Riogordo - Malaga

Ahí dejo la pregunta, para que penseis si lo que esta pasando con respecto a la supervision de la legalidad de los negocios es tan en realidad tan 'malo'. Por qué los andaluces queremos vivir del cuento??
No todos, eso esta claro, pero la mayoria sí. El estar asegurado y pagar los impuestos es una obligación de las personas activas, que consiguen un puesto de trabajo, sea el que sea. La economía sumergida en la que vive Andalucia solo va a empeorar y empeorar, si la gente sigue viviendo de paro, ayudas y que se yo...

Por qué nadie vé que en los paises europeos que mejor van se pagan muchos más impuestos que en Andalucia, y las prestaciones sociales son muchos mejores.

Esta claro que el mito de que la mayoria delos andaluces somos unos vagos no es solo un mito.

Veo que tienes una parte de razón... pero sólo una parte. Analicemos:
Sólo una minoría quieren, como le llamas, "vivir del cuento"; son los que están cobrando "por ser y vivir en los pueblos". Bueno, no es sólo culpa suya, sino de los sucesivos Gobiernos Regionales, que han fomentado esta situación, a base de subsidios y más subsidios... "por no moverse".
Pero éstos suman sólo un 10%, no "la mayoría de los andaluces"...

Aunque el tema es más largo de dabatir y este no es el lugar donde hay que hacerlo, sólo te voy a contestar al penúltimo párrafo:
Si bien es cierto que en los paises europeos que mejor van es donde se pagan más impuestos, también es cierto que no tienen tantos gastos superfluos (entiéndase cargos públicos "regionales", material -coches oficiales y otras prebendas-, así como funcionariado de sobra).

Es decir, que se pagan impuestos, pero se ven las mejoras... y prontamente, además. Y en lo de qwue se pagan "más impuestos"... depende; que no es lo mismo cobrar los sueldos de Alemania, Francia y otros, que querer compararlos con los sueldos españoles.

Por ahora, es todo, pero el tema, además de interesante, da para mucho más.

Hola ZS, estoy de acuerdo contigo en que la culpa no es tanto de los que cobran, como de los que lo han permitido. El gobierno viene permitiendo estos tejes y manejes desde siempre, y así nunca vamos a prosperar. La gente se acomoda muy rápidamente y si la gente está contenta, el gobierno dice, pues así tengo que seguir porque me siguen votando...y es la pescadilla que se muerde la cola.
y eso es lo que no consigo entender, por qué somos tan conformistas?

No estoy de acuerdo en que sea el 10% de los andaluces, de hecho creo que se acerca más a un 15%, aunque la cantidad no va a ser mi tema de discusión ya que en realidad no hay forma de ratificar quien lleva razón.

Pues por eso que se ven los resultados en otros países cuando en los que los impuestos son mayores, si empezasemos a olvidarnos de la idea, 'trabajo un tiempo y luego tengo el paro', puede cambiar nuestro futuro, aunque esta claro que eso lleva su tiempo, y se necesitan acciones y buenos políticos. Está claro que muchas cosas tendrian que cambiar, y muchos políticos/ funcionarios/ familia real y derivados tambien deberían de dejar del vivir del cuento.

Pero bueno, mi intención no es cambiar el mundo, porque con palabras no se puede, pero sí discutir sobre un tema interesante.

Desde valencia es verdad que se ve de otra manera , dicho sea para empezar. Creo que no, de vagos no tienen nada; pero hay una filosofía de la vida muy sabia que consiste en vivir la vida sin meterse demasiado en todo el tingladillo de trabajo de la sociedad de consumo.Mucha sabiduría.
Y desde fuera y con mala fe es fácil definir esa actitud como vagancia. Así tristemente es la imagen que se ve de Andalucía desde fuera de ella y para nada es la realidad ,lo que pasa que siempre se ha dado a entender , que Andalucía con el resto de las comunidades de España ha sido más favorecida…….

Pues será de las más favorecidas... a la hora de recibir dinero, no a la hora de ver sus resultados: más paro que en el resto, peor Educación, no muy buenas comunicaciones... y un larga serie de etcéteras, a cual peor.

Y sí, la llamada "clase política" es la culpable en un 95%, ya que es la principal impulsora y sostenedora de este estado de cosas. Tras más de 30 años, sólo se han encargado de fortalecer su clientela electoral ("pan y circo", que decían los romanos).

Tu lo has dicho todo , me refiero al aspecto económico siempre a sido la mas favorecida lo que pasa que hay entra otro juego…quien maneja ese dinero y en que lo invierten…también te diría que influye mucho la cantidad de gente que vive en Andalucía , ya que no es lo mismo dirigir los hilos en esas ciudades, que en el resto de ciudades de España…. Lo digo porque Andalucía es casi la mitad de España……….

Ya... Y más de la mitad viviendo de subvenciones; así está la cosa como está...

La verdad es que el tema es interesante y delicado, bastante delicado. Es cierto que lleváis alguna razón, pero no la verdad absoluta.

No creo que a nadie le guste vivir del “paro”(prestación por desempleo), entre otras cosas, por que con lo que cobran por esa prestación no creo que puedan llevar una vida muy digna. Seguro que pasarán precariedad económica y emocional. Otra cosa es vivir de la economía sumergida. La persona trabaja unos meses dado de alta en la Seguridad Social y después sigue trabajando(en la misma empresa) sin estar dado de alta, claro esta que intenta cobrar la prestación por desempleo, y lo consigue.

Pero esto no es vivir del paro. Esto es estar dentro de una sociedad en la que intentamos defraudar todo el mundo. El que esté libre de culpa que tire la primera piedra.

El tema tiene para bastante mas....pero ya seguiré. Ahora tengo que seguir trabajando.

No es que a nadie le guste vivir del paro , si no el problema radica en la situación laboral y de lo que gana cada uno , vamos que los sueldos no están como para ir tirando y eso hace que la gente busque otras alternativas , que yo no estoy deacuerdo , pero a quien hay que preguntarle como se puede solucionar esto , a los que mandan en el gobierno , al empresario , lo único que se es que cada vez hay mas gente en esta situación y por lo tanto la culpa de quien es ,del que tira la primera piedra o el que la recoge……….

bueno,pero quien puede decir eso.primero hay que ver de que subsiste
cada comunidad autónoma,
Andalucía,del turismo la construcción y el campo.
el campo ya hace tiempo que esta mandado ha desaparecer.
la construcción ya sabemos lo que esta pasando no se vende nada.
el turismo debido ha la crisis cada dia nos visitan menos.
es por eso que vivimos del paro,no porque nos guste:, de eso nada. ni lo de vagos,sino cuantos hemos emigrado ha levantar otras regiones de ESPAÑA.y del extranjero,o acaso nos pagaban por vernos tumbados. eso si que no hay mucho control en los negocios sobre los
impuestos que los vigilen y caña al mono asta que hable ingles.luis.

Aparte de como esté la situación económica con la crisis y demás, es que también hay mucho comodón, que se han amoldado a vivir así...

Que en la vida todo no es blanco o negro; hay muchos más colores intermedios... y cada cual elige el que más se le amolda (o se amolda a ese color, eso según).

Uno de los principales problemas que hay en Andalucía con respecto al paro y a otras muchas cosas es la baja autoestima que tenemos o que algunos quieren hacernos creer que tenemos y logran que lo creamos. Por ejemplo, esa pregunta del encabezado del hilo, jamas se le ocurriría hacerla a un catalán, gallego, valenciano ...y en todos sitios se cuecen habas
No se puede consentir que se generalice de esa forma, diciendo que a todos los andaluces nos gusta vivir del paro. Conozco a muchos andaluces, que al igual que yo, no han cobrado ni un dia de paro en su vida....y ya pasamos el medio siglo. Igual que conozco a catalanes, madrileños y vascos que no han dado un palo al agua....y siguen viviendo tan ricamente.... ¿Que hay impresentables que se aprobechan de las prestaciones sociales? ¡Pues claro! los hay en todos sitios....pero por favor, un poco, solo un poco, de dignidad para nuestra tierra....

Está claro que el título quizás no ha sido el más indicado para el tema, pero fué el primero que se me ocurrió con un poco de gancho.

No creo que todos los andaluces sean unos vagos y está claro que la cosa no está facil con la crisis y lo que no es la crisis, y como alguien ha comentado antes, el campo no va tan bien ya, la construcción tampoco, el turisto decae...y yo me pregunto, no hay nada más que hacer??ya si esas tres cosas no nos dan trabajo, nos sentamos a llorar, a vivir de prestaciones y a lamentarnos de los mal que esta la economia en el pais. Qué hay de pensar un poco más, buscar alternativas, si no hay trabajo en el campo me hago carpintero, o me hago chapista, por decir algo, pero me busco algo y arriesgo. No entiendo el conformismo.

Si hay economía sumergida, y la gente vive con ayuda de las subvenciones es porque todos lo hemos permitido, el gobierno y los andaluces, y por lo que parece eso es lo que queremos, vivir de prestaciones cómodamente sin tener que esforzarnos demasiado.

Pero no se trata de trabajar en otro sitio que no sea la construcción , el campo o el turismo , si no el principal problema son las carencias a la hora de pagar bien el trabajo que realizas , ya que no puede ser , que cobres lo mismo que hace 20 años. Y Claro , muchas veces las subvenciones en algunos casos , hacen que cobres mas que trabajando.Yo vivo en valencia y puedo decir que aquí pasa lo mismo , pero con una diferencia , que no tenemos la fama que otros tienen, fama que esta mal agurmentada y hacen que la gente piense que los andaluces son cómodos y gandules.......

Bueno, a todo esto digo yo, y digo bien: ¿No tenemos bastante con lo que tenemos encima, como para preocuparnos o importarnos a estas alturas lo que piensen de nosotros o dejen de pensar?
Porque tenemos lo que tenemos, lo que nos hemos buscado tras 30 años, así que a nadie podemos echarle la culpa... ¿Que hay tal cosa o tal otra? Es lo que tenemos. ¿Que no se hace esto o lo otro? Pues igual... ¿Que tienen o no tienen razón...? Ni quito ni pongo, pero si la tienen, de nada sirve lamentarlo. Si no la tienen (por lo menos así, en general), pues peor para ellos. Otra cosa sería que se atrevieran a decírnoslo a la cara. Pero por lo demás... allá cada cual con sus ideas y falsos prejuicios.

Vamos a hacer cada uno lo que tiene que hacer; y al mundo, que le vayan dando... (A mí me funciona esto; si tuviera que preocuparme por lo que piensen o dejen de pensar de mí, me daba un infarto. Y de eso, nada, que vida no hay más que una; y cuando uno se muere, se muere lo mejor del mundo).

No te quito la razón zs , pero es jodido que desde la lejanía gente que no conoce a los andaluces , tengan esa imagen , que no corresponde a la realidad y más cuando tienes familia viviendo allí…..

Pues a ésos, unos simplonatos al fin y al cabo, que les den... Y ya está, no hay más.

Opino y creo que el problema no es de hace treinta años. El problema es bastante mas antiguo.... aunque en ese tiempo no es que hayamos tenido excelentes soluciones....pero... claro está, cada uno puede pensar lo que este más de acuerdo con su conciencia....

Recuerdo la conversación que mantuve con una persona hace unos ocho años. En una sobremesa el gerente de una importante compañía vasca(ECN Cables) de Alava, me comentó, que el día que la gente de Andalucía despertara y supiera explotar sus recursos propios, estarían por delante de todas las comunidades de España....Para eso no hace falta únicamente gente que trabaje....también hace falta lo más importante, un clase empresarial actual y comprometida , en la que el enriquecimiento personal no sea lo más importante......

Lo de cobrar del paro no se le puede culpar únicamente a las personas que trabajan , aún ilegalmente y desean mejorar su nivel de vida o solamente “sobrevivir”....también hay que buscar a los que aprovechan ese interés...

no me gusta entrar en este hilo,pues no puedo competir con los participantes en elocuencia,
pero me gustaria hacer un comentario respecto a lo que aqui hablais,,no voy ha discutir que aprobechados los hay en todas partes y a los mas altos niveles,,,solo hay que echar un viztazo a los telediarios.
pero eso de que nos gusta vivir del paro,,tiene mucha tela que cortar
mi marido ha sido autonomo mucho tiempo,,por motivos de salud tuvo que dejar el negocio,,los autonomos no tienen derecho al paro,,,y ahora por tener el negocio alquilado por una miseria,,tampoco tiene derecho a las ayudas,,,con la edad que tiene no lo contratan en ningun sitio,,por lovisto es demasiado viejo para trabajar,,,y demasiado joven para juvilarse,,a Dios gracias que mis hijos trabajan y nos echan un cable
que si no tendriamos que estar viviendo de caritas como hace tanta gente ,,aqui en Malaga,,,pues la mitad del alquiler se va en hacer los pagos que todos conocemos.

asi que a mi no me digais que a los andaluces nos gusta vivir del paro ,,cuando desde queeramos niños hemos estado trabajoando como mulos.
si alguien sabe de un trabajo que sa compatible con una persona que no tiene estudios ,,lo decis,,,quizas asi quede un parado menos en la lista de ,,inen,,,

Bb, como ya dije, hay que ser maharón integral para generalizar gratuitamente, pero contra los prejuicios es tontería luchar; es hablando personalmente y no siempre se llega al consenso, así que imagínate si los que expresan esas opiniones ni piensan venir por aquí (lo que es muy de agradecer, por otra parte)...

Me reafirmo en lo dicho: Yo a lo mío... y después de mí, el Diluvio.
Todo lo demás, elucubraciones vanas y ganas de "calentarse los cascos"...