justicia, eres mas tonto que ...

Bien, canalla, bien. Por cierto, ¿has consultado en el diccionario el significado del tuyo?. Claro que para hacer eso hay que saber manejar el diccionario, cosa que dudo que tú sepas hacer.

Viendo el giro que está tomando esto lo mejor es que si quiere tocar la banda lo que debe de hacer es pagar.

Sí,sí, pagar.

Además de mala, nadie la apoya, incluso parece ser que ya han contratado otra, y hay una banda de viejas glorias que están dispuestos a tocar, y yo misma promoví otra banda de aficionados que nos vamos a comprar los pitos (ya están casi todos comprados) y estamos ensayando y dispuestos para salir a la calle gratuytamente.

Ahora como están viendo los de la banda que se les acaba el chupe quieren venir a tocar, pues nada que paguen y además lo mismo que exigían:

1.500 eurazos por darse cada paseo. Y los tienen que pagar antes de salir para que les admitamos que toquen.

¡Toma ya!

Y porque no se han negado a tocar en semana santa, esto es por la mayordomia o por el alcalde nuevo. Me gustaria que dieran su opinion en el foro la mayordomia transparente, la banda que estan ahi porque les gusta y el soria nuevo en el asunto y que le gusta la charanga La Tobilla.

jajajaj!me encantan tus cosas Abundio....qué inteligente que eres, lo más de lo más del foro, se nota

aqui lo unico que hay es un "atajo tontos que no pueden con su alma"!!!!exceptuando alguna perlica que otra, lo demas es "guano"!!!

Antes de llamar a una persona tonta, nos deberíamos mirar al espejo y ver como somos....porque alomejor le estas diciendo tonto a una persona que es mucho mas inteligente que tú y eso no lo sabes...y muchas veces antes de hablar no estar mal que uno se analice.

Lo cierto y verdad que a nosotros los del pueblo nos hace falta poco para montar una banda;¿no llevamos varios años haciendo un pasacalles con una trompeta y un tambor,lease Gorrion y Conones?Pues ¿para que queremos mas?Seguro que harian una diana de p.m.

Tu lo has dicho 0265, somos una banda.

Abundio, en algo llevas razón, en lo de que no nos lo curramos NO. Quizá no tendría que haber arremetido contra el ganado; a mí también me gustan, menos las que pagamos a 100 cuando en realidad valen 10 o sólo sirven para carne. Pero tenemos que entender que a todos los moratalleros no les gusta tanta vaca, hay gente que colabora con las fiestas que demanda otras actividades, no olvidemos que la fiesta es de todos.

Cueva los Piratas: la Banda no tiene color político aunque algunos intenten teñirla, ¡saldría una mezcla...! porque hay músicos de todas las opciones políticas y otros a los que la política no les interesa en absoluto. Sin embargo, somos un grupo y nos llevamos bien, le duela a quien le duela. Y si a Soria le gusta la charanga, pues que la traiga; si su equipo le paga puntualmente, como hizo con la Banda cuando gobernaban, mejor para la charanga, nosotros no tenemos nada en contra de las charangas, ni de ningún grupo musical.

Y a ti, mora: parece que malinterpretas mis palabras, yo no quiero tocar si no me pagan lo que considero justo, por lo tanto, ¡ENTÉRATE!, no era un llamamiento para que nos contrataran.
Por otro lado, ¿qué ensañamiento tienes con la Banda? ¿es personal o político? ¿qué daño te hemos hecho?
Dices que te has comprado el "pito", ya sólo te falta la narizota roja; tu pasacalles no me lo pierdo, es más, pagaría los 1500€ sólo por verte (¡qué lástima!, no los tengo) ... y después,¡que te suelten en el encierro!, así nos lo ahorramos todo.

Estoy viendo que según algunos de los individu@s que aquí muestran su opinión tan poco favorable hacia nuestra querida banda, lo mejor que podían hacer todos los músicos en no tocar más, y el que quiera música, que se ponga una pulsera en la muñeca. Con esta actitud demostramos lo que somos los Moratalleros,no defendemos lo nuestro y por donde vamos la hacemos, siempre seremos los cantamañanas de siempre.

si, en eso se ha convertido el pueblo, en unos cantamañanas!! se entiende que el foco de la fiesta sea la VACA, pero aparte de ver vacas corriendo por las calles, tambien hay que pensar en otras actividades, o es que por narices solo tenemos que ver vacas?? la musica ha sido siempre tradicional y por qué no decirlo, fundamental en unas fiestas, seguro que si no se compraran tantas vacas habría dinero y de sobra para pagarle a la banda, lo que pasa es que claro está muy bonico gastarse miles d euros en comprar 20 vacas para cada día y los demás que se vayan a tomar por saco.. así vamos y así seguiremos

VIVA LA BANDA!!!!!

Queremos música, ¿no?. ¿Pues que más da que sea una banda o otra?, lo importante esque lo haga la que menos pida, que la cosa no esta como para ir derrochando el dinero, y si no se pueden echar 7 vacas una tarde pues se echan 5, lo importante es ahorrar y ver la situación del pueblo, QUE NO HABRÁ NI LUCES!

Vaya tela. Todo hay que politizarlo y manejarlo. En la banda hay gente de todos los colores e ideas, y se entienden y luchan por la banda, que también es una forma de luchar por el pueblo. Todos/as van a la una, sean del color que sean. ¿No deberíamos hacer lo mismo todos/as?. Que ganas de manipular las cosas. Defendamos nuestras cosas, nuestra banda, nuestra rondaya, nuestras asociaciones de todo tipo, enriquezcámoslas y nos enriqueceremos todos/as, no veamos quién es y de qué color es, sino qué propone y qué hace. Todos/as por Moratalla, todos/as por nosotros mismos. ¿Es un problema que la banda tenga más de 60 músicos?¿hay que dividirla?. Para mí es un orgullo y nada de dividir sino sumar. Ójala tuviera más de 1000, significaría riqueza, cultura, ideas, ... Viva nuestro pueblo, hagámoslo cada día mejor y no nos hundamos nosotros mismos. Vivan los músicos de la banda, vivan los mayordomos y viva todo el que hace algo, que nadie destroce su trabajo y los manipuladores que se alejen del pueblo, que se hagan una aldea para ellos solos.

Hola muy buenas,¿alguien me puede explicar por que se han tapado los grafitis de los toros ? por lo visto le gustaba a todo el mundo ,incluso los forateros se fotografiaban con ellos.Para una cosa bonita que tenemos y la quitamos!! si es que no puede serr!!!

Eran dibujos muy viejos y ya los toros no atopaban, ahora se han echo otros dibujos mejores lo que pasa es que son tan perfectos que si no te fijas bien lo ves todo blanco.La banda de musica debe ceder, la mayordomia debe ceder por moratalla, por la fiesta, por la diana.Esto es vergonzoso, ahora que cuando entre el soria vereis.

Es vergonzona la actitud de la mayordomía, què pretenden, es mejor traer charangas para luego no pagarles? ¿no quieren como otros años comprometer los pagos con la banda del pueblo? ¿pagarán a los boqueteros o contratarán a los de Calasparra? ¿pagarán el servicio de limpieza o traerán otro de fuera más barato?

Por cierto ¿váis a pedir dinero por las calles de Moratalla, o lo haréis por las calles de otro pueblo?

Si no hay banda de Moratalla, no aportaré ni un euro.

Esto se esta convirtiendo en grave, donde esta la banda de musica que no dice nada, puede bajar el numero de musicos y reducir su cache, o tambien los mayordomos que la compren para la primera diana y nada mas.Esperemos que el rejas medie en el asunto y todo se arregle porque si no yo tampoco pago.

Aquí está la Banda de Música (otra vez) para explicar de nuevo. La Banda está compuesta por unos 60 músicos, un aumento de unos 15 en los últimos 2 años. En 2009 y años anteriores, se cobraba 1000 € por actuación, y a la hora del reparto a los músicos, quedaba en unos 17-20 € por músico y actuación en fiestas. Con el aumento de músicos, en el año 2010 se mantuvo el precio, lo que supuso que los músicos cobraran 12 € por actuación. Recordamos que las actuaciones son a las 6 de la mañana y a las 4 de la tarde, las peores horas, sobre todo teniendo en cuenta que los músicos somos morataller@s y también estamos en fiestas. Con la subida pretendemos volver a cobrar lo que se cobraba antes por cada músico (18€), pese a seguir siendo muy poco, comparado con lo que cobramos cuando vamos fuera (50 o 60 € por actuación y músico). Ese pago a los músicos se hace en forma de indemnización. Además, salir a la calle a la BAnda le cuesta dinero ya que tiene que traer algún refuerzo al que sí se le pagan 60€ por actuación. Si se compara el precio de la Banda, con el de otras Bandas de pueblos de alrededor, es muy inferior al de éstas: Caravaca cobra más de 2000€ a su ayuntamiento, Cieza cobra 2500€...
Además del precio, lo que se exigía desde la banda era fijar unas condiciones de pago. El Ayuntamiento nos debe actualmente 15.000€ y sin expectativas de pagar, y lo que no queremos es que aumente la pua en otro tanto sin tener expectativas do cobro. Se acordó en asamblea proponer unas condiciones de pago al Ayuntamiento (porque el contrato no lo firmaba la mayordomía) que éste no aceptó, pero que tampoco dió ninguna alternativa. Según el concejal Luís Egea, no sabían cuándo nos prodrían pagar y no se comprometía a nada. (Teniendo en cuenta de que la charanga Los Pekes tiene todavía pendiente de cobro 2500€ de 2009 y toda la fiesta de 2010)

Con esto, la mayordomía de forma LIBRE y UNILATERALMENTE decidió no contratarnos para la fiesta.

¿No os parece que por 18 euros para cada uno, es una vergüenza que no toquéis?

Si yo fuera de la banda, y estando la cosa como está, tocaría gratis, ya que por 18 euros no merece la pena castigar al pueblo. Y también tocaría para agradecer al pueblo que tenéis al menos un local y un maestro para poder hacer lo que os gusta. Hacéis mucho sacrificio, si, pero es vuestro hobby.

Las sevillanas van a bailar gratis. Y el moratalla se mueve tambien.

Hacer el favorcico....

¿alguien podría decirnos como funciona la rondalla a la hora de salir a tocar?

Ya expliqué que el ayuntamiento paga el director a cambio de una reducción considerable del precio, por lo que no es que nos sea gratis, sino que le pagamos con reducción del precio. Para ello hay un convenio firmado con el ayuntamiento. Lo del tema del local, todas las asociaciones tienen un local, el nuestro además es compartido, así que nadie nos da nada, entree otras cosas, porque el local es propiedad del ayuntamiento, y los recursos del ayuntamiento salen de nuestros bolsillos.
El resto de gastos: instrumentos, uniformes, y otros muchos gastos derivados, los costeamos nosotros.

La decisión de que no toque la Banda la ha tomado la mayordomía, no nosotros.

Es nuestro hobby, por eso realizamos mucha actuaciones gratis, por eso ensayamos 2 veces por semana para prepararlas, por eso nos compramos nuestros instrumentos (que valen un pico. Un hobby es tal cuando no implica obligación, el tener la obligación de levantarse a las 6 de la mañana en plenas fiestas, o de dejarse la comida con los amigos para ir a tocar a las 4 de la tarde en pleno julio ya deja de ser un hobby. También te digo que si fuese por el dinero, la inmensa mayoría de los músicos no harían ese esfuerzo, así que ya ponemos bastante de nuestra parte.

La Banda, cuando el resto de participantes de la fiesta no cobren, tampoco cobrara, mientras tanto, seguiremos cobrando, aunque sea mucho menos del precio real.

¿Una banda de 60 músicos necesita refuerzos?

Estimada musica 2011, una pequeña pregunta:

Si anterirmente has dicho:

"El Ayuntamiento nos debe actualmente 15.000€ y sin expectativas de pagar, y lo que no queremos es que aumente la pua en otro tanto sin tener expectativas do cobro. Se acordó en asamblea proponer unas condiciones de pago al Ayuntamiento (porque el contrato no lo firmaba la mayordomía) que éste no aceptó, pero que tampoco dió ninguna alternativa."

Es decir, si las condiciones de pago las habeís impuesto vosotros al afirmar que no quereís aumentar la deuda que os tiene el ayuntamiento, o lo que es lo mismo, hasta que no os pague el ayuntamiento (no la mayordomía) no salís a tocar, entonces ¿realmente es que la mayordomía no quiere contar con vosotros o que vosotros no aceptaís las condiciones que os impone el ayuntamiento porque quereís cobrar en lugar de seguir adeudando?.

Un saludo.

Pujola, yo creo que esá muy claro. Actualemnte el Ayuntamiento nos adeuda 15.000€ por el convenio que tenemos firmado con éste. En años anteriores, el contrato de las fiestas se ha firmado con la mayordomía, y ha sido ésta las que nos ha pagado, siempre cumpliendo los plazos establecidos. Este año la mayordomía nos dijo que no firmaba y que firmaramos con el ayuntamiento. Al firmar con el ayuntamiento, y tener la situación que tenemos con éste, la Banda en ASAMBLEA decidió las condiciones de pago, descartando toda posibilidad de que el Ayuntamiento quisiera añadirlo a la deuda que ya tiene con nosotros. El concejal (al que tuvimos que llamar desde la Banda porque no daba señales de vida) no se comprometió a pagarnos ni nos dió ninguna alternativa. Nos dijo que vería con la mayordomía la forma de hacerlo. Pasaron 2 semanas en las que en la Banda esperabamos la alternativa que se nos ofrecía para estudiarla, sin ninguna otra noticia ni por parte del concejal ni por parte de la mayordomía, recibimos en el ensayo la visita de estos últimos y nos informaron que habían decidido no contratarnos porque no pueden hacer frente al pago de la Banda.

En la Banda respetamos totalmente su decisión. Entendemos que no pedimos nada exagerado, que lo que pedimos es una indemnización mínima a los músicos por el esfuerzo y que nos lo paguen. La mayordomía considera que no pueden cumplirlo. Y no hay más, cada parte desde su LIBERTAD, decide y actúa.

no queria entrar, pero es que a mi parecer se estan diciendo ya barbaridades.
1º.- Con que autoridad os creeis algunos para "exigir" de esa forma a una entidad privada, que haga algo por nuestro pueblo, o hasta incluso llegar a coaccionar diciendo que si no lo hacen van a quedar muy mal, etc., etc.
2º.- Si tan comunistas os creeis(perdon a todos los de izquierdas, en ningun momento mi intencion es faltaros, sino utilizar el chiste), porque no en vez de ofrecer al pueblo una banda de muscia gratis, de la que seguro ninguno de vosotros formais parte, ofreceis un euro para poder pagar las salidas de esta, porque si la cuenta no me sale, 4500 personas de moratalla, a un euro cada una, son 4500 euros, es decir, las tres dianas ya las tenemos pagadas. Pero es que claro, las banda, no es vuestra, pero el euro, si que lo es.
3º.- Dicho este segundo punto, porque no en vez de tanto criticar a unos y a toros, sin dar soluciones, no se convoca una asamblea popular para los habitantes de Moratalla, para ver si estamos dispuesto a pagar ese euro, a condicion de que se destine a pagar a la banda.
Y dicho esto, daré mi opinión sobre el asunto, y es que, como Moratallero, no me veo en unas fiestas de la vaca si que nuestra banda de musica toque el quinto levanta en las dianas, y hasta me molestaria bastante, pero por supuesto lo que no pienso hacer es culpar por ello ni a la banda de musica, que esta en todo su derecho de pedir lo que quiera por su trabajo y no hacerlos si no se le paga, ni a la mayordomia, que como tal, está en todo su derecho de organizar las fiestas, y pagos que generan segun su presupuesto, y no contratar lo que no vean conveniente.
Asi es que, "un poco de por favor", y dejar de criticar por criticar a unos y otros, y aportar soluciones al respecto, que seguro que se obtiene antes la solución.
Un saludo, y repito, mil disculpas a los comunistas si alguno se ha sentido ofendido por lo de antes, en ningun momento era mi intencio.

Tengo que rebatirte estos puntos, respeto tu opinion pero no la comparto, seas del psoe o de jesucristo aparecido,.
punto uno, yo estoy entre los que proponen y los que critican, por que lo hago, lo primero es porque se me van todos los años mas de 400 euros en las fiestas, lo segundo es porque creo que tengo derecho en pensar que la banda de musica no es entidad privada sino que aparte de eso es de interes general, sin banda de musica la fiesta no es igual, y creo que tengo que criticar su actitud no me parece correcta, lo segundo es la mayordomia, gestores de mi dinero y el de todos o casi todos los moratalleros, deben por obligacion llegar a un acuerdo con la banda de musica,te vuelvo a repetir con nuestros dineros y el tercero el ayto, creo que tiene la llave en este conflicto, si no llegan a un acuerdo cediendo unos y otros, que los eche a la calle y si son privados que ensayen en un local propio, los mayordomos que paguen y la banda de musica a tocar.TE REPITO JUAN FERGA, YO COMUNISTA Y COLABORADOR ECONOMICO PIDO LA BANDA DE MUSICA EN LAS DIANAS POR ENCIMA DE TODO.

Ladronesdetablones, yo como miembro de la Banda te repito que la Banda es una Asociación y son sus miembros los que deciden. No tiene carácter público, sino que existe por y para sus miembros. Repito que la Banda tiene un convenio con el ayuntamiento: La banda cobra menos de la mitad del precio real, y el ayuntamiento le paga el director, repito, sólo el director. El uso del local de ensayo es compartido y TODAS las Asociaciones tiene cedido del ayuntamiento algún tipo de local, algunas de ellas con uso exclusivo. También te recuerdo que el local es del ayuntamiento, o sea, de todos los morataller@s, así que en parte también es mio, y de cada uno de los 60 miembros de la Banda. La Banda ya hace muchas actuaciones gratis para el pueblo que le cuestan esfuerzo y dinero.



Repito que la Banda en ningún momento se ha negado a tocar. Ha sido la mayordomía quien ha decidido no contratarla.

Pues mira la banda tambien podia haber cerrado el puño un poquico.

...Y haber intentado llegar a algun acuerdo.

Ladrones, parece mentira, veis como todo lo echais al lado politico en este foro, yo no he apuntado que nadie de los que aqui hayan intevenido fuesen del psoe o de jesucristo aparecido, o "comunistas o del pp", sino que simplemente he utilizado un chiste, sobre el comunismo, para reflejar lo que, a mi parecer, muchos estabais haciendo, y es exigir a otras personas que regalen su trabajo, insinuando que es su deber, cuando en contra ninguno ha ofrecido, de forma sincera, su colaboración para solucionarlo. Siento si te has sentido aludido por esas palabras, ya que las resaltas, pero no era mi intencion. A parte, todos tenemos que ser mas autocriticos con nosotros mismos y nuestros ideales, para que estos no se conviertan en fanatismo.
Dejando este tema, ya que no es lo que aqui se habla, yo opino igual que tu, no veo una fiesta la vaca sin la diana y el quinto levanta tocado por la banda musica de Moratalla, por lo menos en los encierros, y ni que decir tiene sin lo que ya casi se ha perdido, "Agua, agua, agua...", pero por mucho que me mosquee esto, creo que tampoco puedo obligar a nadie a que haga algo que no quiere, si esa persona ha visto por conveniente, por sus razones, en no hacerlo, ya sea la banda, ya sea la mayordomia, por eso en vez de criticar o exigir a unos u otros, he preferido ofrecer un euro mas, que en tu caso ya serían 401 euros, para que pudiesemos tener las dianas que tanto queremos todos.
Ahora, en cuanto a la mayordomia, dices que hacen las fiestas con el dinero de todos, correcto, pero son ellos los que se han atrevido a organizarnosla, no nosotors, y por eso podremos pedirles, orientarles, asesorarles, a fin de cuentas, mostrales nuestros deseos, como es el que lleguen a un entedimiento con la banda de musica, que no perjudique a ninguno de los dos, pero no me veo con la autoridad para exigirles nada, y si alguno de los de aqui creeis que la teneis, pues nada, el año que viene salis de mayordomos y haceis la fiesta como creais que se debe de hacer, y asumis las criticas que tengais por ello. Si te soy sincero, creo que nada de lo que pueda recibir un mayordomo, viaje, comidas, etc., paga el trabajo y estres que puedan llevar, y sobre todo, la crítica que reciben por parte de nosotros, porque nunca podrá llover a gusto de todos, ya que si tu prefieres banda, pues a lo mejor otro prefiere que hayan mas vacas, y el otro que ponga una carpa para poder ir de fiesta alli, etc., etc., si para gustos, los colores.
Pues eso ladrones, que un saludo, y no te lleves lo que aqui se diga al terreno personal, porque la mayoria de las opiniones se dicen sin conocer a las personas que hay detras de los nicks, en todo caso preocupate de que los nicks opinen sobre personas reales, ya que así si se puede hacer mucho daño a ellos, y a sus familias.
Un saludo.

Aqui hay una serie de cosas que no son:

Dice la banda que ha sido la mayordomía la que no los ha contratado. Porque pedían 1500 euros, claro está!!!

Si esto es cosa entre banda y mayordomía, por qué se justifica la banda diciendo que el ayuntamiento les debe no se cuanto?

Yo lo que digo es que pueden ceder por el pueblo, porque para 18 euros que cobran, yo no armaría este polvarín que se ha armao....

(Para Juanferga) Menos mal que van apareciendo personas con dos dedos de frente y con sentido del saber estar en su sitio. Y muy bien dicho todo lo que has escrito. Me descubro.

(Para Musica2011) Con vosotros hasta la muerte. Como quieran seguir tirando de la lengua ya largaré yo también cosas que no decís por prudencia y por el sentido de la responsabilidad que os caracteriza.

(Para la Mora que me ha inspirado el nombre) Hartito me tienes.

Pero si eso es lo que teneis que hacer los musicos,largar por vuestra boca todo,pero todo;pero no aqui,con las personas que tengais que hacerlo.

Para Mateca: como ya he explicado varias veces en este foro, la mayordomía quería que contrataramos directamente con el Ayuntamiento, sin ellos intermediar como se había hecho todos los años anteriormente. El Ayuntamiento dijo que no sabía cuándo podría pagar y no se comprometió a nada, por lo que no aceptaba las condiciones que desde la banda se pusieron,ya que, vuelvo a decri, actualmente le deben 15.000 pavos, pero tampoco ofrecía ninguna alternativas salvo que algún día se cobraría, pero no sabía cuándo. Ante esto se habló con la mayordomía y dijeron que verían la forma de hacerlo y después decidieron contratar otra banda.

¿¿Lo entiendes ahora?? Meto por medio al ayto porque era con él con el que se iba a firmar.

Para 0265: Los músicos hemos hablado con quien hemos tenido y le hemos dicho muy claramente lo que pasa. He entrado a este foro, aunque no me gusta, para informar a la gente ya que lo que hay es mucha desinformación, por eso se dicen barbaridades como las que se pueden leer.

Aquí quién tiene que dar la cara son el Juanito y el Luis Egea, se van a ir (gracias a Dos) sin dar la cara cuando son los que tienen la culpa de la situación que vive el pueblo, deudas por todos lados, escepto las de los amiguetes que esos si cobran.

No entiendo como podéis opinar opinar así con referencia a la banda, se dejan el trabajo y el sudor tocando por la calle para animar las fiestas, en las peores horas, sin disfrutar como los demás. No veis que no piden dinero? piden respeto! piden que si necesitan 18 míseros euros pro persona en forma de indemnización por el trabajo, o una cierta cantidad de fondo para uniformes o reparaciones, se les de. Debiéndoles 15000 se les trata como tontos, como los pardillos que llevan no se cuantas salidas tocando, sin pagarles un duro (pidiendo lo poco que piden). El ayuntamiento lo sabia de sobra, pero siguieron pidiendo que tocaran, sabiendo de antemano que no verían un duro. Si a mi me dicen que no me pueden pagar y que por favor haga algo gratis, quizá me lo piense, pero que, después de deberme 15000 euros, vengan a pedirme que haga ese algo gratis.... por favor! no seamos tontos.

La musica no es una tontería, no es soplar, la música lleva años, vidas enteras a algunos! eso que decís de que hay 60 y suenan como nosecuantos! suenan lo mejor que saben y que pueden! hacedlo vosotros! pero no de boquilla, de verdad! Hay músicos que se han dejado mas dinero y esfuerzo en la banda (los cuales aportan su conocimiento y su sonido al conjunto) del que nunca ganarán con ésta. Es un hobbie si... en teoría... pensad si estaríais dispuestos a pasaos años y años aprendiendo a tocar, y luego, a salir en las dianas a las 6 y en los pasacalles a las 4:30... cuando hagáis la reflexión... veremos si seguís criticando...

P.D: UnMoroMenos... tengo que dedicarte esta post data como felicitación por tu comentario, estoy totalmente de acuerdo.

Hay que ser flexibles, todo el mundo tiene que ceder, yo ya dije anteriormente que si el problema es el dinero, la mayordomia puede hacer dos bandas de musica de 30 y unos tirar para la plaza de la iglesia y los otros para la casa de cristo, pero la diana tiene que sonar con la banda de musica del pueblo.

Pd, juan ferga, si al año que viene soy mayordomo te pareceria bien que en puesto de vacas y toros trajera cabras a que no, pues eso pasa con la banda de musica del pueblo, lo que vale vale, aunque no me gusta nada lo del dinero, yo he sido musico y e ido a santibery sin cobrar ni un duro.Eso si era devocion.

Parece que se está deslizando la idea de que la calidad de nuestra banda de música es bastante baja.

Eso no es verdad.

Varias precisiones:

¿El que ha ido a Santibery puede comparar, ni tan siquiera de lejos, el sonido que tenía entonces la banda y el sonido que tiene ahora?

En Moratalla hay muchos músicos de varias generaciones, ¿alguien ha oído jamás sonar a la Banda de Música de Moratalla como lo hace ahora?
A los que han sido músicos y ahora tienen 60 o más años se les cae la baba con nuestra banda y hasta se acongojan. Esos pienso que saben de lo que va el asunto.

A Moratalla han venido buenas bandas a tocar en festivales y conciertos y han interpretado sus piezas poco antes o después que nuestra banda y jamás ésta ha hecho el ridículo, incluso en muchísimas ocasiones ha estado por encima artísticamente de otras.

Por favor, no me la comparéis con una charanga, estáis insultando a la inteligencia de las demás personas de este foro ¿Es que no tenéis oídos en la cabeza ú os ciega la gana de fastidiar a nuestro pueblo desacreditando lo que tiene?

Precisamente uno de los problemas de la banda es el elevado número de abandonos que se produce en la gente joven, motivado por estudios, desinterés o imposibilidad de continuar el esfuerzo que suponen los ensayos. Y eso hace que siempre se esté recomenzando con chicos/as nuevos. ¿Alguien quiere tener aquí a la banda de Liria con una media de abandonos de 4/5 personas al año y sustituyéndolas por niños que entran nuevos? Demasiado que nuestra banda está al mismo nivel que las buenas bandas de música del resto de Murcia, eso es un éxito enorme, no os quepa la menor duda.

Es una buena manera de potenciar esa labor el opinar sin conocimiento o con mala fe clarísima para fastidiar, pero eso va ínsito en el ánimo moratallero de potenciar lo ajeno y denostar lo propio (qué bonito ¡eh!, podéis criticarlo).

En resumen, y para el que no se quiera leer todo ese rollo: ¡tenemos una buena banda! y ¡ojo! ¡podría ser mucho mejor, con el apoyo de todos!.

racista la banda de musica siempre ha sonado bien, yo me pasaba el verano y el invierno de pueblo en pueblo, eso no es porque la banda sonaba mal no crees,la banda ahora esta mas ordenada, mas profesionalizada, es verdad, el sonido es bueno, nadie lo duda, o es que yo digo que no tocan bien, nunca lo diria, pero que entre la banda y la mayordomia van a joder las dianas seguro.

no le pagamos las istalaciones los trajes que menuda armaron algunos pitos y el director mas no se cuanto por ser asociacion cultural o lo que sea y encima de todo hay que pagarles por tocar en las fiestas que son de todos . Pues bien no le pagamos nada de eso y que cobren por tocar en las fiestas lo que se acuerde

¡Bueno, bueno! yo empece este tema y para ser la primera vez que entraba al foro la he liao buena.(Seguiré participando en el, con temas que me parezcan importantes para mi pueblo como sin duda lo es este).
Yo salí a defender a la banda de música en un tema importante y sobre el que había poca información, ahora por lo menos los que visitan el foro están bastante informados y sus opiniones pueden ser mas objetivas.
Sabemos que a la banda no se le contrata para tocar en las fiestas y sabemos porque, a partir de aquí se desatan una serie de opiniones unas a favor y otras en contra, igual de legitimas unas que otras,para los que utilizaron este foro para desprestigiar,ofender,mofarse y despreciar a una de las instituciones mas prestigiosas y mas queridas de Moratalla desde aquí vaya también mi desprecio,para los que intentaron politizar el tema decirles que se equivocan,la banda esta compuesta por personas de diferente signo político y por mas que les pese a algunos son una piña y sus decisiones son asamblearias,a los que opinan que la banda es cara decirles que es una cuestión de opiniones al igual que otros opinamos que es lo mas barato de la fiesta,pero por favor no pongáis en duda su calidad, hoy por hoy tenemos una de las mejores bandas de música de la región, hay están los certámenes que se han celebrado en los últimos años que hablan por si solos, no estuvo ninguna banda por encima de su nivel,a este certamen también quiero referirme,¿saben ustedes lo que cobran las bandas participantes?, o euros, solo hay que pagarles el autobús y por cortesía ofrecerles un aperitivo que calculo que no vale mas de 600 ó 700 euros,¿porque este año no se hace?¿también nos parece caro? eso si nuestra banda devuelve la visita, "pero bueno eso es gratis".
Pero bueno la cuestión es que si no se llega a un acuerdo pronto la banda no toca en las fiestas, pido encarecidamente a la banda de música, a la comisión de fiestas, al ayuntamiento,y a cualquier persona que pueda influir en alguna de las tres partes, que se junten,que hablen, que negocien,que por favor lleguen a un acuerdo,que ceda cada uno asta que pueda,que no cometan el disparate que supone que en la primera diana no este nuestra banda de música interpretando la "Gacela" que es como se llama nuestra diana floreada, bandera de todo Moratallero que se precie.
Si alguna de las partes necesita una persona para acercar posturas estoy dispuesto,al igual (estoy seguro) que 1000 Moratalleros mas.

Perdón,olvide decir que no pertenezco a la banda.

Si no eres de la banda, has sido, ya que saber que la diana se llama la gacela solo lo sabemos los tocados por la varita del maestro.

La gacela no es el quinto levanta.No te equivoques.

(Para ladronesdetablones) Perdón si se ha interpretado una crítica hacia la banda en alguna faceta de su historia, no era esa mi intención. Pero has comparado la devoción de aquella banda cuando fue a Santibery con la situación actual y la comparación que he hecho yo es equivalente ¿porqué crees que suena bien la Banda? ¿Porqué los músicos son mejores?. No, no es por eso, los músicos son, más o menos iguales. Si el esfuerzo en ensayos y los instrumentos fueran equivalentes sonarían igual. Por lo tanto están esos dos aspectos: esfuerzo e instrumentos.
Si estimamos que el esfuerzo es el mismo (realmente pienso que el esfuerzo ahora es mayor y más dirigido hacia un resultado óptimo) nos quedan los instrumentos como lo que hace que la banda suene bien. ¿Y de dónde salen los instrumentos? Pues de dos sitios: 1) del bolsillico de cada músico que se compra su instrumento (o varios, como algunos) 2) del dinero de la propia banda, que se ha gastado bastanticos millones de pesetas en comprar instrumentos, que son de su propiedad.

Y esto hilvana con lo siguiente:

(para epi y blas7) Ni tú ni nadie paga nada a la banda por las instalaciones, ni los trajes, ni el director, ni como he dicho los instrumentos, ni dáis nada por ser asociación cultural, y si pagáis algo en las fiestas (que no quieres pagar nada, tú mismo lo dices) es en pago de un servicio. Si te parece, como las fiestas son de todos, pues que no cobre nadie: ni los ganaderos, ni el servicio de limpieza, ni claro la charanga, (o estás insinuando que sólo debe dejar de cobrar la banda y ¿vas a poner tú el precio?, ¡qué bien leche!)

Me explico y esto también vale para que los músicos se quiten un poco el complejo de que alguien les está dando algo gratuitamente:

Hay un convenio firmado con el Ayuntamiento (lo que significa que está firmado con todo el pueblo de Moratalla) por el que éste se compromete a dar unas contraprestaciones a cambio de otras que tiene que dar la Banda. Técnicamente es “do ut des” (doy para que des). Ni el uno ni el otro da nada gratuitamente.
Como queda claro que no les dáis nada gratuitamente, pues se ha de tocar en las fiestas lo que se acuerde y no lo que tú digas.
¿Ya si está claro?

Aclaración para 0265: Dianas hay muchas. Por citarte algunos ejemplos está "Pasa la juventud", "Despierta Moratalla" que es anónima y que Teo recopiló y arregló. La que los moratalleros conocemos por "Quinto levanta" es "Gacela" y es la que venimos tocando toda la vida y la que todos cantáis. Te lo puedo asegurar pues llevo en la Banda muchísimos años.

Mi gratitud a todos los que habéis escrito apoyándonos.

No hay duda, la mayordomía no está a la altura.

El comentario de CONCEJALSUSTRAIDO me recuerda mucho a una canción de Bunbury que dice: "...malas noticias, hay que cargarse al mensajero...", pues al fin y al cabo, ¿quién acaba siendo según él los incompetentes?, la mayordomía, el único de los personajes que hace de interlocutor y está supeditado a las decisiones tomadas por el ayuntamiento, que te recuerdo que es quién paga y ya sabes el refrán, quién paga manda.

Respecto al tema de la altura, pues bajo mi punto de vista y después de ver tantos comentarios, yo creo que el único de los interlocutores implicados en este evento (ayuntamiento, mayordomía y banda) que no rebaja su listón es la banda, pues quiere imponer sus condiciones económicas a través de la mayordomía a un ayuntamiento herido de muerte en el tema económico, y como éste no puede hacer frente a la deuda que tiene con ella (deuda a la que habría que sumarle los costes de las salidas de este año), pues se busca a través de la mayordomía algún medio que acepte las condiciones de pago que él impone, pues al igual que antes, quién paga manda.

En resumen, la banda quiere obtener entre pitos y flautas de un ayuntamiento exprimido hasta la médula la friolera de unos 20.000 euros (15.000 de antes más 1.500 por salida según han dicho anteriormente) pagados a tocateja y de ahí no se bajan, por consiguiente, el ayuntamiento tomando como vehículo la mayordomía busca quién haga el trabajo bajo sus condiciones.

PD: Con mi comentario no quiero decir que la banda deba condonar la deuda que tiene ni efectuar su trabajo de una manera altruista, simplemente que deberían ser un poco más comprensivos de la situación actual del ayuntamiento y si tanto sienten a su patria chica, que salgan a tocar sin mirar tanto la pela.

Mengele, eso no es lo que dicen los musicos, ellos quieren sus 1500 euros por salida, lo de la deuda es aparte, a no ser que la mayordomia quiera pasarle la pua al ayto y no les quiera pagar con su dinero, que la mayordomia pague con su dinero y todo resuelto, aparte de que la banda no baje su cache que lo veo ilogico dado que son de moratalla y estan ahi porque les gusta.

Estimado ladrones, extraído del comentario de music@, quién creo que toma las veces de representante de la banda:

"El Ayuntamiento nos debe actualmente 15.000€ y sin expectativas de pagar, y lo que no queremos es que aumente la pua en otro tanto sin tener expectativas do cobro. Se acordó en asamblea proponer unas condiciones de pago al Ayuntamiento (porque el contrato no lo firmaba la mayordomía) que éste no aceptó, pero que tampoco dió ninguna alternativa."

Según esto no considero que la deuda vaya a parte y el contrato lo firma el ayuntamiento, no la mayordomía.

Un saludo.

Para j.menguele:

En ningún momento se ha exigido al ayuntamiento, que a cambio de tocar en las fiestas, éste satisfaga la deuda anterior (unos 15.000€ desde abril de 2010, equivalentes a 14 salidas). Lo que pretendía la banda con las condiciones que se imponía al ayuntamiento (el contrato era entre banda y ayto, ya que la mayordomía no quería firmarlo)era que el importe de las fiestas no pasara a engrosar la deuda ya existente, si no que se fijasen plazos y se cumpliesen, para el pago de las salidas de las fiestas, como SIEMPRE se ha hecho cuando se firmaba con la mayordomía.

El ayuntamiento no se comprometió y tampoco propuso ninguna otra opción, como tampoco lo hicieron desde la mayordomía, vuelvo a decir que la siguiente noticia que tuvimos en la Banda fue la de que no nos contrataban.

Creo que ya he repetido varias veces lo mismo. Esto es lo que pasó y así es como está la situación a día de hoy. La Mayordomía desde su libertad ha tomado una decisión, en caso de que quieran modificarlo, serán ellos los que tengan que dirigirse a la Banda, que por supuesto y como siempre, está abierta al diálogo y al entendimiento.

Estimada musica 2011:

Si he mal interpretado los comentarios anteriores lo siento.

Comprendo perfectamente tu situación, pero lo único que yo expongo es que si el ayuntamiento no puede pagar sus nóminas, encuentro una postura muy férrea el imponer unos plazos para poder pagaros.

Respecto a eso que dices que siempre se ha hecho cuando se firmaba con la mayordomía, pues ahí encuentro que te contradices un poco, porque si siempre la mayorodomía fijaba plazos y los cumplia no deberían deberos desde abril de 2010.

Un saludo y espero que la cosa se soluciones y podamos disfrutar de vosotros.

Para J.menguele:

A ver, una cosa es la mayordomía y otra es el ayuntamiento. Con el ayuntamiento se tiene un convenio para las actuaciones de romerías, día jesucristo, día san miguel y viernes santo. Es de ahí de dnde viene la deuda de 15.000€.
Las fiestas de toda la vida han ido aparte. En años anteriores siempre se ha firmado con la mayordomía y ha sido la mayordomía la encargada de pagar dentro del plazo estipulado.

Este año la mayordomía no ha querido firmar y nos derivó a firmar el contrato de las fiestas con el ayuntamiento.

REspecto a lo demás, la Banda de música no tiene ninguna culpa de la situación económica del ayuntamiento, ni tampoco de la mayordomía, por extensión. Los miembros de la Banda, como individuos, pagan sus impuestos y colaboran con la fiesta, al igual que el resto de ciudadanos. Lo único que pide la banda es que le paguen por su trabajo y esfuerzo, aunque la cantidad pedida no compense ni de lejos el esfuerzo que nos supone a los músicos.

Esta todo muy claro menguele, la mayordomia le queria pasar la pua al ayto y la banda de musica quiere que sea la mayordomia quien lo pague, algo normal y si no que en puesto de bajar vacas en verea que las desencajonen y asi cuestan menos, vamos a recortar para que la banda pueda tocar en las fiestas, otra cosa es que la banda de musica haga una huelga a la japonesa y que en puesto de hacer la diana para la calle mayor la haga para la crtra de san juan, podemos hacerlo si queremos.

¿sabéis si este año la mayordomía va a regalar gambas o navajas? Las planchas creo yo que sean las del año pasado, por cierto, quién vendió las planchas?

..Y el refrán termina: "Quien no paga no manda".

Me parece muy bien que la mayordomía no haya contratado a la Banda de Música de Moratalla si considera que es demasiado cara, estamos en época de restricciones y se debe ahorrar, pero lo que sí quiero saber es cuánto cobra quien vaya a venir en su puesto y como se les va a pagar. No vaya a ser que sean más caros que los nuestros y encima se les pague a tocateja.

Y lo exijo no como una persona más que interviene en un foro anónimo sino como socio protector de la fiesta pues si doy mi dinero para que lo gestione la mayordomía creo que también tengo derecho a pedir que se me den cuentas de lo que se hace con él.

Creo que esa dación de cuentas se debería haber hecho desde hace muchos años y no que todo quede en una especie de nebulosa en la que no se sabe lo que se ha pagado y lo que no se ha llegado a pagar.

Pido que la mayordomía ponga a disposición de todos los socios un balance del dinero ingresado y de los gastos efectuados con copias de las facturas. No me parecerá mal que se hayan hinchado a beber y comer si ha sido precido para sacar adelante la fiesta (a la mayordomía no debe costarle ni un euro el gran trabajo que hacen por nuestro pueblo) pero debe estar todo justificado y a disposición de quien quiera consultarlo que para eso pone el dinero.

En primer lugar agradecer a la mayordomía el valor de organizar unas fiestas a nuestro pueblo porque somos unos desagradecidos. Igualmente la Mayordomía no va acertar en todo y habrá quien no esté de acuerdo en unas cosas y en otras no pero vaya por delante que están trabajando para el pueblo sin nada a cambio.
Lo ideal sería una votación para cada evento en este pueblo pero como no es posible porque estaríamos siempre votando y seguiriamos criticando a la mayoría pues tenemos que aceptar lo que hagan Mayordomía, gobierno, músicos, etc.

En este asunto y siempre a mi parecer la Mayordomía debe hacer un esfuerzo y contratar a la banda del pueblo aunque sea más cara por muchas razones:
Lo que cobran los músicos es simbólico si lo pensais ya que las personas adultas que tocan en la banda los 18 euros no le suponen nada ya que tienen trabajo y no tienen falta digamos e igualmente los jóvenes músicos tienen suficiente dinero los padres para pagarle a sus hijos los instrumentos etc y no les salva la vida los 18 euros. Entonces creo que el tocar en la banda es más una obligación cuando uno toca en su pueblo (te pierdes fiesta, pierdes comidas y buenos ratos con los amigos y familia, pierdes descanso, etc.) y si los músicos tocan es porque les gusta ser reconocidos y valorados, porque sienten que colaboran con las fiestas, porque al ser músicos se crean esa obligación de tocar en fiestas, etc.

Todos estos comentarios en contra de los músicos deteriora el prestigio de la misma y lo que parece que están haciendo un bien al pueblo y un entretenimiento para los demás lo estamos trasladando a compararlos con mercenarios y ladrones por lo que estos comentarios solo pueden hacer que los músicos desistan.
Si se contrata a nuestros músicos todo el pueblo estará mas contento, ese dinero se quedará y circulará mas por el pueblo que si se contrata a otra banda, se colaborará con el progreso de la banda y de nuestra escuela de música que al fin y al cabo es educación y cultura para nuestro pueblo, etc. así que todo son beneficios si apoyamos, animamos y contratamos nuestra banda.

Ya tocan gratis en otras actuaciones y tal vez alguna salida no cobrarán por hacer un favor al pueblo y por comprender la crisis. Lo que sí es cierto que los de fuera no van a venir a tocar gratis.

Por último mi opinión es suprimir la segunda y la tercera diana o darle otro color ya que no va ni dios... y a todos los que tanto critican las salidas que vayan apoyando a los músicos detrás en sus salidas ya sean de fuera o dentro porque mucho criticar pero en la segunda y tercera diana ni acompaña nadie a la banda ni te cruzas a más de cuatro personas en todo el recorrido, es decir, que tocan para ellos mismos y cuatro más. MENOS CRITICAR Y MÁS APOYAR.

ANIMAR A LOS MÚSICOS, MAYORDOMÍA Y NUEVO GOBIERNO A SOLUCIONAR ESTE PROBLEMA. Dialogar y si es que no hay solución dialogando pues nos conformaremos con lo que pase.
gracias a músicos, mayordomía y espero tener que agradecerlo tambien al nuevo gobierno porque desde luego el que sale deja tempestades nada más.

toda la razon del mundo, si señor!! esa es la imagen que parece ser que los musicos ofrecemos al pueblo, la de simples ladrones, que estafan al pueblo por el hecho de cobrar 18 miseros euros, cuando realizamos diversos actos al año no cobrando ni un euro... ¿y para qué? para recibir puñaladas, la banda cada día se desvanece más y más, llegará el dia en que desaparezca y nos quedaremos todos tan anchos.

banda de musica, mayordomia,ayuntamiento vais a hacer una que se va a cagar en todas.

Si no hay dinero para la banda, tampoco hay dinero para pagar toros y vacas desechados que duran 10 minutos en la calle. Tampoco habrá dinero para ir a las ganaderías a gastos pagados.

(Para zoquematrixtonto) Yo creo que no hay que darle tanta importancia a que no toque la banda porque ahora mismo hay cosas mucho más importantes en el pueblo que la minucia de si toca la banda o no.

Ejemplos: ¿qué pasa con la situación financiera de nuestro ayuntamiento? ¿va a seguir aumentando la deuda del mismo? ¿nos van a subir los impuestos? ¿cuándo van a cobrar los funcionarios, los de protección civil y los del paro? ¿podemos aguantar mucho con el paro que hay en Moratalla?
¿es necesario un ejercicio de transparencia con los fondos públicos?

Si toca la banda que toque y si no pues no.

Menos mal que alguien se da cuenta de que la banda no busca el interes económico! Lo que se busca es uan señal de respeto y valoración. Solo se nos piden las cosas por favor cuando se está entre las espada y la pared. Al principio el ayntamiento no nos avisó de que no se no si iba a pagar, seguimos tocando mientras ellos sabían que no veríamos un duro, hasta 15000 € y vienen a acordarse de nosotros y a pedirnos solidaridad con el pueblo en estas circunstancias. No son 18 euros, son el reconocimiento de que se nos valora, de que se nos entiende y aprecia. Son la prueba de que realmente, fuera de intereses de aparentar y de tonterías de que si siempre se ha hecho así, o si es que tu tienes la culpa, Moratalla, quiere a la banda de música de Moratalla.

UnaMoraMas es por personas como tu por la que a veces no volvería a coger mi instrumento en este pueblo nunca más. Llevo mucho esfuerzo dedicado a la música, varios miles de euros y mucho tiempo. Para mi la música forma parte de mi vida, y es más que ruido. Nosotros también trabajamos al igual que los funcionarios (a los que, por supuesto espero que se les pague pronto y que la situación mejore), pero por SOLO 18 euros. Te aseguro que lo que yo hago, PARA MI, vale con creces infinitamente más, porque pongo mi ilusión, mi vocación, mi saber (el que me ha costado mucho adquirir) y mi trabajo. Así que, al igual que yo no entro a valorar si tu trabajo y tu esfuerzo valen mucho o poco, o son mas o menos importantes, te pediría encarecidamente que tengas un poco de vergüenza y no hagas juicios respecto a lo que vale lo que yo, o el conjunto de mis compañeros hacemos.

He tocado en muchos sitios, y me he formado en otros tantos; y tener que venir al lugar donde he nacido a que desprecien mi esfuerzo y mi trabajo, es algo que no me cabe en la cabeza y que me apena enormemente.

Nadie ha recogido mi petición de que se informe sobre los gastos realizados por la Mayordomia. Como esa consulta general debería ser un hilo aparte en el foro, desde aquí quiero pedir que se facilite cuánto y cuándo va a cobrar la banda que sustituya a la de Moratalla en la fiesta de este año.
Además para que se vea más claro voy a abrir una nueva conversación en el foro. Espero me secundéis en esta petición estéis de acuerdo o no con que toque nuestra banda este año.

Dejaros de rollos, aqui hay un tira y afloja y nadie se baja del burro, si no fuera por pasta no habria problema, pero si en realidad el ayto no media y seguis con las mismas para mi vais a quedar como una banda de m.... que solo vais por la pasta, ahora si tuvierais un par de narices saliais a tocar en la diana despues de que salga la otra banda y vereis como teneis el respaldo del pueblo, hacerlos si de verdad os gusta, y tendreis mi respeto eterno.

La Banda no tiene por qué hacer eso para que la gente la respete, ya hace muchísimas cosas para ello y por eso somos una de las instituciones más queridas y respetadas del pueblo, a pesar de que 2 de los cuatro que escribís normalmente en este foro querais dar la impresión de lo contrario.

Si no tocamos es porque la mayordomía no nos ha contratado, y por supuesto, por pasta.

Tú respeto eterno nos da exáctamente igual tenerlo que no. Nuestras conciencias están muy tranquilas.

La banda ya hace mucho pro ganarse el respeto, no tiene que ir mendigándolo a nadie con algo asi. Bastante respetable es ya como es, y no se le valora.

ya veo que ni os vais a ganar el respeto y aparte que ya se os esta viendo el plumero, el pueblo dara su opinion y veremos a ver el credito y el respeto que os queda.

Para mi, el respeto que vale es el producido por como toco, por lo que yo y mis compañeros creamos, que es un arte. Por la magia que sale de los duros dias de ensayo, la larga vida de estudio y la compenetración de todos y cada uno de los que forman esta banda. Cualquier respeto, o no respeto producido por algo distinto a ésto, ni lo quiero, ni lo pediré, ni lo aceptaré, a nivel personal es mi opinión, y aquellos que valoren la música única y meramente por lo que es, me entenderán. El pueblo, que nos respete si quiere, allá ellos. Que respeten a los pekes o a la Tobilla, y que le den a ellos nuestro dinero, que tocan mejor y regalan salidas... ¿no?

Estoy harto de leer comentarios en contra de la banda de musica. Nos gusta la música y tocamos por eso, pero mientras nosotros estamos tocando en la diana tu estas disfrutando de ella. A mi me encantaría estar en tu lugar. Si yo no quisiera tocar para las fiestas, aunque el resto de la banda vaya, no tengo porque ir, no cobro y punto. Pero pienso que es mi deber como musico ir y acompañar al resto de la banda para daros a vosotros la música que quereis para la fiesta. Yo pienso que si cobra otra banda que no es del pueblo tiene tambien derecho a cobrar la del pueblo, porque nosotros tambien estamos en fiestas.

Mayordomia dimision ya. y presentar las cuentas antes de iros.

Vaya lío, y yo creo que no tendría que haber fiesta este año. Si no hay para pagarles a los del paro.

Yo creo que los musicos no quieren tocar, los mayordomos no quieren pagar y el ayuntamiento es el que tiene que mediar para que todo se arregle.Las soluciones estan.Musicos estais dispuestos a rebajar el precio o partir la banda en dos?. Mayordomia estais dispuestos a pagar los 1500 euros y reducir?El ayto que medie en esto.

No te equivoques, es la Mayordomía la que no ha querido contratarnos. Ni siquiera ha habido negociación, nos dijeron que no nos podían contratar (lo que nosotros aceptamos) y no se ha hablado más del tema.

En Moratalla somos así, y así nos luce el pelo. Sería la primera vez que en la historia de la banda no es contratada para las fiestas. Se prefiere una de fuera a la banda del pueblo. En vez de potenciar lo nuestro, lo pisamos. Esta mayordomía va a cometer una irresponsabilidad muy grande. La Banda del pueblo no pide nada desorbitado, pide un precio razonable por el esfuerzo que conlleva y por supuesto que se le pague, como a todo el mundo.

Esta mayordomía pasará a la historia por la barbaridad que va a cometer.

Pero vamos a ver, si la mayordomía y el ayuntamiento no pueden contratar a la banda de música por problemas económicos que son más que conocidos por todos, ¿qué barbaridad se va a cometer?, es más, ¿no es mayor barbaridad que la banda no ceda a aceptar las peticiones de su ayuntamiento e imponga sus condiciones?. Porque vamos, si la banda acepta el medio de pago del Ayto y su interlocutor, la mayorodmía, problema solucionado.

Hay cosas que no entiendo.........

¿Es que la otra banda no va a cobrar? ¿es que nadie va a cobrar? ¿es que todo se va a hacer fíao?

¿Cuáles son las condiciones que planteó la mayordomía o el ayuntamiento?

Respondo por enésima vez, ni la mayordomía ni el ayuntamiento llegaron a plantear a la Banda ninguna alternativa, lo único que dijo el concejal Luís Egea fue que no sabían cuándo podrían pagar y que estudiarían el tema con la mayordomía para ver que opción daban, pero nunca más se supo hasta que la mayordomía comunicó a la Banda que no estaba contratada.

Pero bueno si no es tan dificil, la banda de musica se parte en dos, y unos hacen las dianas y otros los pasacalles de la tarde, no vale esta solucion, respondan las partes.

La Banda es la que es y es indivisible. No es viable esa opción.

La banda debe ser una y trina como la Santísima Trinidad.

Pero, fuera de cachondeos, no es una buena opción partir la banda. Eso propiciaría problemas en ella y no resolvería nada, salvo a los que buscan no pagar o pagar poco, claro.

¿el director de la banda cobra? lo digo por hacerlo trozos.

Dada la situacion economica, visto que no quereis que el ayto os pague, dejando claro que esta situacion es porque quereis cobrar 1500 euros, y no quereis en ningun momento llegar a un entendimiento que no sea cobrar 1500 euros, yo de la mayordomia os contrataba la 1ª diana y ninguna mas, peseteros.

un buen acuerdo y sería un esfuerzo por las partes y un beneficio para el pueblo sería que el ayuntamiento pagara los 15000 euros que parece que deben a la banda, es decir, limpiar la deuda, y por su parte la banda tocar por la mitad del precio la salida que pagaría la mayordomía antes de cada salida, entonces así el ayuntamiento liquidaba y quedaba tan bien y tan agusto, la banda cobraba los atrasos y colaboraba poniendo música, contentando al pueblo y cobrando la mitad en un gesto de aplaudir, y la mayordomía saldría beneficiada por su colaboración y por el ahorro en salidas y el aplauso del pueblo por contratar a la banda que pase lo que pase debería tocar en las fiestas del pueblo. Un saludo.

pero el ayuntamiento no tiene ese dinero para pagar!

Creeis que si el ayuntamiento tuviera dinero para pagar no pagaria primero a los trbajadores que necesitan el dinero para comer y hacer frente a sus pagos y con todo el respeto a la banda de musica si toca o no toca a nosotros los trabajadores nos va ha dar igual ya. Que nosotos. No podremos ni si quiera poder estar en las fiestas ya que no tenemos ni un euro

Ahora le pedimos el dinero al rejas, al juanito y a la hermana del maestro que se vayan de rositas que han sido los que han generado la deuda con tanta paella y tanta fiesta. Ya sabia yo que esto de la banda no era por la mayordomia sino que era por el rejas.

(Para ladronesdetablones)
Pero es que no te enteras. Que ellos no vinculan en absoluto lo que les debe el Ayuntamiento con las fiestas del pueblo, que no tiene nada que ver un cosa con la otra, que son distintas (¡es que el humo ciega tus ojos!, je je).

¿Eres tú el que va a poner lo que cobran los demás? ¡¡¡Cuanto sabes!!! Y además ¿para luego no pagar? Así va todo..
.
¿Peseteros? A lo mejor por eso es que pagan lo que deben. Si quieren esas perras es para pagar sus gastos y el mantenimiento de su patrimonio.

Parece ser que no ser gastan sus dineros en tonterías, invitaciones por doquier y gastos de viajes, sino que la inmensa mayoría lo reinvierten en la propia banda para disfrute entre otros de aquéllos que les llaman peseteros, pero je, je, (otra vez).

¿A quién llamas pesetero?
¿A jóvenes que dejan a sus amigos de fiesta todos los viernes mientras ellos ensayan para que tú bailes en la diana?
¿A los que aunque tengan exámenes acuden los martes a los ensayos?
¿A los que dejan a sus amigos en las fiestas para ir a tocar por 15 míseros euros?
¿A los que dejan a sus hijos con abuelas, hermanas, cuñadas, etc... para que tú bailes en la diana?
¿A la Banda, que ha actuado gratis algún día de la fiesta sin que ninguna Mayordomía se lo agradezca (salvo raras excepciones)? Que aquí hay agradecimientos hasta para el cencerro del manso, menos para la Banda.
¿A la Banda que ha estado siempre dispuesta a colaborar en el Certamen de Bandas que algunos años se ha realizado sin cobrar un euro?
Si a pesar de todo sigues pensando que somos unos peseteros es que estás para que te encierren.
Y déjate ya la política, por favor, que aquí no ha tenido nada que ver el Alcalde actual, que no tenemos nada en contra del Alcalde que hay ni del que había, que nosotros lo único que queremos es que el Ayuntamiento salde su deuda con la Banda y esta deuda NO TIENE NADA QUE VER CON LA MAYORDOMÍA NI CON LAS FIESTAS DE LA VACA. ¡ENTÉRATE YA! QUE NO TOCAMOS PORQUE NO NOS HAN CONTRATADO.

Pero bueno ¿esto que es?¿para que se utiliza este foro?
De los que hemos participado en este debate, cuatro o cinco ( y de estos por lo menos tres son de la banda)hemos escrito a favor y otros cuatro o cinco, no mas, han intentado aportar alguna solución,al margen de que hayan defendido o no a la banda.
El resto y ademas los de siempre (como diría cierto entrenador de fútbol)¡nunca positivo siempre negativo!,¿peseteros?, ¿grupo de presión? ¿que se ganen el respeto del pueblo?,¿que no tocan porque no quieren?,¿que toquen gratis?,¿pero a vosotros que os mueve?, si solo os dedicáis a politiquear,no os dais cuenta que esto no tiene nada de política,si os gusta la política ¡presentaros a las elecciones!,pero por favor no hagáis mas daño a vuestro pueblo,no le faltáis mas al respeto a nadie,hablar de los partidos políticos,del ayuntamiento,del alcalde, de los concejales, pero no aprovecharais esta conversación para descargar vuestra basura política donde no corresponde,no nos interesa,para vuestras estupideces abrir otro debate.

En mis comentarios anteriores me he limitado a informar de la situación, con datos y explicando todo lo que pasó. Creo que he dejado suficiente información para que la gente sepa lo que hay, por lo que no voy a escribir más sobre este asunto, salvo que vea necesario aclarar algún aspecto,(espero que no).
En ningún momento he entrado en valoraciones ni opiniones personales. Voy a seguir sin hacerlo, pero me gustaría proponiendo una reflexión:

Se ha dicho por ahí (no se sabe la veracidad de los datos) que la banda que viene a tocar son 40 músicos y cobran 870 €. Tocarían por cabeza a 21,75€, eso contando con que el transporte vaya aparte, que suele suponer entre 300 o 500 € el autobús (depende de donde vengan),y si va incluído en ese precio, el importe por músico desciende considerablemente. ¿Alguién se cree que algún músico se levantaría a las 5 de la mañana o vendría a las 3 de la tarde (depende de donde vengan) en pleno julio a tocar por 20€ (en el mejor de los casos)?

Suponiendo que como mínimo cobren 30€ por músico (que lo dudo mucho), si son 40, ya se irían a 1200 €, y si le sumamos el transporte, se subiría como mínimo a 1500 €, lo mismo que pretendía cobrar la Banda de Moratalla.

Ahí tienen datos para la reflexión.

Un saludo

Vamos a ver, le estamos dando vueltas a una cosa que ya no tenemos porque darsela. La mayordomía ha visto que lo mejor es traer a otra banda, de momento no se sabe ni cuantos son, ni cuanto cobran, porque no lo han dicho, mañana se verá en la procesión la banda que es y como suena y entonces podremos criticar. Lo que tenemos que hacer para años posteriores es arrimar un poco el hombro si la cosa sigue así, porque lo de este año no debe suceder más, ya que como se prolongue al final se perderá la tradición de la banda de música.

Que no me pidan dinero los mayordomos que se vayan a Bullas que para eso traen las bandas de allí.

Así vamos a sacar las fiestas para delante.....MORATALLA PUNTO Y APARTE

Música2011:
Olvidas añadir la comisión que se lleva el intermediario. A no ser que ya vaya incluida en esos 870€; pobres músicos, no van a tener ni para comprarse un "chambi" para refrescarse.
¡Eso no hay quien se lo crea!.

Estimada música:

Como representante de la banda me gustaría hacerte una pequeña pregunta para ver si podemos ir zanjando el tema o al menos aclarar algunas cosas, la banda, en su conjunto, ¿saldría estas fiestas a la calle sin que le pagasen los 15.000 € que le deben y el resto de las salidas dejándolas a deber?.

Un cordial saludo.

¿cómo es posible que el Juanito haya sacado casi 2000 votos en estas elecciones, después de estar comprobando que le ha dejado a deber a to cristo? y ahora los marrones para otros, vaya personaje el Juanito este.

Trieta:
No soy representante de la Banda, soy un músico más y al igual que mis compañeros sé QUE LA DEUDA DEL AYUNTAMIENTO NO TIENE NADA QUE VER CON EL CONTRATO CON LA MAYORDOMÍA. De verdad que no sé ya cómo explicarlo:
1º. La deuda del Ayuntamiento con la Banda la tendrá que pagar el Ayuntamiento, igual que a los proveedores, trabajadores, acreedores, etc., etc. y no sabemos cómo la van a saldar.
2º. La Mayordomía no contrata a la Banda pues pretende que ésta firme con el Ayuntamiento y así incrementar la deuda que éste tiene con la Banda. La Banda no está dispuesta a ello, no quiere que la deuda engorde más.
¿Está claro?
¿No está claro aún?
La Banda sale en las Fiestas a pesar de no cobrar los aproximadamente 15.000€ que le adeuda el Ayuntamiento.
La Banda no sale en las Fiestas sin un compromiso de pago de las actuaciones de las Fiestas.
La Banda no sale en las Fiestas porque no la han contratado y viene otra Banda.
¿Alguna aclaración más?

Trieta,¿es que acaso a la banda que viene también se le va a dejar a deber? ¿Van a venir sin saber cuándo van a cobrar? ¿Todas las actuaciones o gastos de las fiestas se van a dejar a deber? ¿Van a ser unas fiestas fiás?

¿O sólo eso es para la banda de música?

Yo del ayto los echaba a la calle y que ensayaran en un local suyo, y a los mayordomos no les daba una perra.

Menos mal que no eres el ayuntamiento.

Pos eso... menos mal... pos nada, a la calle! se acabó la poca cultura de este pueblo, a ver lo bien que acabamos.... para decir tonterías mejor no comentéis nada, se ahorra tiempo jeje

the wait el ayto deberia tambien presionar a la banda de musica, cada uno con las armas que tiene, que sepas que la banda de musica de moratalla, esta por encima de personas, politicas o mayordomias, estamos indignados por su actitud, por la actitud de la mayordomia, y no descartamos el dia 11 indignarnos por tanta tonteria,otra cosa wait, la banda y la diana el dia 11 en moratalla es como el dia 2 en caravaca o el bando de la huerta en murcia, esto se va a poner muy feo como no toqueis.

Ladrones de tablones:
La Mayordomía es la que organiza las fiestas y decide quién actúa y quién no.
¿Tú vas a trabajar a un sitio donde el jefe no te ha contratado o te ha avisado para que vayas? ¿A que no?
Pues no te indignes tanto con nosotros, que parece mentira que seas músico aunque ya no pertenezcas a la Banda.
Y respecto al Ayuntamiento, no sabemos nada desde que Luis Egea dijo que no se podían comprometer a pagar puntualmente las salidas de las fiestas.
Indígnate con quien lo merezca.

(para ladronesdetablones)

¡ojo con las armas que cada uno tiene! Que las armas las carga el diablo.

Aquí los únicos que han cumplido con sus obligaciones son la banda de música y el pueblo (a través del ayuntamiento) los puede premiar siguiendo tu consejo echándolos del local de ensayos, pero claro ¡antes debería de pagarles lo que les debe!

A ver si tenemos efectos colaterales y en vez de tener que pagar a la banda 900 Euros por salida nos cuesta al pueblo 2.500 euros la bromita, y no ya para pagarlos cuando Dios quiera sino a tocateja.

Ya os estáis volviendo algo cansinos, siempre con los mismo. Vuelvo a repetir, la mayordomía, como organizadora de las fiestas, ha decidido libremente no contratar a la Banda. La Banda exigía unas condiciones (1500€ para 60 músicos y plazos para su cobro), pero ni el ayuntamiento ni la mayordomía plantearon ninguna alternativa para poder negociar. Las fiestas siempre se han firmado con la Mayordomía, y ha sido ésta siempre las que las ha pagado en plazo.

La Banda es una asociación cultural totalmente independiente del ayuntamiento, su relación con éste se rige a través de un convenio firmado por ambas partes. El ayuntamiento paga las salidas a la banda, parte en dinero y parte en especie (pago del director), por tanto, el ayuntamiento no da nada a la banda, sino que es un pago en especie. La Banda se hace cargo del resto de los gastos que conlleva (instrumentos, uniformes, etc...) El local de ensayo no es de uso exclusivo de la Banda, además, todas las Asociaciones tienen derecho a un local, de hecho, hay muchas asociaciones que lo tienen, incluso con uso exclusivo para ellas. Por tanto, si alguien nos hecha a nosotros, también tendría que hacerlo con las demás. Aparte de eso, los locales son municipales, es decir, de todos, por tanto, en parte son de cada uno de los 60 músicos que formamos la Banda.

La Banda, aparte del convenio hace varios conciertos anuales totalmente gratis, sin coste para el ayuntamiento ni para el público que va a escucharlos. A la Banda sí le cuestan dinero.

Por favor, no darle más vueltas a lo mismo que esto ya se ha explicado varias veces.

Ah, se me olvidaba.

La Banda en ningún momento va a realizar ningún acto que pueda torpedear o boikotear cualquier acto programado por la Mayordomía. La Mayordomía, desde su autonomía ha decidido libremente hacerlo así, y nosotros lo respetamos totalmente.

Qué necio que eres musica2011. Estoy leyendote con el mismo texto toda la conversación.

Está muy bien lo que dices tu. Pero lo que el pueblo decimos es que os bajéis del burro, y toquéis, porque será una cojonera de todas las partes que pagaremos al final los vecinos. Lo que el pueblo dice es que la banda debería mirar al pueblo que le da sus cosicas, y hacerlo de forma gratuita, por los tiempos en los que estamos.

Estimada músic@, perdón por haberte encomenando la tarea de representante de la banda, me creía que ese era el papel que habías adoptado, mis más sinceras disculpas.

Por otro lado, en tu comentario dices que:

"La Mayordomía no contrata a la Banda pues pretende que ésta firme con el Ayuntamiento y así incrementar la deuda que éste tiene con la Banda. La Banda no está dispuesta a ello, no quiere que la deuda engorde más. ¿Está claro?"
"La Banda no sale en las Fiestas sin un compromiso de pago de las actuaciones de las Fiestas."

Según mi entender quién no quiere firmar con el Ayuntamiento sois vosotros, y os recuerdo que el Ayuntamiento es quien paga a la Mayordomía. Además, a trav´s dela segunda afirmación deduzco que independientemente del pagador, lo que quereís son plazos exactos, es decir, imponer vuestras condiciones.

En resumen, bajo mi criterio os habeís puesto un disfraz de cordero encima de el caracter de un lobo.

Un cordial saludo y gracias por todo.

Trieta:

¿El Ayuntamiento le paga a la Mayordomía? Sería la primera vez. Yo tenía entendido que gran parte del dinero que obtiene la Mayordomía es del pueblo, el que recaudan con loterías, cestas, socios, el que recogen casa por casa; en definitiva, el dinero de los de siempre.

Del tema del pago a la Banda, las condiciones, etc. ya se ha hablado mucho y, por parte de la Banda, se ha explicado todo sin tapujos.
Pedid explicaciones a quien no las da.

Si consideras que imponer vuestras condiciones es exigir a la otra parte que diga cuando va a pagar, pues sí la verdad es que queremos que digan cuando van a pagar.

Tú si trabajas también querrás saber cuando vas a cobrar ¿o no? Si eres pensionista también necesitarás saber el día que te viene la pensión ¿o no? Porque tendrás que pagar tus cosas digo yo. ¿O es que cuando vas a la tienda a comprar el tendero no te impone sus condiciones y te obliga a que le pagues? ¡Qué desvergüenza de comerciante que te exige que le pagues para llevarte las cosas!: Es un verdadero lobo sin consideración con sus clientes.

Espera, podemos decirle todos al comerciante que se espero a cobrar para cuando Dios quiera, mientras, que saque sus ahorros y pague a sus proveedores, o bien que no les pague, o que despida a sus empleados, o que cierre el negocio,... Ya parece que nos va sonando eso de imponer condiciones, eh, ¡qué bien van las cosas como tú propones!

Manteca, es el mismo texto porque es lo que hay, y es la explicación que tiene esto. Lo repito porque parece que no os enterais.

Muy bonico poner el precio del trabajo de otros...

Cuando todo el mundo participe gratis, la banda estará la primera, mientras, queremos nuestra pequeña compensación.

También se puede mirar desde otro punto de vista: Viendo cómo está la situación económica del ayuntamiento y la mayordomía, ¿Por qué no, Manteca, colaboras algo más y el resto de vecinos, y con eso se paga la diferencia que pueda haber entre una B¡banda que venga de fuera y la nuestra?

¿Por qué exiges el esfuerzo a los demás cuando tú también puedes esforzarte y solucionarlo?

Perdona, pero yo sí que participo de forma altruista para mi fiesta. Tírale, pero es que no te vas a bajar del burro?? La explicación que das, diciendo que tu postura es la verdadera es, cuanto menos, fachorra.

La rondalla no cobra nada, la gente del pueblo que va a participar en la elección tampoco. Eso es apoyar la fiesta. Como no has sido mayordomo, no sabes lo que es.

No he dicho que mi postura sea la verdadera, sino que objetivamente esos son los datos.

Los músicos participamos individualmente en la fiesta de forma altruista, la mayoría somos socios portectores, compramos loterías y sorteos,los que tienen negocios colaboran en el libro, acudimos a los actos y pagamos nuestra entrada, los que tenemos peña también colaboramos con la fiesta...

A título individual, como mínimo colaboramos como tú. A título colectivo, en años anteriores hemos colaborado gratuitamente en los festivales de bandas, y lo que pedimos es una pequeña compensación por el gran esfuerzo que realizamos.

Yo a ti no te pido que trabajes gratis, ¿por qué me lo pides tú a mi?

Por el bien común.

Mira, que me da igual. Haz lo que quieras como presidente que creo que eres. Pero recuerda, nadie es imprescindible. Lo vais a pasar peor vosotros de la banda el dia 11 por la mañana..... No sé con qué cara bailaréis el quinto levanta...