Moratalla - Murcia

¿ESTE AÑO NO SE VA A INSTALAR EL BELEN?

¿ES POR LA CRISIS, O PORQUE LA GENTE NO LE GUSTAN LOS SIMBOLOS RELIGIOSOS?.

Si estos Sociolistos van a las procesiones, para tirarles los pedos a los del PP, ahora no deberian de gastar un dineral que cuesta el montaje del belen.-

NO HABEIS PENSADO QUE, ALOMEJOR, ES PORQUE NINGUNA EMPRESA PRIBADA, QUIERE TRABAJAR CON EL AYUNTAMIENTO, POR ESO DE QUE (¿CUANDO COBRARE?).
PERO TODOS LOS MORATALLEROS, SI PAGAMOS NUESTRO IBI, RELIGIOSAMENTE.

Ya hay una sentencia para que se quiten los signos religiosos de las escuelas publicas. Esperemos que en el patio del Ayuntamiento que es publico, no se coloque ningun belen y que se quite el cartelón de la virgen.

vamos a ver una cosa, el post anterior seguro, vamos segurisimo, que lo a puesto un comunista. pues bien te voy a decir una cosa, yo me considero ateo, a lo mejor mas que tu oooo mas, pero una cosa es que uno tenga una condicion religiosa y otra es tener un poco de respeto hacia la gente, cosa de la cual tu careces, yo como me considero una persona con respecto hacia los demas, por que asi me educaron,pues si ponen signos religiosos, que los pongan, yo los ignoro y punto, que a ti te jod. que lo hagan con dinero publico, pues chico que quieres que te diga, a mi tambien me jod. que con dinero publico pongan tableros por el pueblo para que vosotros los comunistas pongais el careto de vuestro candidato a elegir o vuestro lema a seguir, y asi nos podemos tirar meses discutiendo que se puede o no se puede hacer con dinero publico. lo mejor que podiais hacer es respetar a la gente sea cual fuere su condicion religiosa.
posdata: a mi tambien me jod. que vuestro diputado nacional este cobrando un sueldo con dinero publico para que vaya defendiendo a etarras y demas chusma
VALE creo que te puedes dar por enterado ahhh se me olvidaba y date una vuelta en las procesiones para que veas a los tuyos enganchaos en la fila y con la vela

Los de las procesiones si que me hace gracia, son en su mayoría comunistas, y hasta hace bien poco no aceptaban gente nueva, para llevar la imagen si no eras de los recomendados por ellos.

¿Como se le puede llamar a esto?

"Considerar el crucifijo ofensivo es un síntoma alarmante de necrosis cultural"

QUITA UN CACIQUE Y PON UN ALCALDE

QUE OS DEN ...HOSTIAS ATEOS.

porque no guste un belén a la puerta del ayuntamiento, es que no respetas a los demás? que forma más inteligente de discurrir.
lo mejor sería ponerlo dentro de la iglesia, como siempre; un belén humilde como es moratalla, un pueblo humilde, donde sus gobernantes se muestran orgullosos de tener un belén de esas características y tan caro, mientras hay gente que tiene que levantarse a las 5 de la mañana para irse a trabajar fuera, porque en este pueblo no ha habido un solo gobernante que haya puesto solución a este grave problema, pero si han tenido cabezas pensantes para gastarse las perras en belenes millonarios.
Y tu de respeto, pues demuestras tener poco. Tienes una fobia increible hacia los comunistas, porque decir que te molesta gastar dinero publico en poner carteles "solo " de los comunistas y no te molesta del resto de los candidatos, siendo el mismo dinero o más. A mi si me molesta que se gaste esas cantidades de dinero publico en campañas electorales,para todos. y que se gaste esas cantidades de dinero en un belen para ponerlo en la puerta del ayuntamiento, cuando ya existía uno que lo ponian en la iglesia
NO ERES NADA RESPETUOSO (y yo no he escrito ese mensaje)

Que follón con el belen, parece la pelicula de Alfredo Landa.

Perdón jejejje de Paco Martinez Soria, se me va la olla.

NI UN CENTIMO MAS PARA LA IGLESIA

El gestionar mal el dinero, me parece mal, sea quien sea, pero para aportar dinero, para las arcas catalanas, que no tengo nada contra ellas, prefiro invertiro en la Iglesia de nuestra asunción, que es un monumento historico moratallero, y signo de identidad de moratalleros rojos, verdes y amarillos. Está construidos por varias generaciones nuestras y creo que nos pertecene a nosotros mantenerlo en optimas condiciones.Porque como sigamos con estas ideologias se perderá nuestras fistas, nuestros monumentos y por último nosotros.(creo que nuetros antepasados, no contaban con esto ultimo, verdad).

y eso que tiene que ver con el belén

todas las fiestas que se celebran en moratalla,tienen raices religiosas,lease fiesta del santisimo cristo del rayo,semana santa,carnaval,dia de san miguel,castillos de santa lucia,fiestas de santa ana,etc,si hacemos caso a los ateos mas radicales,no quedaria nada de nuestra cultura popular,y seguro que cuando es fiesta ,los primeros que salen a la calle son ellos.

QUE SERIA LA SEMANA SANTA SIN TAMBORES, QUE SERIA DEL STO.CRISTO CRISTO DEL RAYO SIN VACA, QUE SERIA DE LA INMACULADA CONCEPCION SIN LOS CASTILLOS Y EL CALIMOCHO, QUE SERIA DE LA CUARESMA SIN EL AYUNO...

NI LA VACA, NI LOS TAMBORES, NI LOS CASTILLOS SE VAN HA PERDER, SIN EMBARGO LOS PASEOS DE IMAGENES Y LA CUARESMA TIENEN LOS DIAS CONTADOS.

YO A NADIE LE HE OIDO DECIR QUE BUENAS FIESTAS ESTAS DEL STISIMO CRISTO DEL RAYO, YO HE OIDO BUENAS FIESTAS DE LA VACA LAS DE LOS BARBAROS.... JEJEJE

NI UN DURO PUBLICO PARA LA IGLESIA.

QUE SERIA LA NAVIDAD SIN LANGOSTINOS, PAVO, CORDERO Y POVORONES.

POR CIERTO SOY ATEO, Y SALGO POR SUPUESTO A TODAS LAS FIESTAS, PARA LAS HUERTANAS ME VISTO Y LA OFRENDA SE LA HAGO A MI MADRE. EN MI CASA SOMOS 3 Y HAY DOS NUMEROS DE SOCIO PARA LAS FIESTAS Y NO LES CIERRO LA PUERTA CUANDO SALEN A PEDIR.

PERO A LA IGLESIA NI UN DURO.

ESTOY CONTIGO.
PORQUE PARA LA SEMANA SANTA LA IGLESIA ESTA VACÍA DE "FIELES" Y LA CALLE MAYOR REPLETICA DE FIESTEROS

Resulta muy bonito todo lo que aquí se está diciendo, bonito e incluso pedagógico.
Durante la última semana, mi condición de jubilado me lo permite, he estado dando vueltas por diferentes localidades para visitar los siguientes puntos: sedes del PSOE, sedes de IU, sedes de PP, sedes de Cáritas, Jesús Abandonado y Proyecto Hombre. En las sedes de los partidos políticos no he visto a nadie haciendo cola para que le entreguen ropa y comida, o para que les paguen la mensualidad de la hipoteca. Pero mira por dónde en las diferentes sedes de Cáritas que he visitado me he encontrado a muchas personas, españoles e inmigrantes, a las que les eran entregados paquetes con comida o toda clase de ropa, así como se les acompañaba para ingresar en el banco el importe de una mensualidad de la hipoteca. en la sede de Jesús Abandonado de Murcia he podido comprobar cómo se daban 400 servicios entre comida y cenas y cómo eran entregado infinidad de bocadillos a personas que iban de paso, también he podido ver cómo muchas personas pasaban la noche en sus dormitorios. En Proyecto Hombre pude ver cómo se atienden a gran cantidad de personas con problemas de droga, cómo trabajan con ellos y ellas para que la abandonen, allí vi a algún paisano nuestro que es atendido por estas personas.
¿Sabéis de quién dependen Cáritas, Proyecto Hombre y Jesús Abandonado? La respuesta va para quien dice que ni un céntimo más para la Iglesia: pues dependen de la Iglesia.
¿Sabéis cómo se financian? Nueva respuesta para quien dice que ni un céntimo más para la Iglesia: con aportaciones voluntarias de personas como nosotros y nosotras. Las personas que trabajan en estas instituciones no cobran nada, son voluntarios que dedican su tiempo libre a ayudar a los que más lo necesitan.
Como puedes ver, la Iglesia no necesita tu dinero para ayudar a los demás, para llegar a los lugares que no lo hacen las administraciones públicas, a los lugares que no les interesan a los partidos políticos, incluida IU que alardea de tanto ayudar a los necesitados.
El día en el que vea en la sede de los partidos, especialmente de IU, repartir comida al que nada tiene, cama a quien no tiene un lugar para dormir, pagar la hipoteca a quien no tiene un euro para hacerlo, etc., entonces creeré que no es demagogia todo lo que esta gente de izquierdas pregona.

PUES LA IGLESIA RECIBE MILES DE MILLONES DEL GOBIERNO PARA SU MANUTENCION, DE LA QUE YO CREO QUE DESTINA BIEN POCO PARA CARITAS Y ESTAS AYUDAS QUE USTED DICE, SI MALVIVE CÁRITAS ES GRACIAS A LAS APORTACIONES PARTICULARES DE GENTE BONDADOSA COMO QUIZAS USTED Y OTROS, SI LA IGLESIA TUVIERA QUE AYUDAR CON EL DINERO QUE ELLA APORTA A LOS POBRES, INDIGENTES ETC, VERIAMOS A VER CUANTOS HABIA.

PARA MI, EL GOBIERNO DEBERIA DE NO DAR NI UN EURO A LA IGLESIA, NI A ESTA NI A NINGUNA, Y CON EL DINERO QUE DESTINA A ESTAS, ABRIR ALBERGES,CASAS DE ACOGIDA, ETC, Y ASÍ DARIA TRABAJO A MUCHA GENTE Y LA IGLESIA SI QUIERE MANTENERSE, QUE LO HAGA CON DINERO QUE RECAUDE DE SUS FELIGRESES, YO COMO CIUDADANO Y PAGADOR DE MIS IMPUESTOS, NO DESEO QUE NI UN SOLO EURO DE MI BOLSILLO VAYA A LA IGLESIA, PERO SI A BIENES SOCIALES, LOS CUALES SE DEBERIAN DE AMPLIAR.

A LA IGLESIA NI UN CENTIMO.
LOS PARTIDOS POLITICOS COMO TALES NO ESTAN PARA AYUDAR A LOS MENDIGOS, EXTRANGEROS, QUE POR OTRA PARTE DEBERIAN IRSE A SU PAIS SI AQUI NO TIENEN TRABAJO, COMIDA, DINERO NI FUTURO, PERO QUIEN DEBERIA DE ENCARGARSE DE TODO ESTO ES EL GOBIERNO.

Alguien (inteligente y no como la escoria humana que vomita sus venenos e inculturas pueblerinas e ideológicas en este foro) escribió:

"Sabéis de quién dependen Cáritas, Proyecto Hombre y Jesús Abandonado? La respuesta va para quien dice que ni un céntimo más para la Iglesia: pues dependen de la Iglesia.
¿Sabéis cómo se financian? Nueva respuesta para quien dice que ni un céntimo más para la Iglesia: con aportaciones voluntarias de personas como nosotros y nosotras. Las personas que trabajan en estas instituciones no cobran nada, son voluntarios que dedican su tiempo libre a ayudar a los que más lo necesitan.
Como puedes ver, la Iglesia no necesita tu dinero para ayudar a los demás, para llegar a los lugares que no lo hacen las administraciones públicas, a los lugares que no les interesan a los partidos políticos, incluida IU que alardea de tanto ayudar a los necesitados.
El día en el que vea en la sede de los partidos, especialmente de IU, repartir comida al que nada tiene, cama a quien no tiene un lugar para dormir, pagar la hipoteca a quien no tiene un euro para hacerlo, etc., entonces creeré que no es demagogia todo lo que esta gente de izquierdas pregona"

Tiene toda la razón. Pero como la crisis avance más les verá Vd. a todos ellos asesinando curas y "fachas". No saben más. Ni quieren saber. Son bestias embrutecidas por la ideología, sin conocimientos, sin cultura, asesinos potenciales en cuanto pasen la más mínima fatiga. Y se convertirán en las marionetas sanguinarias de PSOE e IU, verdaderos responsables de la crisis, que desviarán hacia curas y fachas para salir indemnes. Eso mismo pasó en el 36. Y si, como en el 36, pierden la guerra, entonces se pasarán otros 40 años rezando el rosario y yendo a misa. Y se harán del bando ganador. Porque son alimañas sin corazón y sin cabeza. Gentuza. Cuídese de ellos. Protéjase Vd., buen hombre. Que estos comunistas y socialistas (de boquilla, porque no saben lo que es ni una cosa ni otra) "predican" pero "no dan trigo". Menudo peligro en cuanto se vean jodidos por la crisis.

DE QUE GUERRA? LO DEL 36 FUE UN GOLPE DE ESTADO DE FRANCO APOYADO POR LOS ALEMANES, LOS ITALIANOS Y LOS MOROS Y POR SI FALTABA POCO POR LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA QUE TU DEFIENDES, PARA LA IGLESIA NI UN CENTIMO Y QUE DEVUELVAN LO QUE HAN ROBADO AL CIUDADANO DE A PIE INCLUIDO EL CEMENTERIO. LA IGLESIA QUE SAQUE DE LA BOLSA EL PATRIMONIO Y SE DEDICA AL POBRE COMO MANDA EL SEÑOR. MENOS HOSTIAS Y MAS PAN.
LO DE CARITAS, PROYECTO HOMBRE Y JESUS ABANDONADO ES PARA LIMPIAROS LA CONCIENCIA, DESDE EL GOBIERNO YA SE PREOCUPAN DE LOS NECESITADOS.

PERO COMO PUEDES DECIR QUE EL DINERO DE LA IGLESIA VIENE DE LOS QUE ESTAIS DE ACUERDO CON ESTA SECTA Y DE VUESTRAS APORTACIONES, ESO ES MENTIRA.... EL GOBIERNO DESTINA MAS DE 1800 MILLONES DE EUROS A LA IGLESIA Y ESE DINERO VIENE DE TODOS LOS ESPAÑOLES, LOS QUE CREEIS EN LA SECTA Y LOS QUE NO CREEMOS EN LA SECTA.

NO SON 1800 MILLONES DE EUROS.LO SIENTO PERO SE ME HA IDO "EL SANTO AL CIELO" SON 2100 MILLONES PERO DE PESETAS. PERDÓN.

Y ya estamos otra vez con que si Franco dio un golpe de estado y no se qué y los curas. Pero se olvida decir que antes del "golpe de estado" los milicianos comunistas, socialistas y anarquistas se cargaron, sin juicio, en las chekas, a miles de religiosos, vulneraron la misma legalidad republicana a la que se supone "defendían" y asesinaron a Calvo Sotelo, líder republicano de la oposición (milicianos del PSOE, por cierto). Imaginen que mataran a Rajoy milicianos actuales del PSOE o IU o asesinaran a simpatizantes del PP o a curas y monjas. Franco no dio ningún golpe de estado a la "legalidad" republicana porque los del Frente Popular ya se la habían cargado y no existía cuando se asesinaba impunemente. De hecho Franco se alzó, en principio, para salvaguardar la república. Porque el Frente Popular quería hacer la revolución a las órdenes de Stalin. Esto es lo que pasó. Y a Franco no sólo le apoyaron Hitler y Mussolini. También le apoyaron las DEMOCRACIAS inglesa, francesa y de los EE.UU, que terminarían ganando la guerra mundial y manteniendolo en el poder, como es sabido.
Ahora, estos anticlericales pueblerinos envenenados por la ideología echan la culpa de todos los males a la Iglesia, como entonces. Y como entonces, cuando la cosa se ponga fea volveán a quemar iglesias matar curas y monjas, como entonces. Pero eso sí: celebran todas la festividades católicas, llevan a sus hijos a bautizar y tomar la comunión y a sus abuelos o padres muertos les encargan misas de difuntos. Fariseos, hipócritas, analfabetos y embrutecidos.

cuanta razon llevas.

intento imagnar la cara de la persona que escribe con tanto odio e insulta tanto, pero me da miedo. RARO RARO RARO

Yo sin embargo conozco perfectamente cuál es tu cara: de tonto.
Es curioso cómo la falta de sesos y de argumentos lleva a estas intervenciones: en lugar de discutir o intenta razonar una miaja, se pregunta el tipo la cara que tengo y piensa que soy "raro, raro, raro".
Es verdad: lo raro es lo poco corriente. Lo corriente es no saber de qué se habla y carecer de conocimientos. Es mejor ser raro, pues.

Y ya estamos otra vez con que si Franco dio un golpe de estado y no se qué y los curas. Pero se olvida decir que antes del "golpe de estado" los milicianos comunistas, socialistas y anarquistas se


YO NO SE DE DONDE TE HAS SACADO TODA ESTA SARTA DE INVENTOS Y MENTIRAS PORQUE CASI TODO LO QUE DICES EN ESTE ESCRITO ES MENTIRA.

FRANCIA E INGLATERRA NO APOYARON NUNCA A FRANCO, ES MAS, FRANCIA, INGLATERRA,ALEMANIA E ITALIA FIRMARON UN TRATADO DE NO INTERVENCION EN LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, COSA QUE COMO SE VIÓ AL FINAL ROMPIERON LOS FASCITAS HITLER Y MOUSSOLINI.ENTERATE BIEN.

EL GOBIERNO DE LA REPUBLICA DE 1931 FUÉ LEGITIMO HASTA QUE A LOS GENERALES FRANCO, MOLA,SANJURJO,QUEIPO DE LLANO Y MAS GENTUZA DE ESTA SE LES OCURRIÓ QUE ESPAÑA IBA A LA RUINA Y DIERON UN GOLPE DE ESTADO,SOBRE UN GOBIERNO ELEGIDO POR EL PUEBLO. QUE NO LES GUSTABA, PUES CLARO, PERO QUE SE HUBIERAN PRESENTADO A LAS ELECCIONES.

FRANCO, SE ALINEÓ CON LA IGLESIA DESPUES DE FINALIZADA LA GUERRA PORQUE VEÍA QUE ARRIMANDOSE A LA SECTA Y A LOS SEÑORITOS PODEROSOS ERA LA MANERA DE MANTENERSE EN EL PODER COMO LO HIZO.
DURANTE SU DICTADURA NO BENEFICIÓ EN NADA A LOS POBRES TRABAJADORES,LE DIÓ LA EDUCACION A LA SECTA CRISTIANA, PERSIGUIÓ Y MATÓ A TODOS LOS CONTRARIOS A SU REGIMEN, CUANDO ACABADA UNA GUERRA LO QUE TENIA QUE HABER HECHO ÉS HABER GOBERNADO CON CRITERIO Y SIN PERSECUCIONES Y DEJAR A LA GENTE QUE PENSARA DIFERENTE A EL TRANQUILOS. FUÉ UN ASESINO Y COMO TAL DEBERIA DE HABER MUERTO.

DURANTE LA REPÚBLICA, SE ESTABLECIERON EN ESPAÑA MUCHAS LIBERTADES PARA LOS ESPAÑOLES, QUE AHORA PARECE QUE SON NUEVAS EN DEMOCRACIA, POR EJEMPLO: VOTO UNIVERSAL, PODIAN VOTAR HOMBRES Y MUJERES MAYORES DE 21 AÑOS,ESCUELA GRATUITA,LEGALIZACION DEL DIVORCIO, DESAPARICION DE PRIVILEGIOS DE CLASE, REFORMA AGRARIA, QUITANDO TIERRAS A LOS RICOS Y ENTREGANDOLAS A LOS POBRES, JORNADA DE 8 HORAS DE TRABAJO,ETC, ETC

NO SOY DE IU. PERO SI REPUBLICANO Y ATEO O AGNOSTICO

SERÍA DE GARN AYUDA, QUE LA PERSONA QUE ESCRIBE ANTERIORMENTE, Y QUE TANSO SABE DE LA REPUBLICA, SUS BENECIOS Y LAS PERSONAS QUE AYUDÓ, NOS PUSIRA AL CORRIENTE, DE DONDE ESTÁN LOS 38 CAMIONES DE LINGOTES DE ORO QUE SALIERON DEL BANCO DE ESPAÑA, SE TRASLADARÓN AL PUERTO DE CARTAGENA Y DE ALLÍ, SEN EN BARCARON EN UN BARCO RUSO, DESDE ENTOCES, LOS ESPAÑOLES NO HEMOS VUELTO A VER ESOS, LINGOTES. PUES CUANDO, LA REPUBLICA ENTRO EN ESPAÑA, ESTA ERA LA TERCERA POTENCIA MUNDIAL EN DEPÓSITOS DE ORO.
COMO ME GUSTARIA QUE ME ESPLICASE, LOS TEJEMANEJES, DE NEGRÍN Y LA BANCA PRIBADA.

Me sumo a la última propuesta. Y añado: Inglaterra y EE.UU apoyaron a Franco aunque de cara al público mantuvieran una aparente "neutralidad". Este señor tan listo debe leer los documentos desclasificados hace 10 años del foreing office en donde se explica todo. También los documentos de la conferencia de Yalta en donde Stalin se quedó con Polonia y los USA con España. Hoy sabemos que la gasolina de los vehículos del bando franquista la ponían los EE.UU.
Haga Vd. el favor de no hablar de lo que ignora, sosaina.

¡Ah! se me olvidaba ¿sabe Vd. quien se opuso a que votaran las mujeres?
Pues sí: el frente popular.

ESTE NO ES EL SITIO PARA EXPLICAR, POR MOTIVOS EVIDENTES, TODO LO QUE SE COCIÓ EN LA 2ª REPUBLICA Y EL FRANQUISMO.

EL FAMOSO ORO DE MOSCÚ, FUÉ LLEVADO A RUSIA PARA SALVARLO EN PARTE DE LA OFENSIVA QUE LLEVABA A CABO LOS NACIONALES SOBRE MADRID Y QUE AMENAZABAN CON CONQUISTAR, ASÍ QUE LLEVANDOSE EL ORO DEL BANCO DE ESPAÑA A UN LUGAR QUE ELLOS CREIAN SEGUROS MATABAN DOS PAJAROS DE UN TIRO: QUE NO SE QUEDARAN LOS NACIONALES CON EL, Y QUE CON ESE DINERO(ORO) PAGABAN LAS ARMAS QUE RUSIA LES SUMINISTRABA. ESTE ORO YA NO REGRESÓ A ESPAÑA, EVIDENTEMENTE PORQUE LLEGÓ AL PODER EL GOLPISTA,INSULGENTE Y PEQUEÑAJO CON VOZ DE FLAUTA Y AMANERAO FRANCO..

NEGRÍN MURIÓ EXILIADO EN MEXICO, CASI ARRUINADO Y NO CREO QUE SE BENEFICIARA DE LA BANCA PRIVADA.

AH, LO DE QUE EL FRENTE POPULAR SUPRIMIÓ EL VOTO DE LAS MUJERES, YO ALUCINO CON QUIEN DICE ESO, HAY QUE SER IGGGGNORANTE. NO DIGO MÁS.

OTRA COSA, ESCRIBE CON MENOS FALTAS DE ORTOGRAFIA,SI EL CHACHO PACO NO HUBIERA CORTADO LA REPÚBLICA AHORA HABRÍA MENOS ANALFABETOS EN ESPAÑA.

EN ESTE PUEBLO Y QUIZA, TAMBIEN EN ESPAÑA HACE FALTA UN POCO MAS DE CULTURA HISTORICA, SI MUCHOS DE LOS JOVENES, SUPIRAN LA REALIDAD DE LA REPUBLICA, NO SE IDENTIFICARÍAN CON ELLA. LA REPUBLICA TENIA COMO HA DICHO UNO DE LOS CAMARADAS ANTERIORES, TODO EL ORO DEL BANCO DE ESPAÑA PARA GANAR LA GUERRA, PERO EN LUGAR GESTIONARLO BIEN, SE DEDICARON A GASTARLO EN SOLUCIONES QUE NI LOS REPUBLICANOS MISMOS SABIAN LO QUE HERAN. SE HAN ENCONTRADO MONEDAS ROMANAS QUE HERAN DEL MUSEOS ESPAÑOLES EN MEXICO. YO ACONSEJARIA, QUE SE LEA EL LIBRO (LOS GANSTER DE LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA)

COPIO, ANALFABETO, PARA QUE TE ENTERES, DE UN LIBRO DE HISTORIA:
"Los republicanos de izquierda, radicales y radicales-socialistas fueron los que más se opusieron. Los radical-socialistas presentaron una enmienda el 1 de septiembre de 1931 para restringir los derechos electorales exclusivamente a los hombres. Al día siguiente, el doctor Novoa Santos proporcionó argumentos biológicos para dar fuerza a los argumentos de conveniencia política: a la mujer no la dominaban la reflexión y el espíritu crítico, se dejaba llevar siempre de la emoción, de todo aquello que hablaba a sus sentimientos; el histerismo no era una simple enfermedad, sino la propia estructura de la mujer. El 30 de septiembre, cuando se volvió a discutir la cuestión, se echó mano del ridículo para complementar a la biología. Hilario Ayuso entretuvo a la concurrencia con un discurso trivial en defensa de una enmienda de Acción Republicana que proponía que les fuesen concedidos los mismos derechos electorales a los hombres mayores de veintitrés años y a las mujeres mayores de cuarenta y cinco, basándose en que la mujer era deficiente en voluntad y en inteligencia hasta cumplir dicha edad. Al entrar en el Congreso le salieron al paso las mujeres de la ANME, que estuvieron presentes en todos los debates y distribuyeron octavillas entre los diputados conminándoles a apoyar el sufragio femenino"
TONTOLABA, TE CREES QUE SABES ALGO Y ERES UN TIPO SECATRIO Y RIDÍCULO, AMÉN DE IGNORANTE. AHORA YA SABES QUIÉN SE OPUSO AL VOTO FEMENINO, ZEPORRILLO. Y ENCIMA TE LAS DAS DE LISTO

Más, para que te ilustres, Esto lo escribió Haro Tecglen, columnista de El País, ya fallecido y socialista republicano (aunque algo mejor informado que el tontolaba que se las dá de listo y no sabe que fueron quienes formarían el frente popular los que se OPUSIERON -que es lo que escribí y no lo que dices tú- al voto femenino):

" CUANDO LA MUJER VOTO
Hace sesenta años del voto de la mujer. Conmemoración modesta: en "La Palmera" (TV1), con Jordi González, la parlamentaria Anna Balletbó, que ha puesto prólogo --"duro", dice el presentador-- a un libro de Clara Campoamor; y Blanca Estrella, presidenta, en el País Vasco, de la asociación que lleva el nombre de la feminista. Durante mas de un siglo, el voto de la mujer lo pedían las derechas, lo negaban las izquierdas; y, firmemente, los socialistas".

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJA. SE CREE EL TONTOLABA DEL MENSAJE QUE SABE ALGO Y NO SABE NI ESTO. ¿VEIS CÓMO FALSIFICAN LA HISTORIA LOS PROGRES PUEBLERINOS MORATALLEROS?
ESTÁ CLARÍSIMO:_LOS SOCIALISTAS NO QUERÍAN QUE VOTARAN LAS MUJERES PORQUE DECÍAN QUE VOTARÍAN A LAS DERECHAS PORQUE ERAN TODAS BEATAS.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Y LAS DERECHAS QUERÍAN QUE SÍ VOTARAN, AJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
¿QUÉ DICES AHORA TONTOLABA?

PRIMEROICES EN UN ANTERIOR MENSAJE QUE FUÉ EL FRENTE POPULAR QUIEN NO QUERIA QUE VOTARAN LAS MUJERES. AHORA ME DICES QUE FUERON LOS SOCIAL-DEMÓCRATAS QUIEN NEGARON EL VOTO A LA MUJER. EL FRENTE POPULAR NO SE FUNDÓ HASTA LAS ELECCIONES DE DE 1936, POR LO TANTO EL FRENTE POPULAR NO PODIA EN 1931 PERMITIR O NEGAR NINGUN PRIVILEGIO.

EL FRENTE POPULAR AGLUTINABA LOS PARTIDOS DE IZQUIERDAS QUE QUERIAN DERROTAR AL ENTOCES PARTIDO DE DERECHAS QUE GOBERNABA EL CEDA. Y EL FRENTE POPULAR LO COMPONIAN REPUBLICANOS,SOCIALISTAS Y COMUNISTAS. CUANDO HABLES DEL FRENTE POPULAR A VER SI SABES DE QUE HABLAS...AH, SOLO GOBERNÓ DE FEBRERO A JULIO, CUANDO DIÓ EL GOLPE DE ESTADO ESE PERSONAJILLO LLAMADO FRANCO.

Y OTRA, NO SOY TAN JOVEN, NI PROGRE PUEBLERINO, SOY MORATALLERO, TU, DIOS SABE...

Y YA VEO QUE ESTOS ÚLTIMOS MENSAJES YA VAN SIN FALTAS DE ORTOGRAFÍA.
FDO. EL TONTOLABA

NO QUERIAN QUE LAS MUJERES VOTARAN PORQUE ESTABAN MUY INFLUENCIADAS POR LA IGLESIA.
ESO PASA CUANDO HAY MUCHA INCULTURA EN UN PAIS

Vamos a ver: YO NO SOY EL DE LAS FALTAS DE ORTOGRAFÍA. NO SE CONFUNDA, SEÑOR T... Cuando dije lo del Frente popular me refería a que fueron LOS MISMOS PARTIDOS QUE CONFORMARON EL FRENTE POPULAR, Y MUY ESPECIALMENTE LOS SOCIALISTAS, QUIENES SE OPUSIERON AL VOTO FEMENINO.
Tampoco he dicho en ninguna parte que Vd. tenga que ser joven. Le he dicho que es un sectario y que no sabe de qué habla, como es palmario y evidente.
Y hablando de golpes de estado ¿qué le parece a Vd. el que dieron las izquierdas en el 34, cuando gobernaba la CEDA? ¿No fue eso un golpe de estado? Lo que pasa es que fracasó.
Ustedes, los sectarios de "izquierdas" (en realidad, simpatizantes o afiliados a partidos políticos que nada tienen que ver con los del 36 porque nacieron en el seno del franquismo -a excepción del PCE-, sobre todo el PSOE refundado por Felipe González y en donde militan los hijos de gobernadores, falangistas y procuradores franquistas como Bermejo, Zapatero, Narbona, De la Vega, etc. etc.) nos quieren hacer creer que la República era el edén y que eran todos unos santos mártires. Pero la realidad es que el Frente Popular NO RESPETÓ LA MISMA LEGALIDAD REPUBLICANA y siempre pensó en acabar con las derechas a base de asesinarles. Porque querían hacer la revolución a las órdenes de Stalin y no implantar ninguna democracia.
La democracia actual es el resultado de la evolución del régimen franquista. Empezando por el rey y siguiendo por el código civil, el penal, etc. Nuestra democracia NO TIENE NADA QUE VER CON LA REPUBLICA.
y LE REPITO QUE QUIENES MARGINABAN A LAS MUJERES EN EL 31 ERAN LOS MISMOS QUE DESPUÉS FUNDARON EL FRENTE POPULAR QUE PERDIÓ LA GUERRA Y SANTAS PASCUAS. NO QUIERAN GANARLA AHORA QUE YA SE PASÓ EL ARROZ.

Ah, se me olvidaba: a ver si nos dice algo sobre su afirmación incorrecta de que las democracias occidentales no apoyaron a Franco. Porque aquí también se equivoca. Y esto le pasa por fiarse de lo que le dicen, según conveniencias, y no investigar las cosas. Vd. se hizo el "listo" y nos salió con la versión "oficial" de la neutralidad de Inglaterra y EE.UU. pero a estas alturas es sabido por todos (menos por los que, como Vd. no quieren enterarse) que las democracias occidentales APOYARON BAJO CAPA A FRANCO PORQUE LO PREFERÍAN A UN GOBIERNO COMUNISTA Y REVOLUCIONARIO COMO EL QUE QUERÍA IMPLANTAR EL FRENTE POPULAR. POR ESO AGUANTÓ 40 AÑOS.
y OTRA COSA: YO TAMPOCO SOY JOVEN Y TAMPOCO SOY DE FUERA. VIVO AQUÍ DESDE SIEMPRE AUNQUE PARA EL CASO DA LO MISMO DE DONDE SEA UNO.

NOS PODEMOS ESTAR DISCUTIENDO DE SI ESTO O LO OTRO TODA LA VIDA Y NO LLEGAR A NINGUN SITIO. LA HISTORIA ESTÁ PARA SER LEIDA Y NO INTERPRETADA. TENGO MILES DE ARGUMENTOS Y ECHOS CONSTATADOS PARA REBATIR TODO LO QUE DICE UD. EN SUS ANTERIORES MENSAJES, PERO ESTO SEGURO QUE ABURRE A QUIEN NO LE INTERESE LA HISTORIA Y SI A LOS QUE LES GUSTE SOLO LA POLITICA PORQUE ESO LES ALIMENTA SUS ODIOS PARTIDISTAS DE QUIENES ESTAN A FAVOR DE LA REPÚBLICA O EN CONTRA...

A MI ME INTERESA LA HISTORIA, Y COMO VEO, QUE HE ENTRADO EN UN CAMBIO DE OPINIONES SIN RESULTADO PARA NINGUNO, DESDE ESTE MOMENTO DESISTO DE SEGUIR DISCUTIENDO CON UD.

UN SALUDO

PD. EN NINGUN MOMENTO DIGO QUE SEA UD. QUIEN ESCRIBE CON FALTAS DE ORTOGRAFIA, EVIDENTEMENTE NO SE QUIEN ESCRIBE AQUÍ, PERO ES EVIDENTE QUE ALGUIEN LO HA HECHO, Y MI RECRIMINACIÓN ÉS PARA ÉSTE ÚLTIMO.

Y NO DIGO QUE UD. SEA DE FUERA DE MORATALLA, SOLO QUE QUIEN LLAMA PROGRES PUEBLERINOS A QUIEN NO PIENSA COMO ÉL,NO MERECE SER DE MI PUEBLO. VAMOS A RESPETARNOS Y NO DESCALIFICAR. Y A VER SI A SU VEZ APRENDEN TAMBIEN LOS POLÍTICOS DE ESTE PUEBLO.

FDO. EL TONTOLABA

Pues muy bien. Vd. que se quejaba de las faltas de ortografía vaya tiomando nota también, porque se escribe "hechos" y no "echos".
El problema es que la historia "leida" como dice Vd. es siempre historia interpretada y muchas veces se oculta lo que no conviene, como es su caso:
Vd. ignoraba que los partidos que formaron el Frente Popular se opusieron al voto femenino y no se lo podía creer cuando se lo dije.
Vd. creía que las democracias occidentales fueron neutrales y no se podía creer lo contrario, aquí también reculó.
No se equivoque: no pretendo convencerle a Vd. de nada. Esta dicusión, si sirve para algo, es para que quienes leen este foro se hagan una idea de quién lleva razón y quién no.
Con su espantada lo deja claro.
Un saludo para Vd. y mil disculpas por mis salidas anteriores de tono. Le confudí con otro. Es lo que tiene el anonimato.

CON MI ESPANTADA, NO QUIERE DECIR QUE YO LE DÉ LA RAZÓN EN SUS AFIRMACIONES, NADA MAS LEJOS DE LA REALIDAD.YA LE DIGO QUE TENGO ARGUMENTOS DE SOBRA PARA REBATIR SUS ARGUMENTOS.

HECHOS CON H SE REFIERE A HACER ALGO.

ECHOS SIN H SE REFIERE A ARROJAR, ECHAR.

TIENE UD. RAZÓN. VIGILE ESO DE TIOMANDO, NO SÉ QUE SIGNIFICA.

UN SALUDO.

¿Nos quiere tomar el pelo caballerete? Vd. escribió: "TENGO MILES DE ARGUMENTOS Y ECHOS CONSTATADOS PARA REBATIR TODO LO QUE DICE UD" y esos hechos son con h. "echos" del verbo "echar" debe ser "presente de zeporrillo" o debe ser que se inventa Vd. la lengua española. No haga más el ridículo, buen hombre.
Y lo de "tiomando" (como es evidente es un error al teclear deprisa, todo el que no esté ciego sabe que es "tomando").
Y, por supuesto que Vd. no me dá la razón, aunque la lleve, faltaría más. Pero quien me la tiene que dar es quien lea esto, no Vd. ¿se cree Vd. que yo escribo para convencerle? ¿A Vd. que no es capaz de asumir ni sus errores ortográficos evidentes? Menos soberbia, amigo. Anda que... ya le vale.
Presente de zeporrillo del verbo echar:
yo echos
tu echa
el ace
Nosotros echos
Vosotras echas
Ellos echerán

Ajajajajajajajajajajajajajjajajajajaja. Me meo de la risa. jejeje.

Vaya manta palos que le han dado al sr. tontolaba. X Diossss

je "mil argumentos" dice ¿donde están? No se ven los "echos" por ninguna parte

LE HE DADO LA RAZON EN LO DE ECHO, POR SI NO SE HABIA DADO CUENTA.
APARTE DE NO INSULTAR, DEBERIA LEER UN POCO MEJOR.

FDO. TONTOLABA

AH. POR LO VISTO TENEIS GANAS DE APRENDER UN POCO DE HISTORIA DE ESPAÑA. EN CUANTO TENGA TIEMPO QUE PERDER CON VOSOTROS, YA OS EXPLICARÉ UNAS CUANTAS COSILLAS QUE IGNORAIS O QUE QUIZAS EQUIVOCADAMENTE HABEIS LEIDO EN LIBROS DE PÍO MOA, CESAR VIDAL, O DE PRADA, BUENO, O QUIZAS LO QUE PASA ES QUE OÍS LA COPE. DIOS SABE.

UN SALUDO

Vd. escribió: ECHOS SIN H SE REFIERE A ARROJAR, ECHAR.
Pues no. "echos" no se refiere a nada porque es un palabro que no existe.
Y Vd. no puede dar lecciones a nadie. Aquí nadie le ha citado a la COPE a Vidal o a Pío Moa. Cada cual tiene sus fuentes. Vd. repite las cosas que dicen otros (juliá, Preston y cía). No se moleste en darnos esas lecciones que ya nos las dieron todos los profes de historia progres que tuvimos en el bachillerato. Lo que tiene que hacer es argumentar si puede y darnos esos "argumentos" inexistentes, rebatiendo los nuestros. Parece que si lo dice Moa o Vidal, por el mero hecho de que lo digan ya es falso. Pero aquí le han citado a Haro Tecglen que era republicano y socialista para demostrar que Vd. no sabe lo que dice.
Y a todo esto ¿qué ha pasado con el belén?

¿Y LAS LUCES Y EL BELEN NO LAS PONEN ESTE AÑO?