Moratalla - Murcia

Que opinais de la apropiación caciquista, que aún hoy día tenemos que soportar todos los moratalleros en el paraje tan representativo de Moratalla como es la Casa Cristo? Por qué no se expropia el cementerio? Por qué siguen teniendo el privilegio de enterrar allí a sus muertos?

PUES IGUAL QUE SON LOS AMOS DEL AGUA DE LOS DOMINGOS, MUCHA COMUNIDAD DE REGANTES CON MUCHO SOCIALISTA PERO DE BOQUILLA.

Seguro que tu padre o alguien de tu familia tiene un trozo de tierra en la huerta. Seguro que nadie ha pedido que se le expropie, y no lo ha pedido porque es suyo y lo tiene legalizado con la escritura correspondiente. Seguro que conoces a alguien que es propietario de una o más horas de agua del Heredado del Alhárabe. Pues por lo mismo estas personas entierran a sus muertos en la Casa de Cristo, porque el cementerio es un terreno de su propiedad, porque es un cementerio legal que cuenta con todos los permisos necesarios. No vayamos a pedir que se expropie lo que legalmente corresponde a ciertas personas, porque de la misma manera podemos pedir que se haga lo mismo con todos los pedazos de tierra de la huerta o con todas las horas de agua del Heredado. Seamos sensatos.

Papa, mira como le pica mi pavo al nuestro.-

No me jodas, algo que siempre fue público, pero como en esa época los CACIQUES hacian lo que les salia de los huevos. A quién se lo compraron, a Dios, igual que el agua de los Domingos. Vamos, que vergüenza, que aún tengamos que aguantar en en lugar público la peste de los muertos de otros. Que se vayan al cementerio como todos los demás. Aún muertos quieren ser más. Vamos y aún hay gente que los defiende y lo compara con el que tiene un trozo de huerta, yo no tengo huerta, pero tengo mi casa, por eso me puedes comparar con esos caciques, que hacian y desacian a su antojo. Vamos defender a esa mugre. Así nos va.

POR UNA PARTE CREO QUE LLEVAIS RAZON LOS DOS, ES HEREDADO TANTO EL AGUA COMO EL CEMENTERIO, PERO NI EL AGUA QUE CAE DEL CIELO PUEDE TENER AMO NI EL CEMENTERIO DE LA CASA DE CRISTO DEBE DE TENERLO YA QUE FUE LA TIRANIA DEL CACIQUISMO LO QUE HIZO QUE HUBIERA AGUA EN PROPIEDAD Y CEMENTERIOS EN LA CASA CRISTO.POR ESO TENEMOS QUE ODIAR A FRANCO Y A TODO LA HERENCIA QUE DEJO

Amos a ver tontaco, el panteón que hay en la Casa de Cristo es propiedad PRIVADA igual que tu tendrás tu nicho o panteon en el cementerio del pueblo por muy comunista que te hagas llamar, y la Casa de Cristo ha sido propiedad privada hasta hace relativamente poco tiempo, de hecho el Ayuntamiento solo tiene una mínima parte de terreno alrededor de lo que es la Iglesia y el Claustro, lo demás sigue siendo propiedad privada. Anda nenico informate un poco antes de soltar tu veneno en este foro.

Hombre lo del agua es cuestionable, pues es un recurso pública, de hecho hasta los pozos son públicos anque estén totalmente en tu terreno y sino acordados de la expropiación que se hizo.

En lo del agua estoy de acuerdo contigo pero lo del panteón de la Casa de Cristo si los dueños tienen sus escrituras de propiedad y todo en regla no se yo que problema hay.

pues el problema es el de siempre, que intentamos desviar la atencion hacia tonterias y así no nos acordamos de otras cosas.

Vamos listico, claro que es propiedad privada, haber si preguntas un poco y te informas y veras, como antes no era así, solo que con el poder que teneían decidieron apropiarse (comprando) para hacerse su cementerio particular, donde a ellos les salio del pijo. Igual que compraron el agua del Señor, la de los Domingos y supuestamente se la pagaro a él. Vaya atajo señoritos que hay en este foro. A freir campullos. Mira el otro, que queremos desviar los temas, mira nene aqui cada uno pone lo que le interesa, si no te intersa no entres en es comentario y entra los tuyos.

Ole la libertad de expresión y las buenas formas al hablar que algunos prodigan, menos mal que una minoría reducida que de vez en cuando sale de la cueva.

oleeee, los comunatas estos. tambien quieren pa ellos la casa de cristo. y mira nenico si a ti no te interesa que uno diga que se desvia el tema de conversacion, pues te digo como tu dices, cada uno pone lo que le interesa, y si no te interesa no entres al foro, mochuelo

ufffff, a ver si aprendes a leer no he dicho nada de desviar temas, sino de desviar la atencion hacia tonterias, no es lo mismo una cosa que otra, y entrar entrare cuando quiera al post que quiera y opinare lo que pienso lo mismo que tu lo haces, eso si, con mejor educacion que tu. La educación se aprende en casa de señoritos y en casas humildes todo depende de la que uno quiera cojer.

Vamos que te estorbará a tí mucho que esa familia (que seguro no sabes ni quien son) tenga allí su panteón. Pero si tanto te jode pues ya sabes llevalo al pleno del Ayuntamiento a ver si te lo aprueban que pa eso estas no? y de paso pues tambien prohibe las procesiones que tanto te molestan en Semana Santa y sigue defendiendo la DICTADURA de Fidel y apoyando a tus amiguetes de ezer batua que han dado su visto bueno al Sr. Ibarretxe en su intento de referendum INCONSTITUCIONAL, eso sin olvidarte de seguir llamando facha, señorito, cacique, fascista o lo que quiera que se te ocurra a cualguiera que piense distinto a tí.

No hace mucho si eras señorito adinerado pagabas a los curas para poder comer chicha en la cuaresma, por la misma regla de tres, los señoritos dueños de todo menos del sol que si hubieran podido lo habrían enlatado, compraban lo que querían o se adueñaban a la fuerza, las mujeres jóvenes las estrenaban ellos, la cultura y el saber solo era para ellos, las cosechas se las llevaban a sus cámaras y el pobre se quitaba el sombrero cuando pasaba por la farola.
Para más inri, hace pocos años, unos del pueblo que iban cogiendo guízganos, un señorito quiso quitárselos por entender que los habían cogido en sus montes. Hay muchos libros escritos sobre los señoriítos y más que se podrían escribir si supiéramos todas las injusticias y atropellos que se cometieron con nuestros antepasados.


Si fuera Moratalla roja otro gallo nos cantaría, no me jodas, que el Arias que se subió la luz hasta el Cerezo, el Egea que se asfaltó hasta su finca, otros se hicieron muros con el paro y chaletes, algunos empresarios que se han forrao a costa del obrero, otros se ponían oliveras con los del paro, las colocaciones de sus familias etc. etc. etc. Moratalla es facha de toda la vida, aunque nos creamos otra cosa.

LO DE TONTACO LO SERA TU PADRE QUE SEGURO QUE NI LO CONOCES, LO DEFIENDES PORQUE HABRAS OIDO COSAS DE EL A LO MEJOR SIN SABER QUE ES TU PADRE, PORQUE NO ME PUEDO ENTERRAR YO DONDE ME DE LA GANA Y ESTE SEÑOR PUEDE TENER CORTIJO PRIVADO EN LA CASA CRISTO, NO SOMOS TODOS IGUALES, DEBERIAS TENER MAS EDUCACION Y RESPETO, GRACIAS A TI YO TAMBIEN LO HE PERDIDO Y ME HE TIRADO AL RUEDO Y TE HE TENIDO QUE INSULTAR, SUERTE TIENES QUE INSULTAS Y TE ESCONDES QUE SI NO TE IBA A SACAR LOS COLORETES.

Yo he sido el que he sacado el tema del cementerio y que tanto me jode, y no soy de izquierda unidad, así que dejar de meteros con el Concejal de IU y razonar un poco la situación, si podeís, porque vamos, justificar a esos CACIQUES, dificil lo veo, aunque seas de derechas de pura cepa, osea señoritos educaos y herederos de los CACIQUES, eso si ahora rebajaos con COCACOLA (o PEPSI).

Cementerios da igual de la casa de cristo que el de san andres, son dueños los mismos, el agua de los domingos, los mismos, los montes los mismos. Con qué dinero se arregla la casa de cristo con el de los pobres, a quien les venden los nichos en el otro cementerio a los pobres, a quien les dan las subvenciones de los montes a los señoritos, quien apaga los fuegos en los montes, los pobres.

"Son los mesmos"

¿Es lícito que una persona de Moratalla pueda tener en propiedad una, dos, tres o más horas de agua del Heredamiento del Alhárabe? Si eso es legal puesto que la compró o la herederó de sus antepasados, ¿por qué no es lícito que esas personas tengan en propiedad el agua de los domingos si la compraron o la heredaron de sus antepasados? ¿Es que en Moraralla sólo es legal y justo lo que tengan las personas que se dicen que son de izquierdas y lo que posea el resto de moratalleros ya es robado? Esto cada vez se parece más a una dictadura del signo que sea: lo mío y es legal y lo tuyo es porque lo has robado.

AQUI NO SE ESTA VALORANDO LA HERENCIA, ES IGUAL QUE LO DE LA MONARQUIA, DONDE Y COMO SE PRODUJO ESO, QUEREMOS EL AGUA DE LOS CATALANES DICIENDO AGUA PARA TODOS, Y YO QUE NO TENGO AGUA EN PROPIEDAD, TENGO POR NARICES DEJAR PERDER MIS ARBOLES, ALGUIEN MAS ANTIGUO O QUE TENGA CONSTANCIA DE ESTOS HECHOS PODRIA NARRAR PARA EL FORO EL ORIGEN DE LOS MONTES PRIVADOS, EL AGUA EN PROPIEDAD LA CASA DE CRISTO ETC ETC.

AHH. OTRA COSA, A LA PERSONA DE DERECHAS QUE LE MOLESTA TANTO QUE SE HABLE DE LO DE LA CASA DE CRISTO, PORQUE TE TIENE QUE MOLESTAR QUE SE HABLE DE ESTO EXPLICALO DE MANERA SUAVE SI ERES TAN AMABLE Y DEMUESTRA QUE LOS DE DERECHAS NO ESTAIS TODAVIA SUBIDOS A UN ARBOL, TE LO DIGO POR LA MANERA DE HABLAR QUE TIENES Y QUE DEJAS A LOS QUE PIENSAS COMO TU EN UNA ESCALA MUY BAJA.

haber si alguien que tenga un poco de cultura historica no explica el porque de agua en propiedad, porque cementerio privado, porque montes privados, porque hay gente en moratalla que su padre no es el que lo ha hecho grande, sino el señorito que extreno a su madre. abstenerse gente del pp que solo saben insultar, viva el juanito.

cuantisima idiotez hay por aqui, no habrá otras cosas de las que hablar , como el que no se esté haciendo nada por este pueblo para ponerse a hablar de tonterias y otra cosa no soy del pp.

en este pueblo debemos hablar de todo, guste o no, y recordarle a la gente lo bueno y lo malo para que lo sepa, claridad.

LLUEVE, LLUEVE TRAS LOS CRISTALES, ESE AGUA ES PARA LOS QUE TIENEN UNA ESCRITURA QUE DICE QUE ES DE ELLOS, LAS NUBES QUE VIENEN DEL SAHARA SON DE ELLOS, DE SU PROPIEDAD ESCRITURADA.

LO JUSTO ES QUE AGUA FUERA DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, Y POR LO VISTO ASI FUE HACE ALGUNOS AÑOS, AHORA ES DE LOS SEÑORITOS, ¿COMO? HABRA QUE PREGUNTARLE A DIOS Y A QUIENES LO CONSIENTEN.

Aquí no cabe un burro más. Las propiedades (en manos muertas) de la Iglesia pasaron a manos privadas tras las dos desamortizaciones (mendizábal y Madoz)del siglo XIX. Cuando Franco no había nacido aun. Pollinos. Con la iglesia eran públicas, pero fueron precisamente los liberales anticlericales los que las hicieron privadas creando, así, a los caciques. Pero como aquí da igual ocho que ochenta... pues nada.

Parece que este último mensaje ha dejao callaos al resto. Es raro que no salgan llamando fascista y pepero al que lo escribió. Vaya, vaya.

Lo que pasa es que están todos como locos intentando que alguien les explique qué es eso de las desamortizaciones.

A ver, aquí hay pero que mucho tonto. De quién es el cementerio en cuestión? Eran caciques, pero ahora son fachas. O sea antes y ahora si pudieran te hacian comer tierra y ellos con el agua de los domingos. Cuanto tonto.

DESAMORTIZAR ES DAR A UNOS PRIVILEGIADOS TODO Y AL RESTO MIERDA.

Está más claro que el agua,la tal desamortización hizo que las propiedades pasaron de la iglesia a manos de los pudientes que podian pagarlas. Ahora el proceso es a la inversa los gobiernos benefician a la iglesia y esta cada vez es mas poderosa, mientras el pueblo llano como en las procesiones a llevar el santo y las autoridades (curas, políticos, guardia civil) a comer.

Se me ocurre que ahora la desamortización sera en beneficio de los bancos catolicos y que como siempre el pobre a pringar.

¡Pero bueno! ¿Estáis todos p,allá o qué? La desamortización de los bienes de la iglesia favoreció, efectivamente, a quienes podían comprar los bienes que antes estaban en manos muertas: pero fueron los anticlericales como Mendizábal quienes la hicieron. Mientras estuvieron en manos de la Iglesia eran propiedades públicas. Es decir, por la ideología progresista se engañó al pueblo y se benefició a unos pocos. Salir con que ahora "los gobiernos benefician a la Iglesia" es síntoma de que estáis podridos por esta misma ideología ¿qué gobiernos son esos? ¿El de ZP? ¡Vamos, no me jodas! ¿El francés que expropió los bienes de la glesia un siglo antes que Mendizábal? ¿El alemán que son protestantes? ¿El de USA? ¿Y qué bancos tiene la Iglesia? ¿El BBVA, en manos del PNV? ¿La Caixa que no le cobra las deudas al PSOE y pretendió comprar Endesa por un tercio de su valor con el apoyo de ZP?
El único banco que tiene la Iglesia es el banco vaticano y es muy menor su volumen de negocio (aquí ni existe). Igual que Mendizábal engañó al pueblo con su ideoogía progresista, ahora os engañan a vosotros haciendoos creer que todos los males vienen de la Iglesia. Pero en España la banca apoya al PSOE. Si seréis tontarrones que no sabéis que el catolicismo prohibe la usura y que los principales bancos del mundo están en manos de protestantes. Lo dicho: que no cabe un tonto más.

Por la misma regla de tres ahora un gobierno progresista de zp como el de mendizabal regala millones a los bancos o sea a la derecha o sea a la iglesia a la que permite que se lleve entre otros bienes una buena tajada de la declaración de la renta.
Antes y ahora en nombre del progreso y de la libertad se traicionan los sentimientos y el bolsillo del pobre obrero.

¿Pero tú estás tarado o qué? ¿Qué bancos tiene la iglesia? ¿Qué le va a regalar Zp a la Iglesia si actúa siempre en contra suya para aplauso de progresistas y engañados? Repito que los bancos en España los controlan personas distintas a la jerarquía vaticana y que las grandes fortunas y los grandes millonarios españoles son, en su mayoría, anticatólicos, masones, protestantes y otras cosas. Pero católicos no. Dejad en paz a la Iglesia que nada tiene que ver con la crisis del capital en la que vivimos, provocada por la especulación, por los bonos basura y por el endeudamiento consentido y alentado por los bancos. La Iglesia está más bien para tapar las deficiencias del sistema, como por ejemplo en Cáritas que ha tenido que aumentar un 40% su presupuesto para dar de comer a los hambrientos.
La labor social que hace la iglesia en España y en el mundo no la hace ninguna Ong, ni mucho menos ningún banquero socialista, ni ningún progre. Insisto: la banca en España es aliada del PSOE, pero no de la iglesia. Más os valdría lavaros la boca y confesaros e ir a comulgar, porque vais a ir todos al infierno por malos, pero, sobre todo, por burros.

No insistas que de donde no hay no se saca, somos como burros con los ojos tapados y solo vemos lo que nos ponen delante.

la iglesia ha sido y será el mayor cáncer que puede tener una sociedad, haz lo que yo diga pero no lo que yo hago.
Por la gracia de dios vivió franco y anteriormente la santa inquisición.

La Iglesia es una institución única en el mundo, con sus defectos y con gentes de toda laya en su seno. Pero como institución, tiene muchos más siglos que cualquier otra y ha sobrevivido a muchos avatares. Pero como aquí no hay más que burros sectarios, se creen que la Iglesia es la Inquisición y Franco y no hay quien los saque.
Mira nene o nena: en la Edad Media, los perseguidos por la justicia se refugiaban en las iglesias y no podían ser tocados. Así salvaron a muchos inocentes. Y respecto a la Inquisición: mientras ésta mató a unas 1000 personas en tres siglos (lee libros serios y lo comprobarás) los tribunales ordinarios de la época se cargaron cuatro veces más. La iglesia conservó la cultura griega y romana y el derecho de gentes. La iglesia ayuda y ayudó siempre a los más desfavorecidos y, en la actualdad, de no ser por cáritas diocesana, mucha gente moriría de hambre en la España socialista de ZP. Lo más fácil es echarle la culpa a los curas de todos los males. Y como siempre hay analfabetos que tragan, pues nada. ¡Hala: la culpa de Franco, los curas, Bush y los del PP! Y si les dices que fueron los progresistas los que se cargaron la propiedad pública de los montes... te dicen que ahora es al revés y que si los curas y tal.
No tenéis arreglo de ninguna clase. Zurritontos envenenados por una ideología absurda. Así nos va. Qué falta de instrucción y de conocimientos. ¿La iglesia "cáncer"? ¿Conoces algún cancer que se dedique a mantener vivas a las personas? ¿Un cancer con dosmil años de historia? ¿Un cáncer que ayuda a los pobres en el tercer mundo?
Anda ya.

y tambien Lennin, F. Castro, ...... y gracia no le vieron todos aquellos a los que mataron, ains

No insistas hombre!!! Si ya lo dijo Lao Tse: "No se puede limpiar una pared hecha de estiércol". No pierdas el tiempo con esta gente que no entiende nada, aparte de fachas y curas y las cosas que ven por la tele o que les cuentan quienes los tienen engañaos y drogaos.

Siempre ha estado aliada con el poder, sangrando al pobre y rezando para que nunca levantara la cabeza. Arrodillaos nos quieren tener. Una mierda para ellos, atajo sanguijuelas que viven del miedo de la gente.

Desde luego con lo progresista que van algunos y no se va a poder ni decir que vas a misa ni que votas al PP, y luego son demócratas, si ellos mandasen estaban las iglesias y los de derechas destruidos, anda que eso si es ser socialista o comunista......

El tontín progre escribió de la Iglesia:
"Siempre ha estado aliada con el poder, sangrando al pobre y rezando para que nunca levantara la cabeza. Arrodillaos nos quieren tener. Una mierd para ellos, atajo sanguijuelas que viven del miedo de la gente"

Dejando al margen que hatajo es con hache, este tío, amén de progre analfabet, no sabe qué diablos dice.
Anda y contesta tonteras: ¿La madre Teresa de Calcuta ha estado aliada con el poder? ¿Los cristianos perseguidos en Roma antes o ahora en el Sudán, en Irán, en Indonesia, en Marruecos, etc? ¿El obispo salvadoreño, Romero, asesinado por sicarios del gobierno?¿Los de cáritas diocesna que están dando de comer a los pobres que crea ZP? ¿Los miles de curas que salvaron a cientos de judíos del holocausto nazi? ¿Los curas polacos que salvaron a la gente pobre del terror comunista de la URSS y Stalin? ¿Los franciscanos que hacen juramento de pobreza?
Anda ya... tú si que eres un fascista (además de analfabeto) y como tal te vas a pudrir en el infierno.

Mira "totin", en todos sitios se cuecen guisantes, por lo que siempre hay gente con vocación, ah y yo no digo que los maten, ni me alegro por ello, ni mucho menos, pero lo que no me puedes decir es que cierre los ojos o que critique lo que pienso que ha sido un abuso y sigue siendo. Que el Papa predique la pobreza de la iglesia, y entonces ellos aparezcan disfrazados con trajes que cuestan más de lo que podría yo ganar en un año y además con unos pedazos de anillos de oro. Y si hablamos del oro que hay en las catadrales, iglesias, etc y si nos pasamos a las inversiones millonarias en bolsa, vamos, y encima exentos de tributar por los beneficios que tienen, exentos de IVA, si solo falta que nos den por ....., a no si ya ahi sentencias que condenan a más de uno. Venga, da as.... Si te das cuenta yo no me meto con el creyente. Si no con los que lo engañan y se aprovechan de nuestras limitaciones o problemas para sacarnos todo lo que pueden. Ah, prefiero ir al infierno que estar con gente como tú en el cielo.

Tú eres un necio y poco debes ganar cuando dices que el traje de un obispo cuesta más de lo que ganas en un año. En una cosa tienes razón: en la iglesia, como en todas partes, hay sinverguenzas violadores de niños y gentuza enriquecida ilegalmente. Pero yo hablo de la Iglesia como institución y en su trayectoria histórica. El oro que hay en las catedrales e iglesias ha creado beneficios para todo el mundo. Cuanto más rica es la iglesia y la catedral más importante se hace l ciudad en la que está y más comercio y riqueza para todos. Es como si te pusieras a criticar la riqueza que atesoran los museos o los ayuntamientos.
En lo de la bolsa no tienes ni idea. La bolsa es un invento protestante, un buen católico no debe invertir en bolsac porque "el dinero no crea dinero" (según la teología católica) y precisamente la iglesia no tiene valores bursátiles. Si quieres buscar ricos vete a Bill Gates y a las grandes empresas y bancos, la mayor parte de ellos gobernados por socialistas y peperos, pero no por curas, ni obispos. Y si no pagan IVA es en virtus de un concordato con el vaticano firmado por Felipe González, que tiene su explicación: no pagan IVA porque tienen un fin social. Bueno estaría que Cáritas tuviese que tributar el IVA, encima de dar de comer a los hambrientos que ahora se multiplican.
Más: el papa no tiene propiedades, no es rico. Todo cuanto tiene pertenece a la Iglesia y es, en este sentido, público.
¿Dónde está el abuso? ¿Te obligan a tí a pagarle al papa?
Lo confundes todo y estás podrido por una ideología absurda, como ya te dije, mamarracho. Si quieres buscar injusticias mira los rajes de la vicepresidenta, que se cambia 70 veces al d´´ia de modelito a cual más caro. Y si quieres buscar oro robado vete y pregunta por el oro que los comunistas robaron y se llevaron a Moscú en el 36.
Siento que prefieras ir al infierno en lugar de al cielo, conmigo. Más que nada porque de mí puedes aprender algo y dejar de ser un tontaina sectario que se equivoca de enemigo.

MAAAAADRE MIA, LE DIGO AL DEL ULTIMO COMENTARIO. CLARO QUE HAY GENTE RELIGIOSA CON VOCACIÓN, PERO DE ESA INSTITUCION QUE HABLAS Y SU TRAYECTORIA HISTORICA "LA IGLESIA", CREO QUE POR MUY SEGUIDOR QUE SEAS DE ELLA NO SABES MUCHAS COSAS, ¿Y LA INQUISICION? Y SU PAPEL EN LA DICTADURA?... Y NO HACE FALTA IRTE AL PASADO, QUE DICES DEL TRATO QUE LE TIENEN A LOS HOMOSEXUALES, PARA ELLOS SON ENFERMOS (PERO CLARO SIN NINGÚN TRATAMIENTO MEDICO), QUE DICES DE LAS DECLARACIONES DEL MALTRATO A LA MUJER?, QUE DICES DEL SIDA Y SUS CONSECUENCIAS EN AFRICA Y RESTO DEL MUNDO, POR NEGAR LA UTILIZACION DEL PRESERVATIVO. ¿QUE LA IGLESIA NO INVIERTE EN BOLSA? ¿TE ACUERDAS DE GESCARTERA? INVERSORES DE LA IGLESIA CATOLICA, CURAS, MONJAS; DE ESO NOS ENTERAMOS PORQUE FUE UNA EMPRESA QUE ENGAÑO A TODOS LOS INVERSORES Y SALIO EN TV. ¿Y DE TODAS LAS INVERSIONES QUE QUE NO SABEMOS?
TODOS SOMOS HIJOS DE DIOS, NO? PUES SON LOS PRIMEROS EN DISCRIMINAR A LA GENTE POR SU CONDICION SEXUAL Y GÉNERO. SI EXISTE ES PORQUE ES Y PORQUE DIOS (DEL QUE HABLAN TANTO)LOS CREÓ

La inquisición: fue impulsada para limpiar la Iglesia de falsos conversos. No ejecutó nunca a nadie que no huviera hecho profesión de fe católica previamente. Mató mucha menos gente que los tribunales ordinarios de la época (consulte, por ejemplo, "La inquisición española" de Joseph Pérez). La gente prefería ser juzgada por el Santo Oficio que por otro tribunal, porque este era mucho más blando. La inquisición protestante fue mucho peor, ejecutó a más de medio millón de mujeres acusadas de brujería. Y nadie se mete aquí con las iglesias protestantes alemana o francesa.
La dictadura: la iglesia colaboró con la dictadura, sí. Y Juan Carlos, el rey. Y el banco españa, y la banca catalana y las cajas de ahorros, y el ejército no te digo, y los sindicatos, y los peones camineros, y el real madrid, y el museo del prado, etc. etc. ¿Y a quién iba a ayudar la iglesia? ¿A los republicanos que les pegaban fuego y que mataron a más 30.000 curas y monjas en toda España?
Los homosexuales: un error de la moral católica, sí. No son enfermos y se equivocan. Pero la Iglesia no les condena por eso, ni les ahoran como hacen los moros en Irán. Ni les persiguen como hace Fidel Castro en Cuba o hicieron los comunistas en la URSS. Están equivocados en eso, tienes razón. Pero nadie les ha perseguido nunca y en los paises católicos siempre ha habido más tolerancia con la homosexualidad que en los paises protestantes y puritanos, como Inglaterra o Alemania.
Y lo de Gescartera fueron unos sinverguenzas. Ya lo he dicho antes. Pero la historia de la Iglesia como institución no tiene nada ver con esta gentuza, fariseos que no siguen las enseñanzas de nuestro señor Jesucristo. Y sobre el sida, tienen razón: la castidad es el mejor remedio, hasta que uno no tenga pareja estable y si no hazte esta pregunta ¿Tú que prefieres para tu hija? ¿Que fornique con todo quisque o que lleve una vida sexual ordenada? Pues eso mismo quiere la Santa Madre Iglesia de Roma. La única y verdadera. Iréis al infierno por bobos y por maleantes.

Éxodo 20


1 Y HABLO Dios todas estas palabras, diciendo:

2 Yo soy JEHOVA tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de siervos.

3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.

4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:

5 No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen,

6 Y que hago misericordia en millares á los que me aman, y guardan mis mandamientos.

7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.

8 Acordarte has del día del reposo, para santificarlo:

9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;

10 Mas el séptimo día será reposo para Jehová tu Dios: no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas:

11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, la mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día: por tanto Jehová bendijo el día del reposo y lo santificó.

12 Honra á tu padre y á tu madre, porque tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.

13 No matarás.

14 No cometerás adulterio.

15 No hurtarás.

16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.

17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

18 Todo el pueblo consideraba las voces, y las llamas, y el sonido de la bocina, y el monte que humeaba: y viéndolo el pueblo, temblaron, y pusiéronse de lejos.

19 Y dijeron á Moisés: Habla tú con nosotros, que nosotros oiremos; mas no hable Dios con nosotros, porque no muramos.

20 Y Moisés respondió al pueblo: No temáis; que por probaros vino Dios, y porque su temor esté en vuestra presencia para que no pequéis.

21 Entonces el pueblo se puso de lejos, y Moisés se llegó á la oscuridad en la cual estaba Dios.

22 Y Jehová dijo á Moisés: Así dirás á los hijos de Israel: Vosotros habéis visto que he hablado desde el cielo con vosotros.

23 No hagáis conmigo dioses de plata, ni dioses de oro os haréis.

24 Altar de tierra harás para mí, y sacrificarás sobre él tus holocaustos y tus pacíficos, tus ovejas y tus vacas: en cualquier lugar donde yo hiciere que esté la memoria de mi nombre, vendré á ti, y te bendeciré.

25 Y si me hicieres altar de piedras, no las labres de cantería; porque si alzares tu pico sobre él, tú lo profanarás.

26 Y no subirás por gradas á mi altar, porque tu desnudez no sea junto á él descubierta.

Es absurdo plantear un debate sobre Iglesia sí o Iglesia no desde el momento en que nadie obliga a ir a misa, a participar en otras actividades, etc. Pero estoy seguro de que el 99% de estos que echan pestes de la iglesia se casaron por la misma, han bautizado a sus hijos y han celebrado sacramentos como su comunion. A eso se le llama incoherencia, hipocresía y falsedad.
Por otro lado, la iglesia se autofinancia al 100% desde hace unos años y a ese que dice que recibe dinero de la renta, entérate, pues recibe lo que algunos marcamos en la famosa X, y que yo sepa, no obligan a nadie a marcar la X de la iglesia. ¡Ya quisiera yo que otras organizaciones, como los sindicatos con sus miles de liberados, se autofinanciasen con las cuotas de sus afiliados o con X voluntarias en la renta!
Por ultimo, la Iglesia somos todos, y como en todas las profesiones y lugares hay indeseables, pero la conducta desviada de unos pocos no debe empañar la acción de muchos. ¡Que se lo digan a la monja que ha perdido hoy las piernas por culpa de una mina en el Congo! Aún esto, seguro que su corazón no guarda el más mínimo rencor.

Ahí les duele. Mucho criticar a la Iglesia, pero luego todo quisque a vestir la nena de novia y el nene de marinerito y a tomar la comunión para irse luego a gastar un dineral en patas de cabrito, gambas y tartas variadas. Y luego, otro pastón en bodas por la Iglesia (claro) y, finalmente, cuando se mueren, otra vez a la Iglesia con la cruz en la caja y al camposanto. Y entre medias, que si la iglesia esto, que si los curas tal y cual y que no quieren financiarla, ni saber nada. Por no hablar de los que, además, llevan a sus hijos al colegio de las monjas y luego van de socialistas o comunistas de toda la vida.
Menuda cuadrilla de farsantes.
Es lo mismo que esta discusión sobre la casa cristo y el cementerio de los aguileras. Siempre la misma historia: la culpa de Franco. Y cuando el que sabe les dice que Franco no tuvo nada que ver en esto, que viene de atrás, entonces salen con que la Iglesia está forrada y tiene muchos bancos. Y si les vuelven a decir que dónde están esos bancos, que no se ven por ninguna parte, entonces saltan con la inquisición y Franco y la dictadura y si, otra vez, les demuestran que el primero que colaboró con Franco fue Juan Carlos I y todo dios (incluyendo a sus padres y abuelos: porque, que sepamos, nadie de quien escribe aquí es hijo de exiliado o de encarcelado), entonces, te llaman facha y tirando carbón. Así va España. Todo esto se debe a la mierda de escuela que tenemos en España en donde los maestros -salvo raras excepciones- no enseñan nada porque tampoco saben nada ellos. No hay más que ver cómo la mayoría de los maestos de escuela de Moratalla son del, psoe o IU y eso es lo que enseñan a la gente: el odio a los curas y al PP y la educación para la ciudadanía (la suya). Dáis verguenza ajena. Pero el día del juicio final, cuando suenen las trompetas de Jericó y vengan los jinetes del apocalipsis, veréis como los justos nos reiremos viendo como os quemais en las calderas de Pedro Botero, por falsos, por bobos, por sectarios, por malos y por necios.

Pa ca.. y mala leche la tuya, vamos si todos soís igual, habrá que cambiar el cielo por el infierno. Ah mi ratfico en lo dicho, prefiero ir al infierno que estar con gente como tú en el cielo. La mugre simpre sera mugre. Que asco, atajo dráculas, viviendo del cuento. Por lo menos hacerlo legal el negocio, que es la empresa con más economía sumergia del mundo, eso sí con el interés social por delante. Y luego a versarle los anillos de oro al Obispo, que vergüenza. Ah con respecto al cementerio de la casa cristo, nunca me he referido a Franco, si no, a los Caciques, que en la época de Franco, si bien hay que decirlo, eran sus descendientes. Duele la verdad, esa que es diferente a la proclamada por la iglesia. Ah y yo no odío a los curas, si no a la institución que representan, así como a los del PP, les tengo lástima, sobre todo, aquellos que no tienen donde caerse muerto y encima son acerrimos. Viva la laicidad.

FUERA FRANCO, FUERA JUAN CARLOS I, (Y EL PRINCIPE) Y SOBRE TODO SOBRE TODO FUERA LA P U T IGLESIA Y TODOS SUS ACÉRRIMOS SEGUIDORES.NO VEIS MAS ALLÁ DE UN PALMO DE VUESTRAS NARICES. ESTAIS ENCERRADOS EN TANTA IGLESIA QUE VIVIS AJENOS A LA REALIDAD, O SECAN LOS SESOS CON COSAS QUE NO EXISTEN Y QUE NUNCA HABEIS VISTO NI VEREIS, TANTA VIRGEN, TANTO SANTO, TANTO SACRAMENTO Y LA GENTE MAS MALA ES LA QUE VA A LA IGLESIA, A LA ANTIGUA Y A LA MODERNA.

EL QUE QUIERA QUE VAYA A MISA, PERO NO CRITICAR A LOS QUE NO VAMOS NI IREMOS.
Y ESE DE MAS ARRIBA O ESA, HALA, A REZAR 45 PADRES NUESTROS, 52 AVES MARIAS Y NO SE CUANTOS ROSARIOS POR TODAS LAS PALABROTAS QUE HA DICHO,

IN NOMIME PATER, YO TE PERDONO

Total ná. No dices ná de ná. Ni sabes ná de ná. Ni se te puede sacar de las 4 tontucerías que repites sin cesar: "La iglesia es la empresa con más economía sumergida del mundo" ¿Ah sí? ¿Lo sabes tú por algún estudio que has hecho? ¿De dónde te sacas esto?
Tú no sabes de qué hablas, hablas por hablar y para insultar llamando "mugre" a quien no coincide con tus infundadas opiniones.
Te reto a que demuestres eso de que la Iglesia tiene economía sumergida. A que des un sólo ejemplo de lo que dices. A que nos digas una sóla empresa sumergida de la Iglesia.
Mira si serás cortico que dices que los caciques "eran descendientes de Franco", es que no tienes ni idea, ni entiendes lo que te dicen los que saben algo más que tú. Ya te han dicho que los caciques son del siglo XIX y no vienen de Franco sino de los liberales progresistas como Mendizábal, pero tú dale que dale a lo mismo.
¿Tú sabes quienes son los descendientes de Franco, por ejemplo, en Moratalla? Yo te lo digo: toicos los falangistas que, en cuanto estiró la pata el dictador, se pasaron al psoe pá seguir mamando de la teta. Y fuera de Moratalla: la vice de la Vega, ZP, Bermejo el justiciero, etc. Todos hijos de familias bien del franquismo. Puede que algún descendiente de los enterraos en la casa cristo también sea del PSOE.
Anda y vete a estudiar la primaria, casposo. Qué sabrás tú de laicidad si no sabes ni escribir sin faltas de ortografía. Y no te preocupes que no coincidirás conmigo en el cielo, no. Irás derechito al infierno y sufrirás terribles tormentos. O a lo mejor tienes suerte y por ignorante de la vida sólo te mandan al purgatorio en donde te enseñarán a leer y a escribir y las cuatro reglas, más alguna lección de historia para que dejes de ser así de bobo y puedas lograr la gloria eterna, sentado a la derecha de Dios. Yo, por mi parte, te perdono con la condición de que te aountes en la escuela adultos. Sornormal (lo pongo así para que no me censure la máquina).

Mira que hay que ser tonto para creer en algo tan fantastico. Mira listo, dices que te demuestre lo de la economía sumergida. Vamos, los más sencillo. El dinero del cepillo, lo factura el cura después de cada misa. Lo que pagan por una misa, por una boda, por un entierro, eso lo factura el cura de turno y simplemente hace algún recibo. Sr listo, eso es economía sumergida, recursos que no aparecen por ningún sitio como no sea por los libros negros de la iglesia. Desgraciaos y luego mandan a la inspección a las serradoras. Gentuza.

Estos de la iglesia con ir de vez en cuando y rezar el padre nuestro ya son buenos. Luego en la calle manos a las carteras, explotadores de hombres y mujeres, criticando el preservativo y ellos abusando hasta de niños, que vergüenza. Leeros el Éxodo 20 y ser buenos pero de verdad,¿cómo? sin procesiones, menos túnicas, menos santos, defendiendo al pobre estando a su lado, arrimando el hombro para no explotar a nadie,vendiendo las iglesias para parar el hambre del mundo, vendiendo las acciones que tenéis en bolsa, etc. etc.

https://ww.iumoratalla.es/documentos/boletin_julio_08.pdf

LEED LOS 10 MANDAMIENTOS DEL LAICISMO

Tooooontoooo, zurritontoooooooo, megatoooooontoooo, hipertooooontoooo.
Pos no que dice quel cepillo es economía sumergida. Pa mear y no echar gota. Hay que ser tonto: ¿cómo va a facturar el cura nada? ¿Desde cuando hay que llevar contabilidad de las limosnas tontolcapullo? Si te hace un recibo es pa que tú lo desgraves en la declaración de la renta, desjraciao, que más tonto no naces.
Y a las serradoras va la inspección porque tienen a la gente sin asegurar desde maricastaña. Madre de mialma, qué gente más boba: ¡a la egb! ¡Mira si eres tonto que te crees que yo me creo lo del cielo y el infierno y no te das cuenta de mestoy descojonando de tí, tarao!

¿Y esto que es? Dice el sornormal:
"Estos de la iglesia con ir de vez en cuando y rezar el padre nuestro ya son buenos. Luego en la calle manos a las carteras, explotadores de hombres y mujeres, criticando el preservativo y ellos abusando hasta de niños, que vergüenza. Leeros el Éxodo 20 y ser buenos pero de verdad,¿cómo? sin procesiones, menos túnicas, menos santos, defendiendo al pobre estando a su lado, arrimando el hombro para no explotar a nadie,vendiendo las iglesias para parar el hambre del mundo, vendiendo las acciones que tenéis en bolsa, etc. etc."
A parte de confundir las cosas malas de algunos con la iglesia en su conjunto (por cierto, en lo de violar niños se llevan la palma los maestros de gimnasia ¿cuantos curas han detenío por pederastía por internet? En esto hay de tos laos) ¿pues no va y dice que vendan las iglesias para dar de comer a los pobres? ¡serás burro! ¿Y por qué no vende el estado los museos, los teatros, los cines, los edificios oficiales, ayuntamientos, etc.? ¿y quién las va a comprar, tontolnabo?
Madre mía que pueblo este de pollinos exaltaos.

Los más tontos normalmente son los que insultan y se creen listos
¿quién te cortaría la tripa? anda mira ver si encuentras lo que te gusta debajo de alguna sotana y después te confiesas.

la pena es que ni la iglesia ni el gobierno actual nos van a sacar de esta crisis. Vosotros peleando por eso y el zp descojonao de ver el hatajo de tontos que le han votado.
Los 10 mandamientos del laicismo son igual de imperfectos que los de la iglesia, habrá que pensar mejor para convencer a la gente de que os vote

Debajo de la sotana miré
y fue a tu madre a quien encontré
Después vi a tu padre, el chulo
y el sacristán le daba por el...

La última palabra ponla tú que eres tan listo, tonto del idem

Al del mensaje 1353117. Mira yo no se si seras más o menos corto, pero hijico eso que dices es economía sumergida, pero como el agua. Yo no se tus conocimientos de economía cuales son, pero si no sabes no hables.

AL DEL MENSAJE 1354868:
Pues yo sí sé lo que sabes tú de economía: na de na.
Las donaciones no pagan IVA, no son "economía sumergida" porque no hay intercambio de bienes. Tanto si esas donaciones son a la Iglesia como a cualquier otra fundacíón, ong o similar. Los curas no pueden facturar nada porque no pertenecen a ninguna empresa. Así que quien no debe hablar de lo que no sabe eres tú, tontaina.

LO DEL CEPILLO, PUEDE PASAR QUE SEA DONACIÓN, PERO QUE SEA "DONACIÓN MÍNIMA" EL DAR UNA MISA, YA SEA POR BODA, BAUTIZO, DEFUNCION, ETC.. LO SERA PARA TÍ, PORQUE DESDE EL MOMENTO QUE SE LE PONE UN PRECIO, ESO YA NO ES UNA DONACIÓN, LO DIGA QUIÉN LO DIGA Y LO AUTORICE QUIEN LO AUTORICE. OSEA A VER SI ENTIENDES DE UNA VEZ, VOSOTROS QUE TENEIS LA POTESTAD SOBRE LA MORAL, MORALMENTE ESO NO ES UNA DONACIÓN Y MENOS LAS "MÍNIMAS" QUE SE EXIGEN POR LOS SERVICIOS QUE ANTES TE HE MENCIONADO. ASÍ QUE CON EL CUENTO A OTRO FELIGRES. AH, TE RECOMIENDO QUE TE CONFIESES, PORQUE NO PARAS DE INSULTAR. SI TE DAS CUENTA YO POR LO MENOS, LO ÚNICO QUE HAGO ES HACER UNA CRITICA, PERO POR DIOS CON EL CLÉRIGO.

Lo será para mí y para cualquiera. Una misa, comunión o lo que sea no es un negocio. Se paga la voluntad y si el cura te cobra un mínimo es porque puedes pagarla. Si no puedes no te cobra. Pero vamos. Lo que tenéis que hacer, si no estáis de acuerdo, ES NO LLEVAR A VUESTROS HIJOS E HIJAS A COMULGAR, CASARSE NI CELEBRAR MISAS DE DIFUNTOS. SI NO CREEÍS ¿POR QUÉ PAGÁIS POR ESTO?
A ver si nos enteramos de una vez por todas: los curas no tienen ningún negocio y no cobran por sus servicios, aunque por acuerdo tácito exista un mínimo para el que puede pagar. Si no tienes dinero no pagas y tienes los mismos derechos porque en la Iglesia a nadie se le dice que no.
Yo no digo que esté bien ni mal cobrar, a ver si estamos en lo que estamos: lo que digo es que no es economía sumergida porque no existen tarifas, ni empresa, ni nada. Eso es todo. Lo mismo que cuando le das limosna a un pobre: existe un mínimo porque no le vas a dar un céntimo, le das al menos 50 céntimos ¿Es eso economía sumergida?
Pero lo más gracioso es que no paráis de meteros con la iglesia y con su moral, pero luego venga a celebrar bodas, bautizos y comuniones. Y mucho criticar que si los curas están contra el sexo libre, pero luego todo el mundo prefiere que su hija se case como dios manda en vez de estar como pu... por rastrojo. Fariseos e hipócritas: no dar más lecciones de moral que se os ve el plumero, fantasmas.

Los curas, las monjas, los que van a misa son igual de falsas que una religión que esta y ha estado siempre del lado de los ricos.

NI DIOS NI PATRIA NI REY.

Lo que faltaba. Un anarquista.