07-04-09 21:13 | #2057218 -> 2056248 |
Por:ENFANT DE LA PATRIE ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE El gobierno municipal no gasta ni un céntimo en las actividades que hace la Iglesia. Otra cosa son las subvenciones que pueda dar a las cofradías de Moratalla, cofradías que dado que son asociaciones legalmente constituidas, tienen el mismo derecho que cualquier otra asociación para acceder a esas subvenciones. No debemos confundir actividades que puedan realizar asociaciones formadas por ciudadanos moratalleros con aquellas que pueda hacer la Iglesia como institución. Si te refieres al gasto que pueda ocasionar la bajada y subida de Jesucristo y la Virgen de la Rogativa, así como la ornamentación de las imágenes en las procesiones; solo recordarte que esas imágenes son propiedad del Ayuntamiento de Moratalla y no de la Iglesia, por lo tanto los gastos que tengan deben ser sufragados por el Ayuntamiento. | |
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07-04-09 21:57 | #2057496 -> 2057218 |
Por:FAUSTO MARTINEZ MART ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE ENFANT DE LA PATRIE como veo que estas bien informado puedes decirme quien paga las palmas en la procesion de las palmas, los gastos del via crucis? Puedes decir también cuanto dineno se da a las cofradias, creo que el años pasado tocaron a 300.000 ptas por cofradia. ¿cuantas hay? Si los obreros a los que les debe el ayuntamiento han cobrado por sus trabajos o la venta de materiales me parece bien que se les den estas subvenciones a las cofradias, de lo contrario que cada perrico se lama su ... Si los santos son del ayuntamiento ponedlos en el ayuntamiento y vamos a separar de una vez la politica de la iglesia. | |
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07-04-09 22:37 | #2057749 -> 2057496 |
Por:ENFANT DE LA PATRIE ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Las palmas de Domingo de Ramos, la verdad es que no sé quién las paga. Pero que yo sepa los gastos del vía crucis corren a cargo de las personas que salen: cada uno se paga sus trajes, la propaganda la paga el director. A las cofradías no sé cuánto se les da porque no pertenezco a ninguna, solo sé que si una peña o cualquier otra asociación tiene derecho a recibir una subvención en base a una una convocatoria que se hace para tal fin, pues creo que las cofradías también tienen ese derecho. Si queremos que Jesucristo y la Virgen estén en el Ayuntamiento, lo que tenemos que hacer es una consulta popular para que los moratalleros decidamos dónde se colocan. Por lo que veo, Fausto, tu preocupación es la subvención a las cofradías, porque dices que mientras haya alguien a quien le deba dinero el Ayuntamiento, no debería dársele ninguna subvención a las mismas, ¿es que no tienen las cofradías el mismo derecho que cualquier peña?, ¿no tienen el mismo derecho que cualquier otra asociación?, ¿no pagan sus miembros los mismos impuestos que cualquier otro miembro de peñas o asociaciones? | |
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07-04-09 22:52 | #2057841 -> 2057749 |
Por:tulipán negro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Querido Enfant de la Patrie, a tus preguntas, la respuesta es sencilla: todo lo que huela a Iglesia y religión, no se merece ni vivir. Esto, que desde luego no es mi postura, es lo que te diría una inmensa mayoría de mienbros y miembras de la izquierda tolerante y con talante de España. Acojonante, ¿no? Pues eso es lo que tenemos. | |
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07-04-09 23:01 | #2057885 -> 2057841 |
Por:242424 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE ¿Podria decirme alguien cuanto gasta el gobierno Psoe de Moratalla en las actividades que hace la iglesia? ¿Viene reflejado en los presupuestos? Como siempre nadie contesta y se dedican a criticar al projimo. | |
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07-04-09 23:09 | #2057932 -> 2057885 |
Por:tulipán negro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Pregúntaselo al alcalde o a los concejales, y quizás obtendrás una respuesta. Otra cosa será que las cifras que te den sean ciertas o no, si es que te las dan. Por favor, ya de paso le pides el listado completo de todas las subvenciones dadas a todas las asociaciones y organismos, a todas, sin dejar ni una, luego la publicas y así nos enteramos todos de todo ¿Vale? Es que quizá algunos no estemos de acuerdo en que subvencionen asociaciones cuya única actividad es armar jaleo en la calle, llenar sus despensas de alcohol, hacer mamarrachadas de discutible interés social, etc. | |
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07-04-09 23:13 | #2057963 -> 2057932 |
Por:242424 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE ...subvencionen asociaciones cuya única actividad es armar jaleo en la calle, llenar sus despensas de alcohol, hacer mamarrachadas de discutible interés social, etc... ¿te refieres a las peñas? | |
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07-04-09 23:27 | #2058052 -> 2057932 |
Por:tulipan negro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Si las "actividades" que yo he mencionado, tu las vinculas con las peñas porque crees que se ajustan a ello, pues tu lo has dicho, no yo. Pero sí, te diré que si muchas de las peñas reciben dinero público por hacer lo que hacen, es vergonzoso. ¿Te vale? Que se subvencionen con cuotas de sus miembros, que en este país nuestro estamos muy mal acostumbrados a que el "papa Estado" ( o Ayto.) lo subvencione todo. | |
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07-04-09 23:40 | #2058121 -> 2057932 |
Por:242424 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE ¿luego lo de la iglesia y las cofradias si te parece bien que esten subvencionadas? | |
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08-04-09 08:34 | #2058839 -> 2057932 |
Por:UH¡ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE A ver, paece que no os entaraís que estamos en una democracia, aquí se gobierna (en principio) para todos, osea, que todos tenemos derecho a que las actividades a que dedicamos nuestro tiempo libre sean objeto de subvención, sea el caso de peñas, asociaciones vecinales, cofradias y demás. Y al que le joda, que se valla a marruecos o mejor a china. | |
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08-04-09 15:02 | #2060446 -> 2057932 |
Por:242424 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE TU NO ERES MEJOR QUE LOS DE MARRUECOS O LOS DE CHINA, TU TALANTE DEMUESTRA QUE ERES UN FACHA DE LOS RANCIOS, ESPERO QUE NO TENGAS PISTOLA. | |
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11-04-09 11:45 | #2066823 -> 2057932 |
Por:SEAT600 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE HAY QUE VER ESTOS PROGRES DEL PSOE SACANDO PECHO EN LAS PROCESIONES, ¿HIPOCRESIA? ¿A QUIEN CREEN QUE REPRESENTAN? | |
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11-04-09 22:14 | #2068375 -> 2057932 |
Por:sinregistro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Pues, se supone que representan al Ayuntamiento, ¿no?. En principio, tanto alcalde como concejales, sean del partido que sean, ocupan el puesto que ocupan en la procesión porque van en representación del Ayuntamiento, ¿estoy equivocado?. | |
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11-04-09 23:13 | #2068504 -> 2057932 |
Por:SEAT600 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE A mi no me representa nadie ante ninguna religion y menos los que se supone que son "socialistas" | |
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11-04-09 23:31 | #2068552 -> 2057932 |
Por:tulipán negro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Estamos de acuerdo en que el alcalde y los concejales, en una procesión, van como representantes de una institución, aunque también habrá que ver si nos les da vergüenza a ellos mismos "procesionar", aunque sea por necesidad institucional, cuando echan pestes de la Iglesia,la religión, o promueven o apoyan, de facto o por omisión, políticas contrarias al cristianismo como la del aborto, sin ir más lejos. En este caso, quizás lo más coherente y honesto sería no salir en la procesión y delegar esa representación. | |
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11-04-09 23:54 | #2068612 -> 2057932 |
Por:242424 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE ¿Segun Fausto el año pasado a cada cofradia le dieron 300.000 ptas, cuanto han dado para este año?¿cuanto nos ha costado la procesion de las palmas y el via crucis? a parte de todos estos gastos ocasionados por la religión, no cuento lo que cobra el cura o la policia, pero claro, luego los socialistas quieren hacernos ver que se pelean con la iglesia, ejemplo la señora Ludeña con la monja del aula matinal. | |
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12-04-09 00:08 | #2068653 -> 2057932 |
Por:tulipán negro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Ya lo dije en un mensaje anterior, e insisto ahora. Si tenemos interés en conocer lo que recibe de subvención una cofradía, vale, pero que se hagan públicas TODAS las subvenciones concedidas: a cofradías, a peñas, a deportes, etc... Por cierto, querido 242424, al cura le paga el obispado y el equivalente a unas 90 mil pesetas mensuales. | |
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12-04-09 09:14 | #2068979 -> 2057932 |
Por:sinregistro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Yo no tengo ninguna devoción ni me va esto del cristianismo ni ninguna otra religión, pero insisto que quien gobierna el ayuntamiento no tiene que pensar en sus creencias personales, está representando al pueblo y hay que reconocer que a mucha gente del pueblo le gustan las procesiones o son cristianos practicantes. Por lo tanto, creo que tienen derecho a que se destine alguna parte del presupuesto municipal para realizar ese tipo de actividades. Estoy de acuerdo con tulipán negro en que si se conoce alguna subvención, se deben conocer todas, aunque, si no me equivoco, los presupuestos son públicos y cualquiera podemos tener acceso a ese dato. | |
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12-04-09 10:21 | #2069047 -> 2057932 |
Por:242424 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE Estimados sinregistro y tulipan negro, ya veo que vuestros pensammientos son muy parecidos, el obispado paga a los curas con el dinero de los impuestos de todos, las palmas de la procesion estan pagadas con el dinero de todos, 300.000 ptas por cofradia con el dinero de todos, los tronos, papamovil, etc con el dinero de todos. Les arreglamos las iglesias, se hacen los dueños de los cementerios, no pagan impuestos, y mientras todo esto pasa nos olvidamos de los mas importante, "el mensaje de Cristo". HIPOCRITAS. | |
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12-04-09 12:43 | #2069346 -> 2057932 |
Por:sinregistro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE O yo no me he explicado bien, o tu no me has entendido. Yo hablo de que, te guste más o menos, es una actividad que gusta, atrae, le tienen fe, ... como lo quieras llamar a un número importante de gente del pueblo y, por lo tanto, tienen derecho como el que más a que el ayuntamiento les trate como a otro tipo de actividades. Creo que con eso no estoy defendiendo ni a Iglesia, ni a obispos, ni a curas, ... yo hablo de los fieles, creyentes, seguidores, ... etc. | |
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12-04-09 19:51 | #2070406 -> 2057932 |
Por:tulipán negro ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LA IGLESIA Y EL PSOE "el obispado paga a los curas con el dinero de los impuestos de todos". Querido 242424, deberías informarte mejor. Desde hace ya unos años, la Iglesia se autofinancia. Del dinero que tu dices de los impuestos de todos, nada de nada. Sólo recibe de los impuestos lo que voluntariamente se pone al marcar la casilla del IRPF, nada más. Y que yo sepa, marcar esa casilla es algo voluntario, por lo que si tu no la marcas, de tus impuestos no va nada a la Iglesia. Puedes estar tranquilo. Por otro lado, yo no he planteado ningún debate sobre la conveniencia o no se dar subvenciones a las cofradías. Ese es otro tema, ya que también podríamos plantear la conveniencia de dar dinero a otras asociaciones o instituciones que hacen otra labor, la que sea. Si quieres abrimos ese debate, no tengo inconveniente, pero lo que yo quería dejar claro en mis intervenciones anteriores es que el acceso a las subvenciones públicas debe ser el mismo para todos, de acuerdo a unos criterios que supongo se deben cumplir para poder acceder a ellas, sea una cofradía,una entidad deportiva o una asociación de buscadores de caracoles, me da igual. Espero que haya quedado clara mi postura, ¿vale? | |
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24-04-11 21:46 | #7604480 -> 2057932 |
Por:gusanocabezudo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Re: la iglesia y el psoe Tulipàn el dinero del IRPF que se lleva la iglesia debería ir a parar para arreglar carreteras, hospitales, etc. igual que el dinero del que marca otra casilla o no marca ninguna. SEPÀRACION DE UNA VEZ DE LA IGLESIA CON EL ESTADO. QUE CADA PERRICO SE LAMA SU PIJICO. | |
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24-04-11 21:47 | #7604490 -> 2057932 |
Por:gusanocabezudo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: la iglesia y el psoe Por cierto, se confesará el Juanito o irá a las procesiones en pecado mortal. | |
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25-04-11 00:01 | #7605446 -> 2057932 |
Por:0265 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: la iglesia y el psoe Las cofradias hace años que no reciben ni un duro,asi que no equivocaros, si salen con flores los santos es porque las paga la cofradia y si suena musica es porque la paga la cofradia.Eso si los politicos desfilan detras hinchando el buche.Pero ellos no tienen nada que ver.Se les hace la fiesta y a ellos les sale gratis. | |
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25-04-11 11:14 | #7606800 -> 2057932 |
Por:lapuerta ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: la iglesia y el psoe Alguna gente inicia post, con la única intención de calentar el ambiente. ¿Cuanto dinero destinó el Ayuntamiento para costear el equipo de futbol y las obras realizadas en el campo ? ¿Cuantos seguidores tenia un equipo formado por futbolistas forasteros? ¿Cuantas victorias consiguieron? Entoces no pregunteis algunos¿cuanto dinero destina el ayuntamiento para la iglesia?, por el unico motivo de que no soy creyentes, hay muchisima gente que no les gusta el futbol, ni los caballos , ni los tambores, y no dicen nada del dinero que destina el ayuntamiento para estas asociaciones. | |
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25-04-11 12:28 | #7607249 -> 2057932 |
Por:abundio1914 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Re: la iglesia y el psoe En la actual temporada, el ayuntamiento no ha dado ni un céntimo de subvención al equipo de fútbol de tercera división. | |
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