Moratalla - Murcia

Clausuran la Fundación Francisco Franco por enaltecimiento de la dictadura y el terrorismo de Estado.A las 18:00 horas de hoy, un dispositivo de la Policía Nacional ha precintado la sede de la Fundación Francisco Franco, ubicada en una importante y céntrica calle madrileña. A instancias del fiscal general del Estado, Cándido Conde Pumpido, y con la intervención del magistrado de la Audiencia Nacional, Fulanito de Tal, la sede de la fundación franquista ha sido precintada por negarse a retirar las fotografías del dictador y de otros militares que planificaron, alentaron y participaron en las numerosas violaciones de derechos humanos ocurridas durante la dictadura.

Que va eso no es terrorismo, solo los etarras sufren las consecuencias, los que apoyan las barbaries franquistas, esos no enaltecen, que poca justicia hay en este pais.o si

Otro ejemplo de democracia en este pais, los españoles con nuestros impuestos pagamos fundaciones como la de Franco el mismo que dejo las cunetas de España llena de comunistas fusilados.

YO VEO BIEN QUE CIERREN ESA FUNDACION, SI LEGALMENTE NO CUMPLE LO ESTABLECIDO EN LA LEY, A PARTE NO ESA TODAS LAS ASOCIC. Y FUNDAC. ILEGALES DEBEN SER ELIMINADAS.

Verás como alguno dirá que porqué no dejan en paz esa fundación, y que se metan con otras cosas. Que esa fundación no hace daño a nadie.

Borrado por su Autor.

con la iglesia hemos topado

Me parece muy bien que la clausuren si van en contra de la ley o de la democracia. Estaria muy bien que ilegalizaran tambien al partido que tiene presidiendo todas sus sedes, un retrato del sujeto que decia cosas tan democráticas como estas:

"El partido que yo aquí represento aspira a concluir con los antagonismos sociales,... esta aspiración lleva consigo la supresión de la magistratura, la supresión de la iglesia, la supresión del ejercito... Este partido está en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones"

-"No nos interesa hacer buenos obreros y empleados, buenos comerciantes. Queremos destruir la sociedad actual desde sus comienzos".

-"La desaparición del odioso Maura sería un gran bien para España y la Humanidad". (Diario de Sesiones del 5 de Mayo de 1910).

-"Debemos, viendo la inclinación de este régimen por S.S., comprometernos para derribar ese régimen. Tal ha sido la indignación por la política del Gobierno del Sr. Maura en los elementos proletarios que nosotros hemos llegado al extremo de considerar que antes de S.S. suba al Poder debemos ir hasta el atentado personal".
(Pág. 439-443 Diario de Sesiones del 7 de Julio de 1910).

-"Queremos la muerte de la Iglesia… para ello educamos a los hombres, y así les quitamos la conciencia… No combatimos a los frailes para ensalzar a los curas. Nada de medias tintas. Queremos que desaparezcan los unos y los otros".

-"Nosotros estamos dispuestos a vencer -¿se entiende?-, no a defendernos. A matar y a dejarnos matar. A todo".

Unos mensajes muy recientes, seguramente seguirá al mando de ese partido la misma persona ¿verdad?.
Ejemplo (ridículo también): "la calle es mía", dicha por el presidente de honor actual de un partido. ¿También debería ser ilegalizado ese partido?.
Vamos anda, si se ilegaliza algo es por su comportamiento actual o por sus estatutos actuales, no por lo que alguien dijera en la "prehistoria".

Fraga dijo "la calle es mía", pero no se la llevó; otro vieron los Fondos Reservados, y se los llevarón; los dineros del Colegio de Huérfanos de la Guardia Civil, y se los llevaron; el Patrimonio de la Cruz Roja; y se los llevaron; los dineros del BOE, y se los llevaron; de la RENFE, y se los llevaron; de las "comisiones" de FILESA, MALESA y TIME SPORT, y se las llevaron, ... ¡Que alforjas tenían los tíos!

La justicia les dio "lo suyo" ¿no?, así es como debe ser.
A los que pillen ahora, pues lo mismo.
Lo que no creo es que por unos sirvengüenzas que haya en un partido, tenga la culpa el partido, para eso están las urnas y los que cometan un delito que se las vean con los jueces. ¿No?

La justicia no les hizo nada y por eso cada dia hay mas corrupcion. A estos que robaron y a los que roban les hubieran hecho pagar hasta el ultimo centimo robado y despues pagar otro tanto y despues unos años en la carcel, otro gallo nos cantaria. Por eso quieren el poder para robar y que no les hagan nada. Psoe y PP fascismo puro.

No seas tan cerrado farol 33 que se te ve el plumero, los dos roban porque estan el el poder y lo que nunca sabras, porque te has enterado de algunos trajes y de algunas perras por dejar construir y de lo que nunca te enteraras.

Sí tu predicas esto, ¿por qué dices en muchos de tus mensajes otra cosa? ¿Por qué atacas al PP en bloque y no a las personas afectadas? ¿Por qué no esperas a que estén juzgados y sentenciados? Revisa tus comentarios en algunas de las conversaciones y comprobarás que no predicas con el ejemplo. Pero no sólo tu. Yo comparto contigo que hay que empapelar a los sinvergüenzas, pero hay que esperar al momento en que la justicia así lo determine, mientras tanto, habrá indicios, presuntas pruebas, o lo que quieras, pero no hay juicio ni sentencia, y por lo tanto prevalece la presunción de inocencia.
Por otro lado, me hubiera gustado que algunos de los que vais de ecuánimes en este foro, hubiérais reseñado la noticia publicada el otro día de que el alcalde socialista de Seseña había cometido ¡27 irregularidades" que beneficiaban al pocero. Si vais de objetivos, ¿por qué no decís ésto también? Eso iría en favor de vuestra supuesta ecuanimidad.

Yo creo que te estas calentando ti@ porque me investigas, te pongo nervioso o que, te he visto muy alterado con lo del rejas y sus supuestas irregularidades, lo que si es cierto y verdad es que el alcalde de seseña es el unico no untado y que no dejo habiatar las casa al pocero eso creo, perdona que no te puede rebatir esto porque apenas veo la tele (no quiero hacerme del pp o del psoe) prefiero votar iu (es broma) paso de la politica, pero si me gusta ponero nerviosos, se os ve sufrir un poco.

Cuanta razon llevas peloguevo cuando el rio suena agua lleva

El alcalde no estaba untado? Eso no es lo que decía la noticia. Deberías ver la tele y leer un poco más, así de paso aprenderías a escribir mejor. De nervioso nada, de investigarte nada, sólo que tiene gracia que todos los corruptos, según vosotros, van sólo en una dirección, la del PP, cuando todavía no hay sentenciados. Pero bueno, actuar así es propio de la izquierda in-tolerante cobijada bajo las siglas de IU. Por cierto, felicidades porque ahora la prensa reseña el cambio de gobierno en Ceutí, en el que PP y PSOE tuvieron que pactar ante vuestra incompetencia. Claro, vosotros direis que fuisteis mártires de una alianza judeo-masónica entre los dos partidos. Pobrecitos, qué lastima dais...

Es curioso leer a un PPero acusar de in-tolerante a uno de IU.
El mundo al revés.
Por cierto, lo judeo-masónico es tema de izquierdas y lo utiliza la derecha cuando cree que alguien conspira contra ellos, ¿no?.

No se de qué te extrañas amigo mío. ¿Desde cuando el comunismo ha sido tolerante? Díselo a los millones de muertos que ha provocado sólo en los últimos 50 años y que sigue produciendo en aquellos paises que todavía quieren mantener la apariencia de comunistas. Por ejemplo, vete a Cuba o a China a decir publicamente lo que dices en este foro y cuando vuelvas, si lo haces, nos cuentas tu experiencia. Por otro lado, lo judeo-masónico no tiene nada que ver con la izquierda o la derecha, términos hoy anacrónicos y vacíos; deberías saber que es mucho anterior a todo eso, a la aparción de esos términos en contextos políticos.
Por último, los liberales o los democristianos, entre otros, se engloban en la llamada derecha política y creo que más tolerantes que ellos hay pocos.

valla hombre tulipan negro , dando una pequeña lecion a sinregistro, este sin registro, la verdad es que algo de razon llevas tulipan.

Si, la derecha se ha caracterizado siempre por su tolerancia, teneis razón, y por su exaltación de la democracia y de respetar las opiniones de los demás.
Te recuerdo que IU no es solo el PCE, hay más partidos de izquierdas en su estructura.
¿Ahora resulta que los masones no son de izquierdas? ¿Que los franquistas no mencionaban mucho ese término de "confabulación judeo-masónica"? ¡Qué cosas!.
Pues mira, puedes recurrir a todos los "fantasmas antiguos" que quieras, pero por mucho que te empeñes, una persona de izquierdas será muchíiiiisimo más tolerante que una de derechas, eso es una realidad, por mucho que la quieras disfrazar de centroderecha, liberal, cristianodemócrata... o el collar que le quieras colgar, derecha es derecha y una de las cosas que lleva intrínsecas es la intolerancia y el no respetar la opinión de los demás.

xtiyportodos, hablando de lecciones, quizás tu le das la razón sin saber mucho.
Por ejemplo, el término "judeo" es referente a los judíos, que siguen existiendo, no es un término político.
Los masones, es una organización que sigue existiendo no es un término.
Respecto a los muertos de la antigüedad, pues quizás recuerdes los que provocó la derecha... por ejemplo, ... en España.
Insisto, no nos remontemos a la historia, estamos en el presente y, por ejemplo, no puedes comparar un comunista de Moratalla con uno del gobierno chino. Aunque tampoco puedes comparar a un gobernante chino con un comunista chino del pueblo, por ejemplo, porque imagino que habrá habitantes chinos que sean comunistas y no les guste del todo cómo les gobiernan.
Lo que yo quiero decir es que las generalizaciones siempre son injustas.

Mira, paso de seguir con este tema porque me aburre. Siempre estamos con terminologías caducas y retrógradas. Pero antes de acabar, al menos por mi parte, si te voy a decir que uno de derechas es, cuanto menos, tan tolerante como pueda ser uno de izquierdas, asi que si no te gustan las generalizaciones, no las hagas tu mismo.
En cuanto a que un comunista de China no es igual a uno de Moratalla, algo falla. La esencia del comunismo es una, y se es comunista o no se es. Esto es como el embarazo, o se está embarazada o no se está. Otra cosa es que en un mundo como el nuestro occidental, el comunismo fuera rechazado como forma de gobierno por la propia sociedad, afortunadamente, antes de que pudiera implantarse, y eso obliga a que los nostalgicos del ideario, con el fin de tener un sitio en el mapa político, se adapten al sistema. Pero si pudieran...
En cuanto a las cifras de muertos, no voy a insistir, pero el comunismo ha producido 100 millones de muertos sólo en la primera mitad del siglo XX, o sea que de angelitos, nada de nada. Si sacamos los muertos de un lado y exigimos responsablidades y disculpas a unos (entiendase la derecha, la Iglesia, etc), hagamoslo con todos. ¿No te parece?

bueno sin registro no es por nada, ni quiero crear un foco, pero en España solo mato la derecha??, o tambien mato el comunismo o la izquierda??, El periodo franquista nos guste o no es un periodo de la historia de España, lejano y turbio por ambos lados, un periodo de dictadura que tenemos que reprochar seamos de donde seamos, de iu,psoe,pp,con una g.civil en fin una prosgerra ,etc ,hay que alzar valores como los derechos que nos ha dado esta nueva etapa constitucional, y dejaros de buscar en el pasado que si los franquistas,que si los comunistas,ahora eso es historia. O esque se va seguir diciendo que viene la derecha, ?? que van a quitar las pagas?? que son dictadores?? etc yo conosco a gente de izq. mas señorita y dictadora que muchos de derechas, asi con mi debido respeto a todos los comentarios os pido no generalizais tanto , que haber hay de todo en tos sitios.

me dais un poquito de lastima los del del pp,me hace gracia porque no sois capaces de defenderos con ideas presentes, no creo que iu cuando estuvo en el ayto mandara como el comunismo chino(ese que tanto odias)mando como se tuvo que mandar y vosotros buenos besos que les disteis desagradecidos que os dieron la oportunidad de mandar a xporti decirte que lo de la guerra es normal que si en tu casa entran matando y ves que matan a tu gente tu mates no, te pongo otro ejemplo que le harias a un etarra si entra a tu casa y mata a tu familia, lo dejaria o te lo comerias a bocados, no mirais la mota en vuestro ojo sino en el ajeno, vuestra politica no va con vuestros echos anteriores sino todos los rojos estariamos en el castillo o muertos como haciais antes, y no poned mas ejemplos extrangeros, los vuestros fueron los que nos asesinaron, los de vuestra sangre.No de cuba o de la urss

haber rosapuño, aqui yo he puesto en duda en algun momento que iuy cuando estubo gobernado el ayunt. lo hicese mal, o como el comunismo chino, tu sique sacas las cosas de sitio, mira paso de hablar de este tema con gente tan fanatica y a fan , a unos idealeas.

Si no me equivoco quien ha sacado ese tema ha sido tulipán negro, pero cuando le ponen ejemplos en sentido contrario, ya no le gusta.
Yo pienso, repito, que las generalizaciones son injustas, pero que si alguien se pone a generalizar (como tulipán), para ser ecuánime, como dice, pues tendría que generalizar en ambos sentidos.
Si no me equivoco, el pensamiento comunista si que será uno, pero la forma de llevarlo a la práctica será diferente según la persona/s que lo hagan. Siguiendo tu ejemplo: ¿todos los embarazos son iguales?.

Me das la razon pp es igual a ceporro, lo de el comunismo es para mi amigo tulipan en tarrina, para ti te he contestado a lo que tu dices, sere rojo hasta la muerta aunque no sea comunista, o socialista, viva el juanito el peregil el vino y el arroz gratis. Lo siento por los que estais hasta el cuello en el banco porque el ayto no paga, pero habiendo pal pollo la gallina que escarbe.

¡Cuante materia gris derrochan algunos! Mirad listillos, ya puestos a ver quien mato antes en España, para no irme fuera como reprochan algunos, os recuerdo que ya en el 31 hubo agitaciones sociales promovidos por la izquierda ¿tolerante?, con muertos, que culminó con la instauración golpista de esa IIª república que tanto alabais. Luego en el 34 se generalizaron los paseos, organizados por las "checas", que se encargaban de que nadie se moviera de la foto, salvo que se jugase el pellejo. Y eso es Historia y no la protagonizó la derecha. Y de eso no me vais a dar lecciones porque mi propia familia lo ha vivido en sus carnes, así que no venga ningún rosapuño o rosacapullo a decirme quien mató primero. Lo que paso una vez iniciada la guerra y si ésta fue justa o injusta, legal o alegal es otra historia. Desde luego no más ilegal que la IIª República.
Y al amigo sinregistro, desde luego que el proceso biológico de los embarazos es común y el mismo para cada especie. Otra cosa son las particularidades o anomalías que en un embarazo pueda haber por causas muy diversas, pero el proceso de embarazo en el ser humano es el mismo para todos. ¿Acaso tu conoces embarazos humanos que se hayan desarrollado en el estomago y no en el útero, o que hayan durado 9 semanas y no 9 meses, como periodo normal de gestación?; otra cosa, e interpreto que por ahí va tu crítica, puede ser el contexto cultural, social, sanitario, etc de cada embarazo, pero esa es también otra historia. El proceso biológico para todos los humanos, salvo anomalías, es siempre el mismo.

Le dire que mi papa paso mucha hambre gracias a los francos y que la historia pasa como en los divorcios en cada bando existe un modo distinto de ver las cosas, yo lo unico que se es que a ningun rojo lo tienen como criminal de guerra y no es recordado como francoasesino, y de lo otro como se nota que no has pario hijo, todos son iguales porque porque duran 9 meses, todas lo padecen igual, duele lo mismo,se mueve lo mismo, se coloca en la misma posicion, vaya cultura tiene vd, señor de la tarrina y el helicoptero

Puedes empezar a estudiar algo sobre un tal "campesino", o sobre el todavía vivo Santiago Carrillo y sus andanzas en Paracuellos del Jarama. Pero claro, ya se que me dirás que eso son leyendas maléficas de Franco, los fachas y toda esa verborrea que os sale por la boca para intentar desterrar esas miserias, de la que deberíais avergonzaros primero para poder pedir con legitimidad que los de derechas se avergüencen, a su vez, de las suyas. Y si tu papá paso hambre, algo de lo que en modo alguno me alegro, te diré que mi abuelo fue fusilado en 1939 y no lo fue precisamente por los republicanos. Así que lecciones sobre el tema, las justitas.

Lo cierto y verdad es que franco tiene una fundación y que está enterrado en el valle de los caídos, si esto no fuera España de este señor no quedaba ni el nombre. En el país vasco se aplica la ley antiterrorista a los que exhiben fotos de etarras y en Madrid este tal Franco sigue como héroe con sus fotos y con todo lo demas.

Yo creo que por el bien de todos, estos temas del pasado se deberían enterrar definitivamente.
En mi opinión son temas estériles que solo llevan a sacar odios y rencillas antiguas.
Por cierto, una reseña, no todos los embarazos duran 9 meses.

POR EL BIEN DE TODOS NO, SINREGISTRO, POR EL BIEN DE ALGUNOS PARA CONSEGUIR DE UNA VEZ ENTERRAR SUS MISERIAS. PERO MIENTRAS NOS DEJEN, ALGUNOS SEGUIREMOS DEFENDIENDO QUE NO SE PUEDE OLVIDAR NI OBVIAR NUESTRA HISTORIA.

Los muertos de las cunetas no se pueden olvidar y por lo tanto no podemos consentir que exista una fundación "legalizada" a favor del asesino Franco.

Viva franco y José Antonio ,,

Recuerda los clericos asesinados, iglesias incendiadas ,por los republicanos,mirar la placa que esta en la entrada de la iglesia y leer los nombres de las personas asesinadas por los republicanos

franco el alazor y el tulipan a la hoya por enaltecimiento del terrorismo.

Sabia que esto se ponía bueno,,

Mira impresentable rosapuño. Tu no tienes lo que hay que tener para decirme a la cara que yo enaltezco al terrorismo. Sólo eres valiente porque que proteges bajo el anonimato. Si fuera por odios y "episodios familiares" acaecidos a raíz de lo que pasó hace 73 años, quizás tendría más motivos que tu para ir atacando a la derecha. Pero resulta que no soy un enano mental como tu, he estudiado, me he formado y tengo criterio propio. Desde luego, tu no eres ejemplo de tolerancia y convivencia cuando pretendes echar a algunos a la hoya porque no piensan en plano como tu. Deberías madurar u utilizar tu cerebro, aunque fuera de vez en cuando. Te sorprenderías de lo que serías capaz de hacer si funcionara tu cerebro.

Pago Galán, yo no digo que se olvide ni que no se haga justicia, yo lo que digo es que sería aconsejable terminar con estas discusiones estériles.
Por supuesto, estoy de acuerdo en que las personas que tienen un familiar enterrado en una cuneta puedan darle un entierro digno y que exijan justicia.

ALGUNOS COMENTARIOS DE LOS COMUNISTAS TAN CERRAOS DAN ANGUSTIA DE VERLOS, HACER EL FAVOR DE NO SER TANTANTNATAN, haber si los dictadores vais a ser vosotros, ........ moderacion.

Claro, los comentarios de los fachas haciendo recuento de muertos da gusto leerlos, ¿no?, los mismo tendrías que decirles ... moderación.

Otra vez desviamos el tema, VAMOS A CENTRARNOS.

¿ES JUSTO QUE FRANCO TENGA UNA FUNDACION A SU NOMBRE EN ESPAÑA?

¿ES JUSTO QUE AL DUEÑO DE UN BAR SE LE APLIQUE LA LEY ANTITERRORISTA POR TENER EXPUESTA LA FOTO DE UN SUPUESTO ETARRA?

sin registro les digo lo mismo , tanto a los FACHAS como a los COMUNISTAS, como a todo el que generalice y haga de este tema algo tan radical, capaz de en las fechas que estamos s xxI, pues pueda crear crispacion, violencia y mal estar en algunas personas. Moderacion siempre sera mi lema, como tu has dicho. QUE QUEREMOS UNA SOCIEDAD ENFRENTADA O UNA SOCIEDAD UNIDA POR LIBERTADES Y DERECHOS, eso los comunistas se la dan mucho , AYUDAS SOCIALES, LIBERTAD, DERECHOS DE TRABAJADORES, ETEC, y ahora estais encendiendo nada mas que mechas de odios y discordias, por favor.

CUANTA HAMBRE PASO MORATALLA POR LA CULPA DE FRANCO, CUANTAS PERSONAS DIERON LA VIDA POR EL PUTIN FRANCO, ESO ES IMPORTANTE, NO QUE QUEMEN LA FOTO DEL REY O PONGAN UNA FOTO EN UNA PARED.

xtiyportodos este es tu mensaje:
"ALGUNOS COMENTARIOS DE LOS COMUNISTAS TAN CERRAOS DAN ANGUSTIA DE VERLOS, HACER EL FAVOR DE NO SER TANTANTNATAN, haber si los dictadores vais a ser vosotros, ........ moderacion."
¿Donde mencionas a los FACHAS?, si no leo mal, solo mencionas a los comunistas, por ese motivo es mi respuesta.
Farolillo, estoy de acuerdo contigo.

YO TAMBIEN, AQUI LA GENTE LE TIENE MUCHO MIEDO A LOS COMUNISTAS, PORQUE SERA, PORQUE TIENE LA LLAVE DEL PUEBLO.

Franco era un traidor que usurpó durante cuarenta años la vida a muchos españoles. La noticia no es buena porque han tardado, como mínimo, veinte años en poner a estos descerebrados en su sitio.

Atizatontos el problema es que la noticia es mentira y que los de la fundacion de franco siguen sin que el sistema les haga nada, como minimo aplicarles la ley antiterrorista.

jueves 3 de septiembre de 2009

Hoy se cumplen 70 años de la llegada del carguero Winnipeg , al puerto de Valparaíso (Chile). En él, Pablo Neruda, llevó desde Francia a 2.366 exiliados republicanos españoles.

Borrado por su Autor.

SIN REGISTRO, CREO QUE ESTAS CONFUNDIENDO MI INTERPRETACION, YO COMO LA GRAN MAYORIA DE LOS ESPAÑOLES NOS AVERGONZAMOS DE LA DICTADURA VIVIDA CON FRANCO, porque creemos y por lo menos yo lo pienso que nadie se merece vivir bajo ningun regime, siempre sera mejor una democracia(que tanbien tiene sus fallos , pero sera mejor??). Desde mi punto de vista creo que esto de memoria historica, comentarios franquistas ahora son malos para nuestra sociedad, si la fundacion es ilegal las autoridades ya se haran cargao de cerrarla ,porque segun el Artículo 22.

1. Se reconoce el derecho de asociación.

2. Las asociaciones que persigan fines o utilicen medios tipificados como delito son ilegales.

3. Las asociaciones constituidas al amparo de este artículo deberán inscribirse en un registro a los solos efectos de publicidad.

4. Las asociaciones solo podrán ser disueltas o suspendidas en sus actividades en virtud de resolución judicial motivada.

5. Se prohíben las asociaciones secretas y las de carácter paramilitar.

creo que debemos creer en la justicia española.

Gruoucho, los españoles somos así, fijate que incluso han nombrado doctor honoris causa a Santiago Carrillo, y ZP acude a sus fiestas de cumpleaños.

Chimes mira si somos asi los españoles que veneramos a un rey impuesto por el asesino Franco, que despues tuvimos un presidente del gobierno que fue ministro con Franco y que hasta nuestros dias la mayoria de los politicos de primer orden son descendientes de franquistas.

Farol, lo tuyo es comunismo puro........ PRESENTATE A LAS PROXIMAS DEL PCE, SEGURO QUE GANAS ALGUN VOTO. Estas lleno de odio, rencor, descalifacion, y yo te doy un consejo personal asi no vas bien por el mundo, porque como tu abra COMUNISTAS,pero con dialogo,moderacion, que saben escuchar, y tambien abra del PP, y del PSOE, pero como piensas tu es muy radical. Lo siento pero no lo comparto.

¿ ACASO ES MENTIRA LO DE QUE TENEMOS UN REY IMPUESTO POR EL DICTADOR ASESINO QUE FUE FRANCO ? ESTE REY OS RECUERDO QUE JURO LOS PRINCIPIOS DEL MOVIMIENTO NACIONAL A LOS PIES DE FRANQUITO, Y TAMBIEN LE JURO LEALTAD AL MOVIMIENTO Y SE COMPROMETIO A PROSEGUIR LA TAREA QUE EL DICTADOR COMENZO. SI, ESE QUE ES TAN "CAMPECHANO", ESE QUE INCLUSO MATO A UN HERMANO EN UN DESGRACIADO "ACCIDENTE", CASUALMENTE EL FUTURIBLE HEREDERO. ESE QUE HUMILLO A SU PADRE PONIENDOSE A LOS PIES DE AQUEL QUE LO DESTERRO DE SU PAIS. ESE ES EL REY QUE TENEIS, PORQUE YO RENIEGO DE EL Y EN ABSOLUTO ME SIENTO REPRESENTADO POR ESA BANDA DE PARASITOS NI POR NADIE QUE NO HAYA SURGIDO DE LA VOLUNTAD DEL PUEBLO.

La voluntad del pueblo se expresó, y muy claramente, en el referéndum que aprobó la constitución en 1978.

¿y la voluntad de los que nacieron despues de 1978?

Y el atajo de gandules que tenemos que pagar todos los Españoles,y los mil euristas casi no podemos comer,,,

Si, necesitamos un referendum sobre el modelo de estado practicamente todos los meses.

De Farol: "¿y la voluntad de los que nacieron despues de 1978?"

Pues la respuesta es muy sencilla: que tuvieron la suerte de nacer en un momento en que España gozaba ya de democracia. Gracias a eso se pueden decir cosas como las que tu dices sobre el rey. ¿Te parece poco?

EL AMIGO DEL HELICOPTERO SIGUE CON LA DICTADURA, YO TAMBIEN LE DOY LA RAZON A FAROL Y A PACO QUE PINTA UN REY QUE LO UNICO QUE HACE ES COBRAR EL Y SU FAMILIA MAS LA CANTIDAD DE LOGISTICA, ESCOLTA Y DEMAS QUE LLEVA DETRAS QUE CON ESO ACABABA CON LA CRISIS DE ESPAÑA Y ENCIMA QUE FUE ELEGIDO POR QUIEN TODO EL MUNDO MENOS VOSOTROS LLAMA GENOCIDA.VAYA PAIS ESTE DIOS MIO.

A ver "rosita": si yo dije "Pues la respuesta es muy sencilla: que tuvieron la suerte de nacer en un momento en que España gozaba ya de democracia. Gracias a eso se pueden decir cosas como las que tu dices sobre el rey", y tu, tras leerlo, sacas la conclusión de que yo defiendo la dictadura, es que eres un limitado mental, incapaz de comprender el significado de lo que lee. Si es así, matricúlate en un colegio y aprenderás una cosa que se llama "lectura comprensiva".

Cuatro millones de parados en España (y subiendo), sin trabajo de ninguna clase en Moratalla, con una situación económica lamentable, sobre todo para los trabajadores, y la preocupación de los comunistas y socialistas del foro es que existe una Fundación legal con el nombre de Franco (dedicada a estudios históricos). Así se defienden los intereses de los obreros, mientras hablan de lo malo que era Franco, no se meten con los sindicatos ni con el gobierno.

Nostradamus, respondes a rosapuño sobre un comentario de Tulipán Negro como si fueras Tulipán Negro, de lo que se deduce que eres la misma persona con dos nicks ¿no?.
Marciallafuente, es una forma sesgada de ver el foro, se plantean temas y se expresan opiniones.
Otra forma de verlo es que no será tan grave ese tema ni será como tu lo planteas "sin trabajo de ninguna clase en Moratalla, con una situación económica lamentable" cuando no hay ninguna persona que lo plantee, digo yo.

No, el tema del trabajo y de la situación económica no es tan grave, lo que realmente nos debe preocupar en Moratalla es si Franco fue malo o muuy malo o malísimo, no tenemos realmente ningún otro problema importante del que hablar.

NO AMIGO, "LA VOLUNTAD DEL PUEBLO" NO SE EXPRESO MUY CLARAMENTE EN EL REFERENDUM DEL 78, SINO QUE LO HIZO EN EL DEL 12 DE ABRIL DE 1931, Y ESA VOLUNTAD LA USURPO, TRAICIONO, VEJO Y DESTRUYO EL FRANQUITO Y SUS SECUACES, Y ASI CASI 40 AÑOS. Y SI EN SU DIA,1978, SE ACEPTO EL ACTUAL MODELO CONSTITUCIONAL NO FUE POR OTRO MOTIVO QUE EL DE QUE EL EJERCITO, CON EL REY ESTE TAN CAMPECHANO QUE TENEMOS A LA CABEZA, AMENAZABA CON CUMPLIR LOS JURAMENTOS Y POSTULADOS QUE ESTE MISMO REY HABIA HECHO DIEZ AÑOS ATRAS AL GENERALISIMO Y A SU MOVIMIENTO.
ASI ES QUE YA ALIVIADAS, AL MENOS EN PARTE LAS TENSIONES ACUMULADAS A LO LARGO DE 40 AÑOS DE VERGONZOSA DICTADURA, ES MOMENTO DE PEDIR QUE SE LEGITIME LO QUE EL PUEBLO LIBRE DECIDIO ESE 12 DE ABRIL:
¡¡ REPUBLICA YA !!

No hablaba de fútbol, hablaba de que hay que apoyar al equipo del pueblo en vez de criticarlo todo, y eso vale para todas las actividades de Moratalla, por eso escribí en el foro del fútbol. Yo no intento marcar los contenidos del foro, por supuesto, pero me permitirás el derecho de manifestar que me parece absurdo que nos enzarzemos en temas ajenos a Moratalla, y otra vez la República y la Guerra y Franco, cuando existen problemas más importantes. Si la Fundación Francisco Franco es legal o no, no depende de nuestra opinión en un foro (unos pensaremos una cosa y otros otra), sino de si se ajusta a las leyes, lo que no tenemos posibilidad de decidir nosotros sino los tribunales. Si recibe subvenciones públicas, que yo no lo sé, será porque cumple los requisitos exigidos, pues en otro caso no creo que un gobierno socialista se las diera. Yo no estoy de acuerdo con muchas subvenciones a asociaciones de todo tipo que se dan, pero si se está legalmente constituido y se cumple la ley, hay que aceptar la pluralidad. Pero yo creo que cuando se habla de la Fundación lo que realmente se quiere es volver a criticar a Franco (muerto hace 34 años) y reivindicar la República, desaparecida hace 70 años, buscando el enfrentamiento con los que pensamos de otra forma.No creo que eso sea lo mejor para resolver los problemas actuales ni para mejorar la convivencia. Yo pido mirar al futuro, y mejorar Moratalla y España entre todos, cada uno con sus ideas y propuestas, pero sin utilizar el pasado como arma arrojadiza contra nadie,pasado que además no hemos vivido la mayoría, ya que los que tenían 18 años en 1936 ahora tienen, si viven, 91 años y los que cumplieron la mayoría de edad el año de la muerte de Franco ya están en 52 años, por lo que la mayor parte de la población activa, no pudo participar ni en la guerra ni en el régimen de Franco. La Historia es Historia, para bien y para mal.Miremos hacia adelante.

Amigo Paco Galan, que osada es la ignorancia, la mentira y la mala fe (no la tuya, inmerso hasta el cuello como todos, en la propaganda sociata y en la visión felipista de la guerra civil).
Las elecciones del 12 de Abril del 31 fueron unas elecciones MUNICIPALES, no fueron un referéndum monarquía-república como muchos creen; pero es que además los republicanos las perdieron!!!! (22.150 concejales monárquicos y apenas 5.875 antimonárquicos), es cierto que los resultados en las grandes ciudades, sobre todo Madrid y Barcelona fueron favorables a los concejales antimonárquicos, lo que fue "interpretado" por las izquierdas como expresión de la voluntad popular, reflejando una vez más lo demócrata que era el PSOE y el PC de la época (más o menos igual que ahora).
Doy la razón al último post, este debate ya cansa, hay que mirar al futuro y considerar esto como lo que es; Historia (pasada).

chimes en el 1931 no existia el PC← Elecciones generales españolas, 28 de junio de 1931 →

Partido Escaños % Esc. Dif.
Partido Socialista (PSOE) 115 24,5 -
Partido Republicano Radical (PRR) 94 20,2 -
Partido Republicano Radical Socialista (PRRS) 59 12,5 -
Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) 31 6,5 -
Acción Republicana 28 5,9 -
Agrarios (predecesores del Partido Agrario) 26 5,5 -
Progresistas 22 4,6 -
Federales 17 3,6 -
Federación Republicana Gallega 16 3,4 -
Vasco-navarros 15 3,2 -
Agrupación al servicio de la República 13 2,8 -
Lliga Regionalista 4 0,8 -
Unió Socialista de Catalunya 4 0,8 -
Partit Català Republicà 2 0,4 -
Partido Liberal Demócrata 2 0,4 -
Republicano Galleguista 1 0,2 -
Monárquico liberal 1 0,2 -
Independientes 20 4,2 -
TOTAL 470 100,00 -

No seamos tan listos farol, estamos hablando de las elecciones del 12 de Abril de 1931, no las del 28 de Junio.

¿cuantos comunistas calculas que había el 12 de abril de 1931? Luego entonces como es posible que quemaran las iglesias? Te das cuenta Chimes la manipulación de la historia que hizo Franco y ahora hacéis sus seguidores?

A ver sinregistro, sin ánimo de polemizar, entre otras cosas porque esta conversación, como ha dicho bien uno más arriba, ya cansa, no se trata de que yo tenga dos nicks. No los necesito, con uno digo lo que quiero y pienso sobre cada tema que me interesa. Lo que ocurre, y te lo aclaro porque me da la gana y para que asumas que no eres tan listo, es que mi portátil no tenía batería y mi amig@ Nostradamuss, más lector que interventor de este foro, me avisó del mensaje de "rosapuño" y me presto el suyo para contestarle adecuadamente a "rosita", porque su opinión es una ofensa y no quería esperar a hoy para contestarle.
!A veces la interpretación inteligente no es la más fácil¡ ¿O.K?

No entiendo farolillo, lo que quieres decir con esa pregunta, se calcula que entre el periodo republicano y la guerra asesinaron a más de 6000 religios@s.
Por otro lado, no se por qué dices que yo soy seguidor de Franco. Que Franco fue dictador no lo niega nadie.
Que el comunismo (con Stalin, Castro, Pol pot, Carrillo, Mao...) es un régimen liberticida y asesino si lo negais algunos.

AMIGO CHIMES, LAS ELECCIONES DE 1931 EFECTIVAMENTE FUERON MUNICIPALES, YA LO SABIA, Y PARA QUE VEAS QUE DE SUMIDO EN LA IGNORANCIA NADA DE NADA, TE DARE ALGUN DATO MAS: EL QUE FUERAN MUNICIPALES NO SIGNIFICA QUE NO FUESEN LA LIBRE ELECCION DEL PUEBLO, COMO ASI INCLUSO LO RECONOCIO EL QUE ENTONCES ERA REY ALFONSO XIII, QUE INCLUSO SE MARCHO A FRANCIA (AUNQUE NO ABDICO)Y PUBLICO UN ESCRITO EL DIA 17 EN EL ABC EN EL QUE RECONOCIA DICHA ELECCION DEL PUEBLO, PUESTO QUE SI QUE FUERON CONVOCADAS PARA SOPESAR DE UNA MANERA TANGIBLE LA OPINION DEL PUEBLO.
ES CIERTO QUE EL NUMERO DE CONCEJALES FUE MENOR ENTRE LOS GRUPOS PRO-REPUBLICA, COMO TAMBIEN ES CIERTO QUE EN MUCHOS NUCLEOS RURALES NO SE PRESENTABAN CANDIDATURAS PRO-REPUBLICA PORQUE NO DEJABAN LOS CACIQUES (SIC), Y DONDE SI SE PRESENTARON AHI ESTABAN LOS SEÑORITOS PARA DIRIGIR EL VOTO DE AQUELLOS A QUIENES DABAN DE COMER. DONDE SI SE PRESENTARON, Y CON ARGUMENTOS Y CANDIDATOS, FUE EN LAS GRANDES CIUDADES, DONDE LA GENTE SI EMPEZABA YA A PENSAR DE UNA MANERA BASTANTE MAS INDEPENDIENTE. Y AHI GANARON LOS REPUBLICANOS. Y EL REY SE FUE. Y SE INSTAURO UNA REPUBLICA QUE DERRIBARON UN GRUPO DE IMPRESENTABLES FACCIOSOS CON LA CONNIVENCIA DE LA COMUNIDAD INTERNACIONAL, COMO DESPUES OCURRIO EN OTROS SITIOS.
CREO QUE ALGO SE DE TODO ESTO, Y NO DUDO QUE TU TAMBIEN, ASI QUE NO INTENTES MANIPULAR LOS ACONTECIMIENTOS CIERTOS. UN SALUDO.

¿Acontecimientos ciertos?
Venga vale, en las próximas elecciones municipales, si en Moratalla gana el PP, Zapatero tendrá que abdicar y exiliarse. Me apunto a eso.
Naturalmente, si hablamos de acontecimientos ciertos, tú podrás demostrar que los caciques metían las papeletas en los sobres de la gente; y tb podrás demostrar que la "gente que pensaba de forma más independiente" votó republicano.

CHIMES, PA TI LA PERRA GORDA, PERO LA HISTORIA ES HISTORIA Y LOS DATOS ESTAN AHI, Y LO CIERTO ES QUE EL PUEBLO DECIDIO QUE NO QUERIA MAS REY, LO MALO ES QUE NO LO DECIDIERA COMO EN FRANCIA Y LOS PASARAN POR EL GARROTE QUE ES LO QUE AQUI SE LLEVABA.
EN FIN AMIGO, DEBERIAS BEBER UN POCO MAS DE ALGUNAS FUENTES QUE NO SOLO LAS QUE TE TROPIEZAS FACIL POR INTERNET, E IR UN POCO MAS ALLA DE LAS MERAS ESTADISTICAS, Y ANALIZAR, HIJO, ANALIZAR UN POCO...
SALUD Y REPUBLICA.

No me toques las narices Groucho, yo he dado un dato, las elecciones no las ganaron los republicanos, punto.

Tienes razón los datos están ahí. Eso es lo malo de la izquierda que siempre sabe lo que el pueblo quiere.

Tulipán, no te sulfures, pero lo lógico es que se cierre sesión y se abra con el nick correspondiente, porque así das motivo para confusión.
De todas formas, no pasa nada, porque da la sensación de que hay más de uno con varios nicks.

En atención a Groucho10 vuelvo sobre el tema por última vez. Creo que no me has entendido, no quiero olvidar la Historia, quiero que lo que pasó hace más de 70 años no nos siga condicionando a los que no vivimos aquello.Por eso no he entrado en quien se levantó primero contra la legalidad republicana, que fueron las izquierdas en el 34 (tras un esperpéntico intento de golpe de Sanjurjo en el 32, que no apoyó nadie), ni en los asesinatos de curas, ni en los paseos en la zona republicana, ni en las checas, ni en Paracuellos del Jarama, ni en el exterminio de los troskistas de Andrés Nin a manos de sus "camaradas" comunistas en Barcelona en el 37....... En una guerra todo el mundo comete atrocidades y excesos,y después de la guerra solo puede cometerlas el vencedor, ¿ o es que si hubiese ganado el otro bando no habría habido represión?. Como dices, "del castigo a Franco ya se encargará la Historia", pues ya está, que la Historia se ocupe de valorar su figura, lo que se hará con objetividad cuando hayan pasado al menos otras dos o tres generaciones. Si crees que la Fundación no es legal, a los tribunales, y el foro para intentar mejorar cosas actuales de Moratalla y de España.

CUANTO FRANQUISTA HAY EN ESTE FORO, LO QUE NO SE YO SI ESTA PENADO IGUAL QUE LOS DE LA ETA.

PuntoG si tu crees que es delito por que no lo denuncias,y les dices que fulano es franquista y que lo detengan,

A MI LA POLITICA ME DA IGUAL HOYA, PERO LO QUE ME MOLESTA ES QUE SE TRATEN A LOS DE LA ETA COMO UNOS TAL Y A LOS QUE LOS QUE SACAN UNA FOTO DE ELLOS LOS DETIENEN Y SIN EMBARGO LOS QUE APOYAN A FRANCO NO LES PASA NADA

CREO YO QUE EL "MARCIALLAFUENTE" ESTE SI PUDIERA LO REVIVIA OTRA VEZ (AL FRANQUITO), Y NOS LO MANDABA PARA ACA A PONERNOS RECTOS A TOS LOS "ROJOS-JUDEO-MASONICOS", JAJAJA. PERO COMO NO PUEDE, PUES QUE SE QUEDE ALLI, A LA DERECHA DE SU DIOS PADRE TODOPODEROSO ASI EN EL CIELO COMO EN LA TIERRA...JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJJA...

Yo no apoyo a Franco por que Franco esta muerto desde lo menos treinta y dos años ,pero si que soy de derechas,lo mismo que tu eres de izquierdas y lo respeto,pero como quieres comparar en este momento a los que no pensamos como tu, con los criminales de ETA,que en este momento matan lo mismo a niños que a mayores ,todo enaltecimiento del terrorismo tiene que ser castigado con el estado de derecho,por si no sabes estamos en democracia,espero que sepas lo que es,,,,,,,,,PARA PUNTOG ,un saludo,,

SE TE VA LA HOLA ALAZOL, DEMOCRACIA ES METER EN LA CARCEL QUIEN NO QUIERE MONARQUIA Y LO METEN EN LA CARCEL, DEMOCRACIA ES TENER LA FOTO DE UN SUPUESTO ETARRA Y METERLO EN LA CARCEL. HABLAS DE LA ETA QUE MATA CRIOS Y DEMAS, Y FRANCO QUE HIZO MATO TRES MIL VECES MAS NIÑOS Y DEMAS GENTE POR EL ECHO DE SER ROJO O SUPUESTAMENTE ROJO, Y ESO EN DEMOCRACIA SI ESTA PERMITIDO. ERES DE DERECHAS PERO NO TIENES NI IDEA DE LO QUE DEFIENDES.

PuntoG tu si que no tienes idea ya te sigo en todo el foro eres el mas listo del mismo,bueno se be que tu mente es algo olvidadiza,yo sufro en mis carnes el fusilamiento por parte REPUBLICANA,dedos familiares mios,por eso te digo que lo de franco es agua pasada,y lo de la ETA es una realidad actual,,como te atreves a compararlo,,ati si que te se ba la hoya,,,

Como que te crees tu que los franquistas no son una realida actual.Vete al valle de los caidos el 20 de noviembre a ver lo que te encuentras por allí. Lo unico bueno de ello es que el dictador esta muerto y muy bien muerto que está, y con una buena losa encima, que por el bien de todos, signifique que no va a aparecer mas.

Yo no conozco a nadie que hayan medido en la carcel por no querer la monarquía.