Foro- Ciudad.com

Moratalla - Murcia

Poblacion:
España > Murcia > Moratalla
03-05-14 01:04 #12004253
Por:Nueve milímetros

La iglesia, una Institución desconcertante.
Uno de estos días analizaremos a una de las instituciones de este nuestro amado pueblo con más "peso" específico: "la Iglesia". Y comienzo planteando una serie de preguntas que me corroen: ¿Va este cura a su bola? ¿Se mete mucho en lo que no le importa? ¿Se mete poco en lo que debería importarle? Y las religiosas, ¿Son tan religiosas o es sólo hábito lo que reluce? ¿Hay mucho meapilas en nuestro pueblo? ¿Las procesiones son reflejo de un pueblo devoto? ¿Se divorcian los creyentes o acatan lo que Dios les manda? Ya sé que pueden resultar preguntas desconcertantes pero seguro que habrá algún forero que pueda echar luz sobre este asunto.
Puntos:
03-05-14 09:35 #12004351 -> 12004253
Por:EL DARDO

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Viniendo de tu pluma, no creo que las palabras “peso” y “bola” sean gratuitas o meras coincidencias. Con respecto al cura, poco sé de él, pero se me ocurre que, quizás, consciente de la dificultad que entrañaría su ascenso al reino de los cielos, este optando por la mucho más sencilla tarea de un descenso aunque sea a los infiernos, ya se sabe “hay que tener amigos hasta….”
Puntos:
03-05-14 09:46 #12004356 -> 12004351
Por:sies

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Si las procesiones las hicieran en un camino de la huerta no iba nadie. A la gente les gusta que los vean, les gusta codearse con los poderes establecidos, por eso detrás de las procesiones va el alcalde, el sargento y el cura como en la edad media.
Puntos:
03-05-14 10:59 #12004393 -> 12004356
Por:nueve milimetros

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Gracias por vuestras aportaciones.Dardo, eres un "malpensao", jajajajaja.
Puntos:
03-05-14 11:28 #12004416 -> 12004356
Por:EL DARDO

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Seis, que el cura vaya en las procesiones, me parece de lo más normal. Con respecto al alcalde, creo que en la edad media no había, seguro que te querías referir al señor feudal de turno. El Sargento, representa a la policía y si tenemos en cuenta que “la policía es al gobierno, lo que el filo al cuchillo”, pues también podría estar justificada su presencia. Me resulta bastante más paradójico, la presencia de representantes políticos que lideran partidos en los que el agnosticismo es una de sus principales premisas.
Coincido contigo en que la participación en las mismas tiene algo, o mucho, de hipocresía, pero pienso que igual no es de forma consciente, como lo revela el hecho de que la mayoría de los procesionarios no sepan el origen y sentido de lo que están haciendo, que no es más que rememorar la peregrinación judía por el desierto.
Personalmente no me molestan, aunque reconozco que en ellas se respira un halo de la “España profunda” que es ciertamente sobrecogedor y anacrónico, pero no hacen daño a nadie. Habría que buscar otros caladeros menos atacados para descargar la justificada ira que la situación actual provoca en la sociedad.

UN SALUDO EN EL DÍA QUE NUEVE HA VUELTO
Puntos:
03-05-14 11:36 #12004420 -> 12004416
Por:sies

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
No me imagino yo a las "Manolas" peregrinando por el desierto con zapato de tacón, teja, mantilla y minifalda.
Puntos:
03-05-14 11:59 #12004442 -> 12004420
Por:EL DARDO

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Pues anda que con una hoz y un martillo; la teja y la mantilla, por lo menos hacen algo de sombra
Puntos:
03-05-14 13:38 #12004555 -> 12004442
Por:sies

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
No he visto yo en las procesiones a nadie con hoz y martillo,en cambio, si los veo cargados con un trozo de palo, otros con una capa y un medallón (eso será por aquello de la jerarquía eclesiástica)y los más dándose fuego los unos a los otros con las velas y llenando la calzada de cera para que luego se produzcan alguna que otra caída(todavía no se han enterado que hay velas con pila que no ensucian.

Por cierto, ¿no podrían sacar al santo a ver si llueve?
PD. Que lo saquen cuando este nublo.
Puntos:
03-05-14 18:12 #12004801 -> 12004555
Por:antessoymoratallero

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Sies que no das para más.

Ponte a cavar para el señorito que ésto no es para tí.
Puntos:
03-05-14 21:03 #12004944 -> 12004555
Por:farolillorojo24

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
La Iglesia Católica y la represión fascista del Nacional Catolicismo

Fidel Campo Sánchez

La tragedia de las víctimas de la Guerra incivil y de la dictadura de Franco es en estos momentos el elemento principal que centra el debate político y social. Con ese recuerdo, se ha revivido de nuevo el pasado más vergonzoso, oculto y reprimido. Algunos se enteran ahora con estupor, haciéndose los ignorantes, de acontecimientos que los ciudadanos, por transmisión oral y familiar fuimos conociendo al haberlo vivido en sus propias carnes. Otros, casi siempre los que más incomodidad les produce esos relatos, dicen estar cansados de tanta historia y memoria de guerra y dictadura. Es un pasado que vuelve con diferentes significados y matices, lo actualizan los herederos de las víctimas y de sus verdugos. Y como opinar es libre, muchos han acudido a las deformaciones para hacer frente a la barbarie que se despliega ante sus ojos. La jerarquía eclesiástica católica loa a sus mártires, trata de impedir y exige que se olvide a los que fueron asesinados con su bendición y en muchos casos con su participación directa, pues a muchos curas se les llegó ver con pistoleras por encima de las sotanas. Pero escandalosamente ellos tributaron honores y santificaron a los suyos. Los otros, los que aún son denominados como los rojos, son tratados como animales irracionales. ¡Qué pena de clérigos!

El conflicto y los olvidos no vienen de los violentos años treinta, sino de la trivialización que se hace de la dictadura de Franco, uno de los regímenes más criminales y genocidas, a la vez más bendecidos por la Iglesia católica que ha conocido la historia del siglo XX. Y si no repasemos las influencias del Obispo Albino y sus mesnadas en Tenerife y en las famosas reuniones del Hotel Aguere, donde se ordenaba a las Brigadas del Amanecer detenciones ilegales contra los que únicamente habían hecho defender sus ideologías y libertad democrática para después producirse baños de sangre, en una población que para nada llevó a cabo actos represivos contra los llamados azules en estas ínsulas que sin embargo los otros, los que no eran fascistas, si fueron perseguidos, masacrados dejando viudas e hijos en la mayor de las tristezas y de la hambrunas.

Lo que hizo la Iglesia católica en ese pasado y lo que se dice sobre ella en el presente refleja perfectamente esa tensión entre la historia y el falseamiento de los hechos. "La sangre de los mártires es el mejor antídoto contra la anemia de la fe", declaró hace apenas un mes Juan Antonio Martínez Camino, portavoz de la Fascista Conferencia Episcopal, acerca de la represión franquista. "A veces es necesario saber olvidar", afirma ahora Antonio María Rouco, otro facha. Es decir, a la Iglesia católica le gusta recordar lo mucho que perdió y sufrió durante la República y sobre la Guerra incivil, la otra violencia, aquella que el clero no dudó en bendecir y legitimar, entonces, según tienen el atrevimiento de manifestar impúdicamente, se están abriendo "viejas heridas" y ya se sabe quiénes son los responsables, ese clero conchabado con los criminales del franquismo, tan criminales, fascistas y asesinos, unos como los otros.

Franco y la Iglesia produjeron un levantamiento militar contra un Gobierno legítimo salido de la voluntad y soberanía popular, y una guerra que ganaron los sublevados, juntos, y juntos gestionaron la paz, una paz a su gusto, con las fuerzas represivas del Estado dando fuerte a los cautivos y desarmados rojos, mientras los obispos y clérigos supervisaban los valores morales y educaban a las masas en los principios del dogma católico, que no cristiano. Hubo en esos años de partido único y religión, y además la tragedia de miles de ciudadanos fusilados, presos, humillados. Y ese clero farisaico paseando a Franco bajo palio y de loas y adhesiones incondicionales a su dictadura y matanzas.

La Iglesia no quiso ni, al parecer, saber nada de las palizas, torturas y muerte en las cárceles franquistas. Los capellanes de prisiones impusieron la moral católica, obediencia y sumisión a los condenados a muerte. Fueron poderosos dentro y fuera de las cárceles. El poder que les daba “su” ley, la sotana y la capacidad de decidir, con criterios religiosos para quienes debían purgar sus pecados y vivir de rodillas.

Todas esas historias, las de los asesinados y desaparecidos, las de las mujeres presas, las de sus niños arrebatados antes de ser fusiladas, robados o ingresados bajo tutela en centros de asistencia, escuelas religiosas y adopción, reaparecen ahora, después de haber sido descubiertas e investigadas desde hace años por historiadores y periodistas. Quienes las sufrieron merecen una reparación y la sociedad democrática debe enfrentarse a ese pasado, como han hecho en otros países. La Iglesia debía ponerse al frente de esa exigencia de reparación y de justicia. Así será como podrán evitar que las voces del pasado siempre le recuerden su papel de colaboración con el verdugo y le exijan pida perdón. Aunque ella sólo quiera recordar a sus mártires, en contraposición a lo que dice el Evangelio de Cristo, y no la religión de Estado del emperador romano Constantino y, posteriormente, el nacional catolicismo franquista, en el que siguen inmersos para su condena espiritual y ante la sociedad, a la que ya están tardando en pedirle perdón y aprender a respetar las leyes del país y a dejar de hacer apología del terrorismo religioso.
Puntos:
04-05-14 00:20 #12005105 -> 12004555
Por:arquezon

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
y a los curas esos que abusan de los zagalicos se lan cortao?
Puntos:
04-05-14 09:44 #12005271 -> 12004555
Por:sies

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Que va si les ponen hasta medallas.
Puntos:
04-05-14 15:50 #12005531 -> 12004555
Por:nueve milimetros

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Me han dicho que el párroco no asiste a las procesiones si coinciden en horario con un partido de fútbol. Lo que nos faltaba un "hooligan con sotana", vivir para ver.
Puntos:
04-05-14 19:49 #12005781 -> 12004555
Por:EL DARDO

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Seguro que si es así, y para ser consecuente, sera forofo de Cristiano
Puntos:
04-05-14 22:41 #12005961 -> 12004555
Por:nueve milimetros

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Pues parece que es más de Messi-as.
Puntos:
04-05-14 23:32 #12006029 -> 12004555
Por:arquezon

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
pos a argunos le gustan muncho las fardas y a otros los berbajos
Puntos:
05-05-14 17:11 #12008017 -> 12004555
Por:Gurugu1

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
He tenido la paciencia de leer el panfleto que has pegado Farol... solo decir que es falso que "franco y la iglesia produjeran un levantamiento militar" la Iglesia no "produjo" el levantamiento (quizás lo apoyó, pero eso parece normal dado el ritmo de matar curas y monjas que llevaban algunos).
Y sobre historia y memoria histórica, te voy a contar una cosita... una de las dos fundadoras de la orden religiosa que tuvo la idea de abrir un colegio para los niños de un pueblo pequeño y olvidado en el noroeste murciano tenia un marido, al principio de la guerra fue detenido (su único delito ser simpatizante de un partido político) tiempo después un grupo de "exaltados" asaltó la cárcel donde estaba y lo asesinaron (parece ser que no de forma rápida). Terminó la guerra y los responsables fueron detenidos y juzgados, la viuda, profundamente religiosa y ante las peticiones de los familiares de los asesinos, perdonó e intercedió por ellos, con lo que salvó su vida.
Puntos:
05-05-14 17:37 #12008048 -> 12004555
Por:farolillorojo24

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
¿Y?
Puntos:
05-05-14 22:28 #12008423 -> 12004555
Por:antessoymoratallero

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Que asco de bolcheviques.
Puntos:
06-05-14 01:07 #12008658 -> 12004555
Por:nueve milimetros

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Y es por eso queridos niños, que en el colegio de aquel pueblecito pequeño y olvidado aún hay quien trata de inculcar que aquel señor bajito y con voz de pito había hecho por los españoles más de lo que merecía esa panda de rojos maleantes a los que el señor bajito con ayuda de la santa madre iglesia redimió y dirigió por el buen camino. Y colorín colorado este cuento ha comenzado.
Puntos:
06-05-14 09:20 #12008738 -> 12004555
Por:Gurugu1

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
9mm yo te puedo decir que eso es falso, que en el colegio no se habla de política (mi hija ha estudiado allí y jamás lo han hecho), pero como no me vas a creer te invito a que lo visites y preguntes a unos y a otros así te informas de primera mano antes de hablar sin conocimiento.
Puntos:
06-05-14 17:25 #12009290 -> 12004555
Por:sies

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Tengo entendido que a los niños de cierto colegio se les enseña que Eva nació de la costilla de Adán y que es posible ser virgen si una paloma...
Puntos:
06-05-14 23:11 #12009836 -> 12004555
Por:nueve milimetros

RE: La iglesia, una Institución desconcertante.
Querido Gurugu, sabes tan bien como yo que las/los hay que aprovechan cualquier ocasión para meter el "NO-DO", y vive Dios que estas cosas me causan extrañeza cuando vienen de gentes que no han vivido en primera persona esa época oscura de nuestra historia reciente, gentes que han estudiado en democracia y que siendo hijos e hijas de trabajadores y jornaleros abrazan la causa fascista como si les fuese la vida en ello y no contentos con ello reniegan de la ciencia haciendo de la superstición su catecismo. Joder, esto me ha quedado niquelado. En definitiva, lo que vengo a decirte es que aquí nos conocemos todos y todas, y tomamos café en los mismos sitios, sabiendo de esta guisa como cojea cada cual.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Rajoy es el dirigente que más veces aparece en las cuentas de Bárcenas, y el segundo que más cobró Por: PSOE MORATALLA 29-04-13 19:48
elolvido
1
Opinion fiestas 2011 Por: turrono 21-07-11 14:47
cuevalospiratas
18
El seÑor cocina hace lo que le da la gana Por: cuevalospiratas 13-07-11 20:14
cuevalospiratas
0
Vaya nochecita de tambores Por: enaninco 27-03-11 14:00
ZOQUEMATRIXTONTO
1
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com