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Moratalla - Murcia

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España > Murcia > Moratalla
14-04-11 13:04 #7528467
Por:HISN MURATALLA

Viva la República
Hoy se conmemora el 80 aniversario de la República española. ESTE ES EL SISTEMA DE GOBIERNO QUE DEBERÍAMOS TENER LOS ESPAÑOLES. FUERA LA MONARQUIA. Con la República entre otras cosas, la mujer tuvo el derecho al voto, se aprovó la ley Agraria, con lo que se le devolvían las tierras a los trabajadores que se les habrian quitado durante la dictadura de Primo de Rivera, hubo unas elecciones libres y universales....esto y mucho mas con la República, hasta que llego Franco, dió un GOLPE DE ESTADO y con su victoria siguió matando, fusilando, encerrando, torturando a los perdedores. VIVA LA REPUBLICA.

Ahora saldrán los que la criticaran, que si se quemaban iglesias... si, lo que vosotros digais. <Leed la historia de España de esa época y enteraos de que ocurrió de verdad, no hablar de oidas.

Saludos.
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14-04-11 13:27 #7528621 -> 7528467
Por:loscojonesdelmanso

RE: Viva la República
En gran parte tienes razón. La II República pudo suponer un cambio fundamental en nuestras vidas. Sin duda alguna, a estas alturas, estaríamos a la par de las grandes democrácias occidentales.

Por otro lado, mezclar la velocidad con el tocino nunca ha sido inteligente. Quiero decir, se quemaron iglesias, se destruyó patrimonio...pero eso no puede enturbiar el aluvión de ideas transcendentes que se querían poner en marcha y que hubieran hecho de este país el puntero en leyes abiertas y modernas.

La culpa de Franco, por tanto, es inmensa. En aquellos tiempos a los traidores se les fusilaba, y esa es la pena que hubiera sufrido este criminal de guerra si todo hubiera sucedido con normalidad.
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14-04-11 16:22 #7529927 -> 7528621
Por:HISN MURATALLA

RE: Viva la República
Si todo hubiera sucedido con normalidad, osea que el golpe de estado no hubiera salido adelante, quizás Franco no habría sido fusilado, porque ya anteriormente lo intento el General Sanjurjo y solo fue expulsado a Portugal, el cual al iniciarse la guerra y venir de camino a España a coger el mando del ejercito Nacional, murió en un accidente aéreo ¿provocado?.

Saludos
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14-04-11 19:17 #7539488 -> 7529927
Por:Gurugu1

RE: Viva la República
Yo quiero dar las gracias a nuestro Gobierno bienamado por gastar nuestro dinero en esas de series de TV como La Republica y Amar en tiempos revueltos y Cuentame, y en las cien mil peliculas que nos enseñan quien eran y son los buenos y quien eran y son los malos, así tenemos la información de primera mano del psoe.
Mil gracias.
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14-04-11 19:34 #7539612 -> 7539488
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
La Segunda República Española , existió en España en el período que abarca desde el 14 de abril de 1931, fecha de su proclamación y de la salida de España del rey Alfonso XIII, al 1 de abril de 1939, fecha de la victoria definitiva del bando franquista en la Guerra Civil . Siempre se la a asociado a la izquierda, cuando todo el mundo sabe que el bienio que mando la derecha, desde finales del 33 hasta el 36 fue el único que puso sentido común a aquel desaguisado . Que el rojerio no se apodere de la república que esta fue de todos .
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14-04-11 20:05 #7539864 -> 7539612
Por:wiffigratispsoe

RE: Viva la República
kempes únete.
Puntos:
14-04-11 20:11 #7539925 -> 7539864
Por:cuevalospiratas

RE: Viva la República
Viva kempes republicano.
Puntos:
14-04-11 20:15 #7539950 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
Ninguno de los que os denomináis republicanos , comunistas o demás rojerio no les llegáis ni a los talones a los que cogieron las escopetas en el 36.Veguenza os tenia que dar decir que sois de izquierdas.
Puntos:
14-04-11 21:33 #7540591 -> 7539925
Por:turrono

RE: Viva la República
Y para que queremos la republica para que los politicos tengan mas que cesobrar porque trabajo trabajan poco si para ver como nos sacan el dinero para vivir ellos eso de la republica es un cuento politico poque nosotros mejoramos poco.
Puntos:
14-04-11 21:48 #7540732 -> 7539925
Por:wiffigratispsoe

RE: Viva la República
Pues nada que siga el juancas haciendo fortuna, esquiando, y con el yate, mientras 5 millones de parados rebuscamos en los contenedores.
Puntos:
14-04-11 21:55 #7540800 -> 7539925
Por:turrono

RE: Viva la República
con la republica quien hace caja son los politicos nuestrios mayores enemigos hay esta ya se va el zapatero pero con un sueldazo para toda la vida y es un muerto de hambre metio a politicucho que menua la armao pero para los que menos culpan tienen
Puntos:
14-04-11 22:15 #7541009 -> 7539925
Por:HISN MURATALLA

RE: Viva la República
Pero si la República no es de derechas ni de izquierdas, es de gente que sabe que es lo mejor para su país, véase Francia,Italia, que se quitaron a sus reyes y no quieren ni verlos. Es de sentido común.
Puntos:
14-04-11 23:22 #7541770 -> 7539925
Por:dd2010

RE: Viva la República
Tengo que darte la razón Kempes, es cierto que los que cogierón las escopetas en el 36 para defender a la República tenian mas claro que muchos de hoy, lo mucho que estaba en juego.
En cuanto al periodo que tu defiendes que gobernó la derecha, el llamado ``bienio negro``, es una de las etapas mas negras y tragícas para obreros y campesinos en la historia de la España contemporanea.
Puntos:
15-04-11 00:13 #7542320 -> 7539925
Por:odoacro

RE: Viva la República
¿Puedes desarrollar lo de "etapa negra y trágica para obreros y campesinos"? a ver que te han contado en tu partido.
Puntos:
15-04-11 01:05 #7542523 -> 7539925
Por:0265

RE: Viva la República
Pero ellos que te van a contar?Lo de siempre.Pero lo del bienio negro es solo un mito que ellos han creado.Y si es que se produjo,estan equivocados en las fechas.El verdadero bienio negro se produjo del 31 al 33,dos años gobernados por los republicanos de izquierdas.
Puntos:
15-04-11 07:19 #7542879 -> 7539925
Por:ladronesdetablones

RE: Viva la República
muchos fachas dejaron que se escaparan,muchos y malos.
Puntos:
15-04-11 15:09 #7545529 -> 7539925
Por:ZOQUEMATRIXTONTO

RE: Viva la República
Como sera el legado que hasta los del psoe se han vuelto de derechas.
Puntos:
15-04-11 17:20 #7546521 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
El bienio Negro (1933-1936)
La CEDA, dirigida por Gil Robles es la fuerza que obtiene más diputados en las elecciones de 1933. Las izquierdas sufren un retroceso. Entre los motivos de estos resultados destaca la capacidad de las derechas de organizarse bajo el liderazgo de Gil Robles y la CEDA y el desgaste de los progresistas después de dos años de gobierno, en los cuales sufrieron serias divisiones internas. De las elecciones de 1933 también destaca la altísima abstención, atribuible a los anarquistas. Las elecciones de 1933 fueron las primeras en las cuales las mujeres tuvieron el derecho al voto, y aunque en la época se culpó a las mujeres de haber dado la victoria a la derecha, se ha demostrado que esto no fue así, y que el voto femenino no influyó en el resultado.
Gil Robles, fue el bogado defensor del general Sanjurjo y se había entrevistado con Hitler en Alemania, por lo que despertaba temor entre la ahora oposición republicana. Por este motivo, Alcalá Zamora pidió a Lerroux, y no a Gil Robles, que formase gobierno. Lerroux, nada que ver con el político de 30 años atrás, formó gobierno radical con el apoyo parlamentario de la CEDA, lo que aportó mucha tensión a la época ya que el gobierno no era del partido ganador.
La tensión provocó que la República diese un giro hacia la derecha: se amnistía a San Jurjo, se inicia el retorno de las propiedades expropiadas a la Iglesia, se paraliza la reforma agraria, se baja el salario a los trabajadores. La percepción de que la República se encuentra en manos de sus enemigos es enorme. Este descontento desemboca en los hechos de octubre de 1934, con dos conflictos simultáneos en el tiempo: uno en Catalunya y otro en Astúrias.
El mismo mes de octubre, el gobierno entra en crisis y el partido Radical decide incorporar a tres ministros de la CEDA al gobierno. Este hecho provocará que se intensifiquen los movimientos para salvar la República. El dia 6 de Octubre, Lluís Companys proclamó l’Estat Català como estado de la República Federal española, acto que tuvo com o respuesta del Gobierno la suspensión de la Generalitat y del Parlamento catalán. Finalmente, el Gobierno se vió inmerso en un escándalo muy grande, el Estraperlo, por el que Alcalá Zamora volvió a disolver el Parlamento y convocó nuevas elecciones. Serían el 16 de febrero de 1936.
Puntos:
16-04-11 00:19 #7549735 -> 7539925
Por:turrono

RE: Viva la República
que nos diferencia de francia y de italia poque son republicas y que tienen unpresidente de la republica haciendo lo que le da la gana y cobrando de todos sus paisanos lo mismo que la monarquia que diferencia hay que nos ahorramos si no se lo lleva el rey y su familia se lo lleva el presidente de la republica y su familia y seguimos pagando los mismos.
Puntos:
16-04-11 06:54 #7550322 -> 7539925
Por:ladronesdetablones

RE: Viva la República
turrono como dices que te ahorras, es lo mismo lo que puede cobrar el presidente de la republica de lo que cobra el rey y todos sus hijos y nietos, los viajes oficiales, los palacios, los barcos, y otra cosa con la republica de francia o italia, son los mismos franceses o italianos los que eligen a quien le pagan, no siempre al mismo.Para mi la los reyes tienen que venir a mi casa el 5 de enero y nada mas.
Puntos:
16-04-11 10:33 #7550783 -> 7539925
Por:0265

RE: Viva la República
A traerte carbon,porque otra cosa no creo.
Puntos:
16-04-11 10:52 #7550889 -> 7539925
Por:americano2

RE: Viva la República
Anda que estamos apañaos, mas d euno saldria coriendo.
Puntos:
16-04-11 15:13 #7552153 -> 7539925
Por:ladronesdetablones

RE: Viva la República
Me traen carbon porque las perras que me debia el pp y el psoe se las gastan en comuniones y paellas.cuanto mangante.
Puntos:
16-04-11 15:13 #7552158 -> 7539925
Por:ladronesdetablones

RE: Viva la República
Me traen carbon porque las perras que me debia el pp y el psoe se las gastan en comuniones y paellas.cuanto chorizo.
Puntos:
16-04-11 22:38 #7554550 -> 7539925
Por:turrono

RE: Viva la República
lo malo es que cada vez eleiges a uno distinto y asi mas politicos a vivir del cuento y yo me pregunto para que sirven los politicos son un invento para mandar sobre las personas y ellos llenarse los bolsillos de tu dinero porque ellos no te dan nada gratis lo pagas tu mas tarde o temprano te lo sacan pero ellos no pagan nada a cobrar del cuento de ser politico
Puntos:
17-04-11 08:44 #7555675 -> 7539925
Por:ladronesdetablones

RE: Viva la República
pero no hacemos nada para remediarlo, estamos muy acomodados.
Puntos:
17-04-11 19:18 #7558379 -> 7539925
Por:turrono

RE: Viva la República
claro parece ser que el dinero que gastan los politicos no es de nadie que a nadie pertenece y ese dinero es de todos que te lo sacan de muchos impuestos que pagas y lo mas desagradable es que a nadie le interesa donde se gasta el dinero como si fuera de otro hay que quitar a los politicos porque no sirven para nada ahora en las eleccione s te prometen todo lo que tu quieres y despues ni me acuerdo de tus propuestas FUEREA TODOS LOS POLITICOS
Puntos:
17-04-11 23:39 #7559919 -> 7539925
Por:Gurugu1

RE: Viva la República
Kempes, me gustaria saber de donde has sacado ese relato que haces del "bienio negro" que más bien parece escrita por un asesor de Zapatero que por un historiador, hay que tener mucho cuidado con lo que se lee porque uno puede resultar intoxicado...
Puntos:
18-04-11 01:35 #7560496 -> 7539925
Por:dd2010

RE: Viva la República
Odacro creo que en los partidos no se estudia el periodo de la República
hay que consultar otras fuentes, te tengo por un buen tertuliano ademas de informado, aunque muchas veces no comparta tus opiniones.Pero tu ultimo post denota cierta superioridad con expresiones -como que te han contado-, todos aprendemos porque otros nos ``cuentan´.
La verdad es que Kempes ha hecho un relato global del bienio bastante completo y ajustado a la verdad.
Por añadir algo y poner algunos ejemplos concretos de lo negativo, regresivo y opresivo que fue para obreros,campesinos y gentes de izquierdas en general, decir que se bajarón los sueldos a la mitad que se expulsarón aparceros y yunteros cuyas familias llevaban en las mismas fincas mas de 100 años, que la guardia civil montaba campesinos en camiones y los dejaba tirados a cientos de kilometros de sus casas para que volvieran por sus propios medios, que la legión y regulares moros asesinarón a1500 personas en Asturias, cuyas operaciones dírigia desde Madrid el general Franco `carnicero de Asturias`que se encarceló a 30000 personas entre ellas a Manuel Azaña, que se cerrarón casas del pueblo, se disolvierón Ayuntamientos para imponer corporaciones de derechas, entre ellos el de Moratalla a cuyo frente puso la CEDA a Juan Lozano, que cuando las pobres gentes bajaban del monte con una carga de leña o piñas y pasaban por la puerta del casino desde el balcón les gritaban-ahora vais a comer m...¿éso te lo ha contado el partido?.
Puntos:
18-04-11 11:51 #7561549 -> 7539925
Por:Gurugu1

RE: Viva la República
Efectivamente hay que informarse DD.
Dices que "la legión y regulares asesinaron a 1500 personas en Asturias" pero se te olvida decir (no se si la cifra es correcta) que fueron muertos en la lucha con las fuerzas que el Gobierno Republicano mandó para defender a la Republica de un golpe de estado que provocó muchos muertos y la práctica destrucción de Oviedo.
Puntos:
18-04-11 20:15 #7565061 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
De las 1100 bajas ocasionadas por los sucesos asturianos sólo 43 se habían producido al margen de los combates, incluyéndose a esta cifra 33 religiosos, muertos en su mayoría a manos de incontrolados. Las exigencias de mano dura se iban a cumplir , las torturas, los saqueos, el nº de "desaparecidos" o de "suicidios" en las cárceles se incrementaron desde entonces; a fines de año se calculaban en 18000 el nº de detenidos alcanzando la represión niveles siniestros. La revolución había dejado un evidente rastro de destrucciones en el caserío de la capital ovetense, localidad que los insurrectos no lograron controlar en su totalidad, y en donde se localizaron los escenarios de unos enfrentamientos de singular dureza. Muchos edificios quedaron arrasados. También fueron importantes las pérdidas ocasionadas por incautaciones y saqueos.
Puntos:
20-04-11 00:04 #7575303 -> 7539925
Por:dd2010

RE: Viva la República
El levantamiento de 1934 preparado por los socialistas y apoyado por otras fuerzas de izquierdas, no se hizo contra la república sino por la república, la cual estaba seriamente amenazada por la derecha que estaba utilizando los propios mecanismos del estado para acabar con ella y la democracia, como habian hecho Hipler y Musolini en Alemania e Italia.Ya lo habia dejado claro Gil Robles-para nosotros el parlamento no es un fin sino un medio para alcanzar nuestros objetivos y llegado el momento se somete o le hacemos desaparecer-.
La insurrección mal coordinada sólo cuajo en la cuenca minera de Asturias,donde los mineros pese a saber que sin la ayuda del resto de España estaba condenada al fracaso decidierón seguir adelante.
Oficialmente la mayoria de los muertos lo fuerón en combate, pero lo cierto es que el ejercito de Africa entró a saco sin hacer prisioneros ni distinciones entre combatientes y no combatientes
Puntos:
21-04-11 17:54 #7586617 -> 7539925
Por:turrono

RE: Viva la República
Hay tienes las pruebas de lo que paso con tanta republica tu crees que la gente tiene gana que venga otra vez todo eso y que el lio lo armaron los politicos y quien salio perdiendo no eran ni politicos ni afines a los politicos asi es que concluision los politicos engaÑaron a sus votantes porque solo defendian sus intereses no el interes general de todos abajo la republica y los partidos politicos
Puntos:
21-04-11 20:15 #7587558 -> 7539925
Por:dd2010

RE: Viva la República
Pues nada si te parece mejor podemos volver a la monarqia absoluta, o resucitar a Franco, éstos si que defendian el interes general;sobre todo el del pueblo llano, lo expresa magnificamente el libro Los Franco SA.
´Muera la libertad, vivan las cadenas`.
Puntos:
22-04-11 11:12 #7590014 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
Hablando de los Franco una curiosidad de ellos

El 23 de Febrero de 1942 Nicolas Franco Salgado - Araujo , deja este mundo a regañadientes y al borde de los 86 años de edad , para que su hijo Francisco descanse en paz más que él mismo. Este hombre, padre del dictador Franco , abandono a su esposa y se fue a vivir a Madrid con Agustina Aldana . En sus últimos años gritaba por los bares de Madrid , con varias copas encima " Este Caudillo es un chulo y un cabr0n ¡ si lo sabre yo que soy su padre !.
La historia a pasado de puntillas por este personaje . General de la Armada , liberal de toda la vida , libre pensador , anticrerical y mujeriego lector de Pardo Bazan , Galdos y Blasco Ibañez que desprecia la moral burguesa y representa todo aquello contra lo que se va a sublevar su hijito el 18 de julio de 1936 .
Cuando en los últimos años del reinado de Alfonso XIII , Nicolas Franco Salgado - Araujo decide casarse con la mujer de su vida , su esposa legitima aún vive . En España no existe el divorcio , ni se le pasa a Don Nicolas por la cabeza, rebajarse a solicitar la nulidad eclesiástica de su primer matrimonio , todo esto le trae sin cuidado porque a el no le va a casar ningún juez ni cura . A el le van a casar sus santos c0j0nes - Hala ya estamos casados, ves que bien ! esto le dice Don Nicolas a Agustina Aldana al salir de un ventorrillo , escenario habitual de las correlias de Don Nicolas , donde a pagado de su bolsillo una autentica verbena privada donde más de un centenar de personas gritan ¡vivan los novios ! ¡que se besen !.
Su hijo vive la ceremonia como una afrenta . Pero ni en el momento de su muerte fue capaz de imitar a ese hombre que se puso el mundo por montera.
Puntos:
22-04-11 21:14 #7593644 -> 7539925
Por:dd2010

RE: Viva la República
La verdad Kempes que cuando escribes en serio da gusto leer tus textos, veo que estas muy bien informado sobre el tema, pero por añadir algo creo que incluso era masón, ademas decia que el mas tontito de todos sus hijos era Franquito.
Puntos:
22-04-11 22:22 #7594027 -> 7539925
Por:Gurugu1

RE: Viva la República
Mare mia DD, esta si que es buena, esa es la madre de todas las mentiras, decir a estas alturas, que lo del 34 fue para defender la República da risa...seria el primer golpe de estado de la historia a favor del gobierno...aquello fue un golpe de estado en contra del gobierno con el fin de instalar un régimen totalitario comunista y no lo digo yo, lo decian todos los cabecillas de los partidos de izquierdas, el propio L. Caballero:

-"La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado.Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas".

-"Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos". (El Liberal, de Bilbao, 20 de enero de 1936).

-"La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la Revolución".

-"La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".

y Pablo Iglesias:

- "El partido que yo aquí represento aspira a concluir con los antagonismos sociales,... esta aspiración lleva consigo la supresión de la magistratura, la supresión de la iglesia, la supresión del ejercito... Este partido está en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones"

-"No nos interesa hacer buenos obreros y empleados, buenos comerciantes. Queremos destruir la sociedad actual desde sus comienzos".

-"Debemos, viendo la inclinación de este régimen por S.S., comprometernos para derribar ese régimen.


Lo digo y lo repito mil veces, la Republica fracasó por que no la queria nadie, ni la derecha, ni la izquierda.
Puntos:
22-04-11 23:05 #7594238 -> 7539925
Por:elolvido

RE: Viva la República
Gurugu1. Te felicito, ya que veo que alguien sabe de historia y sabe lo que se dice, todo documentado.
Hay gente que por oidas porque sus "maestros , profetas, ídolos, etc." ésos manipuladores de personas, se lo dicen, éllos se lo creen y juran decir la verdad...pobre rebaño de manipulados. Ya lo decía LENIN. " LA MENTIRA PUEDE SER UNA GRAN ARMA REVOLUCIONARIA"
Puntos:
23-04-11 00:18 #7594582 -> 7539925
Por:dd2010

RE: Viva la República
Establecer un regimen totalitario comunista, esa es la gran farsa que tuvierón que inventarse los golpistas del 36 y sus adeptos para justificar lo injustificable.
Que revolución o que regimen iban a establecer los comunistas en 1934 con un sólo diputado que tenian.
El proletariado estaba dividido entre socialistas y anarquistas y ellos mismos se neutralizaban, no tenian una estructura capaz de llevar a cabo una revolución con exito.
De hecho el embajador norteamericano Bowes(gran analista de la política internacional de la época)aviso a Roosvel, no del peligro de una revolución en España, sino que el verdadero peligro en España eran los militares.
Lo de que nadie queria la República en España, tendreis que argumentar en que los basais, porque de 470 d que tenia la camara los monarquicos sólo sacarón un escaño.
Tambien hay una cosa que parece que la derecha en este pais ha olvidado(mas bien no quiere acordarse)que es que uno de los primeros acuerdos que se tomarón en la camara fue la de declarar al rey culpable de alta traición y traidor a la patria, inhabilitado para reinar tanto él como sus descendientes.Y votarón tanto la izquierda como la derecha.
Puntos:
23-04-11 10:05 #7595403 -> 7539925
Por:cejetero

RE: Viva la República
dd2010 de acuerdo contigo
Puntos:
23-04-11 10:42 #7595538 -> 7539925
Por:Gurugu1

RE: Viva la República
DD claro que las izquierdas no tenian una estructura capaz de hacer triunfar la revolución (el golpe de estado) en el 34, por eso fracasaron, y la República pudo sobrevivir dos años más.
Te pido que vuelvas a leer las declaraciones del lider del partido socialista, Largo Caballero (el Lenin español como lo llamaban), a ver si se te aclaran las intenciones que tenian los socialistas (que se declaraban marxistas hasta hace muy poco)en esos años, como decia el personaje: "Profesamos el marxismo en toda su pureza".
El hecho es muy simple, se nos ha vendido que la izquierda ha sido siempre democrática y la derecha siempre lo contrario, cuando la verdad se encuentra simplemente estudiando los hechos, entre el 32 y el 34 se dieron 5 intentos de derrocar a la República, cada una de estas acciones fue un intento de apoderarse violentamente del poder, de de las cinco, cuatro provenian de la izquierda, lo que indica claramente la estima que los socialistas, anarquistas y comunistas tenian en aquellos tiempos por la democracia y por la República ("burguesa" como la apellidaban).

Pero te digo más, seguro que no sabes que el PSOE apoyó el golpe de estado de Primo de Rivera y que L. Caballero fue secretario de estado en su gobierno...demócratas de toda la vida.
Puntos:
23-04-11 13:22 #7596387 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
¿Sabíais que las más crueles represiones de la II República contra los trabajadores en huelgas, se produgeron siendo ministro de Trabajo y Previsión Social, Don Francisco Largo Caballero (PSOE)?
Y si no, que se lo pregunten a la CNT, que pagaron muchos de sus militantes con su sangre, o con su vida, y con el destierro (Villa Cisneros, Bata, Fuerteventura) de muchos de sus dirigentes.
Se les aplicó la Ley de Defensa de la República.

¿Es o no curioso? Aunque Largo Caballero también había colaborado estrechamente con la dictadura de Primo de Rivera, en su calidad de Consejero.

Para esto también tenemos que tener memoria.

Con la poca preparación que tenía Largo Caballero , llegó a Presidente del Gobierno. Yo lo de este hombre no lo entenderé nunca. Pasa por encima de sus rivales dentro del partido, Indalecio Prieto y Julián Besteiro, taquígrafo y periodista el primero y catedrático (y marxista) el segundo. Y todo eso después de haber colaborado con la dictadura de Primo de Rivera. Las masas amorfas se dejan llevar por los cantos de sirena, antes que por las realidades palpables.
Puntos:
23-04-11 15:33 #7597026 -> 7539925
Por:tatatiri

RE: Viva la República
Y la historia se repite. Esas masas amorfas se dejan llevar por los cantos de sirena antes que por realidades palpables, y así van pasando de PSOE a PP y viceversa.
Puntos:
23-04-11 20:22 #7598560 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
El 31/5/1936, en Madrid y en un mitín de Largo Caballero, éste arremetió contra el gobierno de Casares Quiroga, acusándole de ser el culpable de que "haya 1 millón de parados, lo que significan 4 millones de hambrientos".

España entonces tenía 25 millones de habitantes.Hoy tiene 48 millones;por lo tanto, con esa proporción, ahora deberia haber 1.920.000 parados y no 4,8 millones, que si los multiplicamos por cuatro, habría 18 millones de hambrientos.

Opino que Largo Caballero entonces, como hoy Zapatero, mienten.
Mala cosa es la política que se basa en la falta de reflexión de un pueblo, y por lo tanto, en la facilidad para engañarle.

Decía Jean Alambert:"La guerra es el arte de destruir hombres; la política es el arte de engañarlos".
Puntos:
23-04-11 20:58 #7598766 -> 7539925
Por:tatatiri

RE: Viva la República
Kempes no vomites más historia "de no sabe donde sacada" porque estas algo cansino. Vuelvete al presente que la historia no es lo tuyo.
Puntos:
23-04-11 21:37 #7599005 -> 7539925
Por:dd2010

RE: Viva la República
Largo Caballero fue un personaje como cualquier otro de ese tiempo dificil de definir de forjarnos una opinión mas o menos objetiva si lo hacemos desde la optica actual.
El tiempo que les tocó vivir fue una etapa muy convulsa,vibrante en lo politico y lo social,el mundo sometido a un proceso de cambios, no sólo España.
Largo fue una persona de ese tiempo, a veces contradictorio otras pragmatico,cierto que colaboró con Primo al frente de la UGT.
LLegó a presidente del gobierno,porque segun Prieto era el unico que pódia unir a todo ese crisol de la izquierda.Asi lo hizo formando un gobierno con todas las tendencias de izquierdas,militarizó las milicias y creó el ejercito poular.
Que otros fueran intelectualmente superiores a él no quiere decir que fuesen mas capaces,como Azaña,Prieto,o Besteiro que los que les conocierón y tratarón decian de ellos, que no eran las personas idoneas para gobernar en ese periodo, sentados en un despacho podian con cualquiera pero luego sobre el terreno eran incapaces de tomar decisiones de dirigir una guerra.
A Caballero quizás se le puedan reprochar muchas cosas, pero no ,que no fuese honrado,jamas tuvo un desliz ni al frente de la UGT ni del partido.
Decia la Pasionaria de él que era un hombre fijo de ideas incluso cuando se equivocaba,pero lo que nadie podia negar es que había dedicado su vida a la lucha obrera.
Puntos:
24-04-11 12:33 #7601439 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
El socialista Francisco Largo Caballero (1869-1946), fue apresado por la Gestapo y enviado al campo de concentración de Sachsenehausen seguramente el preso más notable de aquel campo, próximo a Berlin. Como sobrevivió a sus 74 años, tan penosa experiencia?
El dictador español había obtenido de Francia las extradiciones de republicanos como Lluis Companys y Julian Zugazagoitia, en 1940. Ambos fueron deportados a España y fusilados. Franco también solicitó la extradicción de Largo Caballero, así como la de Federica Montseny, pero el Mariscal Petain se la negó.

En sus "notas históricas de la guerra de España", el propio Largo Caballero comenta que con aquella negativa Petain, en el fondo, le hizo un favor a Franco. "Si me hubieran entregado, Franco me habría hecho fusilar, lo que podría haberse vuelto en su contra"
Largo Caballero pasó a ser detenido por la Gestapo, en febrero de 1943. Largo explica en sus escritos autobiográficos que fue llevado a Lyon donde fue interrogado personalmente "por el jefe de la Gestapo en la ciudad", que seguramente era el siniestro Klaus Barbie. De Lyon pasó a París, y de la capital fue llevado al campo de concentración de los alrededores de Berlín a finales de 1943.

La reclusión en Sachsenhausen evitó muchos problemas a Franco, que pudo pensar que Largo Caballero, que era muy mayor, sucumbiría allá. Franco nunca solicitó la extradicción de Largo Caballero a los alemanes, como había hecho con los franceses. Entre 1940 y 1943 hay un mundo de diferencia: en 1943 la guerra estaba perdida para Alemania. "A Franco, que era de todo menos tonto, le venía bien no menear el asunto".

Largo Caballero escribió una detallada memoria sobre su reclusión en Sachsenhausen. "En ella habla de malos tratos, de exterminio, de presos que morían por falta de tratamiento médico, pero reconoce que se le trató con extrema cautela", . "Lo tuvieron en la enfermería la mayor parte del tiempo".

Cuando se supo de su llegada, los presos españoles de Sachsenhausen se unieron en su ayuda. Largo Caballero tenía entonces 74 años y su salud era quebradiza. Cuando llegó a Sachsenhausen estaba cojo, y, además, tenía problemas de corazón.Fue ayudado por compañeros de partido , pese a estas circunstancias, que Largo Caballero sobreviviera al campo tuvo algo de prodigio.

En abril de 1945, ante la inminencia de la llegada de los soviéticos, los nazis evacuaron prisioneros , entre ellos estaba Francisco Largo Caballero. Marchaban a pie, pero el veterano socialista español, cojo y maltrecho, no podía aguantar la marcha, se sentó en el camino y dijo que allí se quedaba. En sus memorias explica que los soldados de la escolta dispararon, pero fallaron. Por eso sobrevivió. Pocos días después, cuando las tropas polacas del ejército soviético habían liberado el campo, Largo Caballero aparece posando, flaco y con su uniforme de rayas, junto a dos oficiales polacos y dos presos.

Entre septiembre de 1945 y su muerte, el 23 de marzo de 1946, el ex Presidente del gobierno español desempeñó una enorme actividad en París. Las fotos de la Fundación Largo Caballero lo muestran en aquella ciudad, con aspecto saludable y acompañado de su hija Carmen. Ella fue la que advirtió a la BBC, que radió la noticia, lo que contribuyó a preservar su vida en Sachsenhausen.

El entierro del socialista español en París, en el cementerio de Père Lachaise, frente a los mártires de la Comuna, fue multitudinario. En abril de 1978, sus restos fueron trasladados a Madrid, en un acto al que acudieron medio millón de personas.
Puntos:
25-04-11 13:33 #7607748 -> 7539925
Por:pepe 1953

RE: Viva la República
Franco era antimasón y antidemocrático. Odiaba el liberalismo con todas sus fuerzas debido a que su padre fue un liberal de vida licenciosa. Esto hechos se creen que son los motivos por lo que franco tenia tanto odio a los masones y al liberalismo.


Franco a los 14 años ingresó en la academia militar de El Alcázar en Toledo. De cadete su estatura y su aguda voz eran continuos motivos de burla por el resto de sus compañeros. Su constitución menuda le obligó a usar un rifle recortado, se pueden imaginar las risas que pudo generar esa situación, a pesar de ello, continuó con su instrucción, y en 1910 se licenció con el número 251 de 312 cadetes. Sus cortos resultados académicos le obligaron a trasladarse a Marruecos, allí en las guerras rifeñas consiguió ascender por méritos de guerra. Su coraje que no su inteligencia, le dieron sus rápidos ascensos.

Una vez en la península y después de casarse, fue nombrado por el dictador Miguel Primo de Ribera(entre dictadores anda el juego) director de la Academia de Zaragoza, que más tarde fue cerrada por Azaña, otro motivo más para odiar a la izquierda. Seguro que pensó en un contubernio judeo-masónico. Para Franco todo el que no estaba de acuerdo con el , estaba contra el, por eso para este paranoico; liberales, republicanos moderados, comunistas, anarquistas, socialistas.... Esta paranoia le acompañó hasta el fin de sus días.

Saludos.
Puntos:
25-04-11 18:20 #7609867 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
Valga este comentario como resumen.

La II República tuvo:

PRESIDENTES DE LA REPÚBLICA:

Niceto Alcalá-Zamora Torres
Diego Martínez Barrio (interino)Manuel Azaña Díaz

PRESIDENTES DE GOBIERNO: (*)

Niceto Alcalá-Zamora Torres (1)
Manuel Azaña Díaz (5)
Alejandro Lerroux García (6)
Diego Martínez Barrio (2)
Ricardo Samper Ibáñez (1)
Joaquín Chapaprieta Torregrosa (2)
Manuel Portela Valladares (2)
Augusto Barcia Trelles (1)
Santiago Casares Quiroga (1)
José Giral Pereira (1)
Francisco Largo Caballero (2)
Juan Negrín López (2)


PRESIDENTE DE LAS CORTES:

Julián Besteiro Fernández
Santiago Alba Bonifaz
Diego Martínez Barrio


Además de 115 ministros

(*) Este número indica las veces que ocupó el cargo.
Puntos:
26-04-11 01:39 #7613821 -> 7539925
Por:0265

RE: Viva la República
¿Y que hay de los papeles de Niceto Alcala Zamora,que el gobierno de ZP incauto hace unos meses y que no ha dejado que vean la luz?
Puntos:
26-04-11 20:54 #7619999 -> 7539925
Por:M.Kempes

RE: Viva la República
Con sus luces y sombras, con sus aciertos y sus errores, con sus virtudes y sus defectos, don Niceto Alcalá-Zamora y Torres es una personalidad cuyo recuerdo perdurará en la historia de España. Y esperemos que en breve salga a la luz pública todo el inmenso soporte documental recuperado en diciembre de 2008. La historia y los españoles lo agradeceremos sobremanera.

Efectivamente,hubo mucha propaganda republicana, ocultadora de verdaderas fechorías y ensalzadora de ... llamemosle indeseables.

Agapito García fue un socialista (tipógrafo, como Pablo Iglesias y Largo Caballero,sin formación alguna,como ellos) al que le dieron el mando de la Checa "Amanecer". Esa checa robaba a mansalva en las casas de la llamada burguesía, "paseaban" a los hombres y violaban a las mujeres.
Cuando entraban los franquistas en Madrid, este elemento salió huyendo con un botín valorado en unos 25 millones de pesetas de aquel tiempo(entre joyas y dinero) Quería llegar a América,y disfrutarlo allí, pero no lo logró. ¿Porqué?

Todos sabemos que Luís Buñuel no fue para nada sospechoso de franquista; todo lo contrario, fué siempre fiel a sus ideas republicanas. (Fue amigo de sus amigos, aunque fueran falangistas).
Pues el asesino y ladrón que fue Agapito, no escapó porque Buñuel no lo permitió.
Dice Buñuel en sus memorias que "García no era más que un bandido, un canalla, que se proclamaba socialista.Era una de las vergüenzas de la República"
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