Mollina - Malaga

He oído muchas veces decir en público, a dirigentes de IU, que son ateos, republicanos y profudamente de izquierdas. Los últimos ocho años, en Mollina, IU ha gobernado para los que llevan en su ideario a: Dios, la Patria y al Rey.
Si el PP, en las próximas municipales saca mayoría absoluta, y es muy posible que así sea, a los de IU les volverá la espalda y los sacará del Ayuntamiento a escobazos.
Por contra, si el PP NO saca mayoría absoluta ni el PSOE tampoco, presumo que los dos concejales que sacará IU, otorgarán la alcaldía a los que creen en Dios, son monárquicos y de derechas, a cambio de un puesto de trabajo para cuatro años, dejando tirados a los que han votado una candidatura de izquierdas.
Ruego al candidato de IU, que se pronuncie al respecto antes del 22 de mayo, que diga qué hará, si se da la circunstancia de ser el partido bisagra en el Ayuntamiento de Mollina, y de esa forma sus votantes sabrán a que atenerse.
¿Alguien cree, que todos los de la lista de IU, son de izquierdas, republicanos y ateos?

mirad señores no engañarse k mollina es socialista,lo k quiere decir k pongan al candidato k pongan ,siempre ganan ahora en las nacionales las perderan,pues españa es muy grande y hay mucha gente pasandolo muy mal

¿Por qué una persona de IU tiene que ser anticlerical, ateo y republicano puro?¿Por qué uno de derechas tiene que ser de Dios, Rey y Patria?. Son conceptos diferentes, y en los tiempos que corren, se mezclan con ideas mucho más recientes. Yo soy poco religioso, muy monárquico, muy español, además de andaluz, votante muchas veces de IU, antes, también del PSOE (los abandoné por ladrones). Tengo un cuñado comunista a tope, hijo de preso político muy enfermo de la cárcel, casado por la Iglesia y, ya tengo una invitación suya para una Primera Comunión. Con todo ésto, intento deciros que no intenteis mezclar las ideas personales con la política real que estamos viviendo. Hay que estudiar los hechos, las formas de actuar de hoy, modernizarnos, y dejarnos de chorradas antiguas de Estalinista, Marxista, Revolucionario, Cheguevarista. Progresista, Izquierdas o Derechas, o Fascista, Franquista, Señorito y demás idioteces. Debemos ser realistas y estudiar y analizar el presente, lo que nos ocurre, que es donde se demuestra la inteligencia de una sociedad, abandonando consignas arcaicas de cualquier signo. Un saludo.

un mensaje muy coherente Lino, me ha gustado, si señor.

Totalmente de acuerdo con Lino. Una cosa no quita la otra.

A lo mejor lo que para usted es una chorradas antiguas como los estalinista, marxista, revolucionario, cheguevarista, progresista, izquierdas o derechas o fascistas, para otras personas son ideas respetables que se merecen un respeto y quizás no dejarlas morir en el olvido, porque tal vez cuando olvidemos esas chorradas, estaremos condenados a vivir de nuevo dichas "chorradas".

La realidad no tiene que ver nada con lo que piensas, y más en España que será de los pocos sitios que se vota no por el programa que ofrezca la oposición, sino que se castiga al que gobierna, ¿como podemos presumir algún día de inteligencia?. De esta manera solo podremos estudiar el presente y el pasado, pero nada de lo que vaya ocurrir mañana, ¿quien lo sabe?.

A lo mejor en lo que estoy de acuerdo con usted es que no tiene sentido llevar al extremo comportamientos pasados, pero que hoy por hoy están presente aunque sean en los libros de historias y digno de todo respeto.
Pero no obstante me gustaría puntualizar que por encima de todo lo que es la ideología en los tiempos que corre estará el SISTEMA CAPITALISTA, así que podemos ser los mejores ideologos, que al final vendrá el mercado y te dirá que hacer.

¿podríais dar algún ejemplo de sociedad inteligente que se practique en otros países?

PARA FINALIZAR PIENSO QUE UNA SOCIEDAD QUE SE HA ENDEUDADO HASTA LAS CEJAS DIFICILMENTE PODRÁ DEMOSTRAR QUE ES UNA SOCIEDAD INTELIGENTE, Y NO HABLO DE IDEOLOGIAS.

Se me olvidó comentar que hace un tiempo Rouco Varela de la Conferencia Episcopal, vamos de la Iglesia, mandó a decir a sus fieles que no votasen a aquellos partidos que estuviesen de acuerdo con el aborto.

Hoy ha salido nuevamente la iglesia diciendo a sus fieles que el próximo 22 de mayo voten "entre las opiniones políticas compatibles con la fe y la ley natural".

Difícilmente podremos alcanzar una sociedad inteligente con personas que siguen a estos señores, ¿o si? Cuantos millones de fieles seguirán los dictados de este señor!!! y si no estáis Excomulgados!!!!!!!

Leo cosas como estas y es que alucino.
Vamos a ver entonces según tú este señor ¿qué debería decir a sus fieles? ¿que voten en a los partidos que atacan a su fe?¿que vote a partidos que hacen un laicismo beligerante? (OJO no señala a ningún partido). Lo que dice no es mas que una obviedad, algo congruente con sus creencias, tan respetables como cualesquiera otras.
Por cierto los dirigentes de la comunidad islámica también se manifestaron en contra del aborto, y no te he oido decir nada de esa opinión, ¿qué pasa? ¿te da miedo de hablar de los musulmanes o es que tienes una inquina personal?

Cascajales puedo entender tu admiración hacia mi, pero si hubieses dedicado otro minuto para leer el post de Lino1 igual me hubieses comprendido, pues solo respondo o planteo cuestiones en base al escrito de Lino1 sin otra pretenciones, sin crear nada mas!!, pues si Lino1 cree en la inteligencia de la sociedad, le pregunto o planteo como ser una sociedad inteligente si los responsables de estamentos muy importantes del país como es la iglesia católica está diciéndole a sus fieles como tienen que votar. Que puedo estar de acuerdo con lo que dice Rouco Varela y es coherente con lo que predican.

Así que no es una cuestión que yo decida como comienza tu escrito, yo no digo ni lo que debería decir ni nada, cada uno puede hacer lo que quiera, solo me limito a intervenir en el comentario de Lino1.

Con lo de la comunidad islámica no tengo nada tan solo admiración como con las otras comunidades, para mi son todos ciudadanos de este planeta. No obstante te recordaré que a mi me interesa lo que hace la Iglesia católica en España ya que es la mayoritaria además de que es la unica comunidad que puede poner en la declaración de la renta si se le va a dar dinero así como que se le exime el impuesto de Patrimonio por todas las iglesias y demás cosas pertenecientes al Vaticano. Lo de los musulmanes pues como veras, no me interesan prácticamente.

Igual si le cobrasen el impuesto de patrimonio a la iglesia (6.800 millones de euros), igual si no apareciese ninguna casilla en la renta (130 millones de euros) , y si la iglesia como los sindicatos se sostuviesen con dinero de sus creyentes o trabajadores (70 millones de euros)!!! SI SE CUMPLIESE ESTO, IGUAL ME DARÍA LO MISMO LO QUE DIJESE ROUCO VARELA, PERO POR DESGRACIA ESTA MUY ARRAIGADO EN ESTE PAIS!!! ASÍ QUE DE MOMENTO NO CONSIDERO INTELIGENTE A UN ESTADO QUE PRESUME DE SER LAICO CUANDO ES MAS CATÓLICO QUE EL PAPA.

El ser catolico no es incompatible con ser inteligente y debe haber un respeto mutuo entre los que son o no pero no vengas a decir literalmente:
NO CONSIDERO INTELIGENTE A UN ESTADO QUE PRESUME DE SER LAICO CUANDO ES MAS CATÓLICO QUE EL PAPA.

Para mi no es una falta de respeto, es una opinión, entre otras cosas porque usan mi dinero, así que puedo opinar al respecto!!!!

Tambien se usa NUESTRO/MI/TU DINERO para otros colectivos, por ejemplo el gay o el de actores..., que abierta y expresamente reclaman a sus partidarios que no voten al pp, y no por eso cuestiono la inteligencia de sus seguidores.

Y otra cosa, tu que estás tan bien documentado, infórmate mejor y no hagas demagogia barata: del Impuesto del Patrimonio estamos exentos todos los españoles, entre otras cosas, gracias a nuestro "querido" Presidente (con esto enlazo con el post y le echo un cable al PSOE, no a tí).

Ves??????????? vamos me llamas demagogo?,
a ver......

¿cuando quitó el Impuesto de Patrimonio Zapatero?

¿desde cuando no pagan impuesto de patrimonio la Iglesia en España?

Un poco más de veracidad con lo que se habla!!!! que el listón esta muy alto como para colarla así de fácil!!!


Por cierto y lo de la renta?, porque yo no veo que se le ponga una casilla a esos otros colectivos como usted dice!!! Además no les dan subvención a los del campo, ¿porque no a los actores?, que tienen los del campo que no tengan los demás?, venga por favor!!! un poco más de seriedad!!

Además sigamos perfilando, ¿le importaría demostrar eso que dice que el colectivo Gay dice qu eno se vote yo no se a quien?, o ¿será otra mentira de la derecha como miles que llevan ya?, me extraña porque en el PP hay muchos gays y sin embargo no han abierto la boca, y seguro que si lo hubiese dicho algún gay ya hubiese salido en todas las TDT Party's!!!!!

Si el listón está alto no me importa superarlo, aunque en este caso la altura no es suficiente, y te contesto como siempre:

Punto 1: Eres demagogo, pero demagogo redomao. Con eso no te insulto, califico la forma en que tergiversas la realidad.

Punto 2: Que yo recuerde en el 2008 ya no se pagaba Impuesto de Patrimonio. Efectivamente la iglesia, al igual que otras instituciones acogidas a la Ley de Fundaciones (por ejemplo la comunidad islámica, no recuerdo si la judía, la Cruz Roza, ONCE, iglesias evangélicas…..) estaban exenta de este impuesto, en cuanto a los edificio destinados a culto. Esto sucede en gran parte de los Estados europeos: Estúdiate el derecho comparado en este tema y te sorprenderás bastante.
Por ciento ¿sabes lo que fueron las desamortizaciones y que supusieron para las relaciones entre el Estado y la Iglesia?

Punto 3: Yo no me opongo, en principio, a que se subvencione todo lo subvencionable. Has sido tu el que critica los “supuestos” y reales beneficios fiscales de la Iglesia frente a otros grupos. Has sido tu el que ha tratado de engañar hablando del I. Patrimonio. Además, como supongo que sabes, en tu Renta particular puedes optar por subvencionarla o no. Por mi parte estaría de acuerdo en que ese porcentaje se pudiese destinar a otros fines o confesiones específicos COMO OCURRE EN GRAN PARTE DE LOS PAISES EUROPEOS.

Punto 4: En al campaña de las elecciones de 2004, La Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (FELGTB),de la que fue presidente un tal Zerolo (no se si lo conoces) lanzó la campaña 2004 NO VOTES AL PP. ¿Te parece suficientemente perfilado?.

Y por último, no te admiro, sólo me sorprende la facilidad con la que tergiversas las cosas y, ante eso, claro está , no puedo menos que saltar y no dejarte pasar ni una (en la medida que pueda)

Ake, cuando te indico que existen una infinidad de calificativos que son verdaderas "chorradas" es porque el comportamiento en su utilización, sobretodo por los dirigentes políticos, las habéis dejado sin validez alguna, las habeis querido transfigurar como propaganda en beneficio propio. Para tí, ser católico es sinónimo de "derechas", el contrario del sacialista es de "Extrema derecha". Persona sensata, inteligente, desprendida, trabajadora es sinónimo de "socialista". Las ideas de Marx, Lenin o Stalin están obsoletas (las asociamos más a las "purgas"). Desede el momento que tu piensas que personas de izquierdas = a buenas y de derechas = demonios, esas palabras han perdido su sentido. Si los regímenes progresistas (los de izquierdas)son los buenos, y los conservadores (derechas) son los malos, cuando se estudia el resultado que han dado esos regímenes vuestros a lo largo del siglo pasado y cómo han terminado todas las "revoluciones", las palabras quedan obsoletas. Tuvieron su significado, pero ya no es el mismo.
Me indicas también que no podemos presumir de inteligencia por "castigar al que gobierna". Pero hija, no me me digas echando un vistazo al pais, en el sentido que quieras, tanto a nivel económico, laboral, social, de paro, de crédito internacional, educacional, de credibilidad en nuestras instituciones etc, ¿nos quieres hacer creer que es poco inteligente no votar al que gobierna?. Veo que la palabra inteligencia no es lo que era.
Y por último, según tus palabras una sociedad que se endeudado tanto no es inteligente. Estoy contigo. Muchas caídas de empresas, de autónomos y de sociedades ha dido a causa de haberse endeudado más de la cuenta. Parte de nuestra juventud tiene altas hipotecas para veinte, treinta y hasta cuarenta años. Poco inteligentes. Pero la deuda más grande, la desorbitada y la que tenemos que pagar nosotros, nuestros hijos y nuestros nietos, es la que ha montado ZP y los que le rodean. Según tú, esos no juntan entre todos la inteligencia de un cordero lechal. Un saludo.

El pasado esta ahí. Todo lo que vivimos hoy es una evolución del pasado, por mas que queramos olvidarlo, nunca podremos, pues hoy somos lo que somos gracias al pasado vivido. Si el pasado conlleva tener mucha sangre es inevitable limpiarla hoy. El pasado está ahí y que cada uno haga el uso que crea conveniente.
Efectivamente que la palabra inteligencia no es lo que era, pues se va a votar en el 2012 a esas siglas originaria de esta crisis, gracias a su afán de ganar mucho dinero sin trabajar, especulando con el suelo, se va a votar a esas siglas manchadas con el Gurtell en 4 comunidades autónomas, se va a votar a esas siglas que ni creen en el estado de derecho ni lo respeta, no dudando en acusar a Interior de espionaje y escuchas ilegales así como tener a la fiscalia a la orden de Rubalcaba para espiar al PP. En definitiva se va a votar a un partido que no es responsable y que su único trabajo ha sido poner trabas, minar la confianza de España lanzando agresivas campañas agresivas de su embajador el de la foto de Azores porque mencionar su nombre trae mal vaio, a lo largo de todo el mundo!!! Cuentan las malas lenguas que en los tiempos duros de la subida del paro, habían gentes de derechas, que celebraban la subida con botellas de champan, igual que el dia del atentado de la T4!!!!! supongo que serán malas lenguas!!! ¿quien podria pensar que el PSOE pacto con ETA el atentado del 11-M?

Y sobre todo es de poca inteligencia el votar a un partido que se define de derechas, y cuyo delito mas grave es no saber cual es su programa electoral por parte de aquellos que dicen que lo van a votar por lo que saco en conclusión que votarán como los topos, es decir desconociendo todo!!! aprovechando la campaña de difamación hacia el PSOE por parte de las TDT Party española, donde la extrema derecha ha ocupado todo el espacio.

LO SIENTO PERO SON MUCHOS AÑOS SIGUIENDO LAS NOTICIAS DE TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACION DESDE LA EXTREMA DERECHA HASTA LA EXTREMA IZQUIERDA, Y SEGUN MI JUICIO, MIS PRINCIPIOS Y MIS VALORES, ME QUEDO CON LA IZQUIERDA DE HOY, LA IZQUIERDA DEL PROGRESO Y QUE SABE HACER FRENTE A LAS DIFICULTADES QUE NOS LLEGAN DEL EXTERIOR, AUN ARRIESGANDO LOS VOTOS DE LAS ELECCIONES, DEMOSTRANDO UN PROFUNDO RESPETO Y AMOR POR NUESTRA ESPAÑA.

Todas esas razones propias de un sermón de Fray Gerundio de Campazas se puede resumir en dos palabras:

la derecha nos explota...

Y la izquierda nos arruina...

Yo como soy algo rarito prefiero que me exploten, porque algo me tocará
a que me arruinen. y me quede en el Paro o comiendo en Cáritas... si no tienes la suerte de tener un enchufillo y que te apañen una prejubilacincilla o algo por el estilo...

o cambiamos de rumbo o llegaremos al lugar donde nos dirigimos,,,(Barrera)

El individualismo se ha instalado en la sociedad española, a partir de esos momentos empieza la batalla. ¿porque me voy a preocupar de que te quedes en paro?, este es el grave problema, todos iremos a nuestro interés, olvidando o pasando de lo que le pase a nuestros vecinos. Solo nos acordaremos de ellos cuando nos sirvan para arrojar piedras contra el gobierno o contra lo que nos interese!!! ojala los 4.500.000 no estuviesen parado y sobre todo aquellos que los llaman en vano dejasen de hacerlo, porque cada dia tengo mas claro es que esos parados, para la derecha supone un arma de ataque hacia el gobierno, porque para llegar al poder todo vale para estos patriotas!!!

Para el que esta parado y no tiene nada para llevar comida a su casa le da lo mismo que lo tengan sin trabajo el PP o PSOE y votara al que crea que le puede dar la oportunidad de vivir mejor ganandolo con el esfuerzo de su trabajo
¡¡¡ Y LOS DEMAS CUENTOS QUE LE DIGAN SE LOS PASARA POR EL ARCO DEL TRIUNFO ¡¡¡

Perdona John Deere pero difiero de lo que dices, porque ¿puedo entender que es lo que pasará si no se hace el anillo?, ¿que iran en busca del que tiene las tierras para llevar comida a su casa?
Precisamente eso es lo que me da miedo, porque los pequeños en muchos casos son comprensibles y se negocia con ello por encima de lo normal, pero muchos caciques con grandes extensiones, abusaría del trabajador desesperado que quiere llevar comida a su casa, y precisamente eso es por lo que estamos luchando, para que estos caciques no sean lo que fueron cuando aquello!!!!

A parte de trabajar y amar como decia Freud!!!! hace faltan mas cosas, no todo vale por llevarse comida a su casa!!! no lo olvides. Suena muy bonito "el esfuerzo de su trabajo", pero si a ese de su esfuerzo se le paga 30 euros al día, veras, como maldecirá su vida, mientras que el que cobra 150 € al día si podrá decir lo mismo pero con dinero, o igual vive de lujo!!!

Terminando!!! pienso que el campo no es alternativa en un mundo globalizado, que cada vez esta mas mecanizado por lo que se necesita menos manos de obra, que cada vez se utilizan productos químicos mas agresivos que contaminan el subsuelo y acuíferos, y que si los caciques han de tener sus fincas partidas por la mitad, que la tengan!!! Que no olviden los caciques que los comunistas de Marinaleda, ocupan fincas y se las quitan!! vaya ser que con tanto hermanamiento al final le van a quitar las fincas a esos caciques!!!

Reconozco que las creencias religiosas, no deberían tener nada que ver con las ideas políticas. Dicho esto, hay que decir que la izquierda por regla general, tiende más a ser republicana y atea que la derecha, pero eso es una postura de cara a la galería. La religión es cuestión de conciencia y se puede ser de izquierdas, y a la vez, católico y monárquico sin problema de ningún tipo. En la historia, no ha habido nadie más comunista ni más de izquierdas que Jesucristo. Por eso le dieron muerte, después de infligirle las más atroces de las torturas.
Cuando abrí este debate, solo quería llevar a la conciencia de los lectores, que la política es un ejercicio muy digno y el que defiende una postura, debe tener un poquito de coherencia entre su ideología y entre la realidad que practica.
Se es más digno, en la oposición, defendiendo sus ideales, controlando al equipo de gobierno, presentando mociones, no dejando que haya mamoneo en la contratación de personal, en los desarollos urbanísticos que favorecen a los que mandan de forma personal y dando la batalla, día a día.
Si un partido minoritario, sirve para dar estabilidad a otro con ideas totalmente contrarias, a cambio de asegurarse un puesto de trabajo,eso no se entiende políticamente hablando. Sólo se puede entender, si te tomas la política como una oficina de empleo.

Este último mensaje de CarlosRo me ha gustado más que el que abrió este debate, sobre todo en lo que se refiere a la religión.
Estoy de acuerdo contigo en que a Jesucristo lo mataron por ser comunista y por enfrentarse de forma pacífica al todopoderoso Imperio Romano, cuyo Gobernador en Jerusalén, Pilatos, ordenó apresarlo, juzgarlo y ejecutarlo, aunque luego el acto de torturarlo y ejecutarlo fue llevado a cabo por los paisanos del reo, los judios.
En cuanto a los pactos en política, son perfectamente legales, está contemplado en las leyes. Yo también opino que esto solo debería ocurrir, cuando se defienden intereses superiores, como actualmente en el país vasco, que el pacto entre PP - PSOE está siendo muy eficaz en la lucha contra el terrorismo, cosa que con el PNV en el poder nunca había ocurrido. La coherencia ideológica, debe ser regla de oro, que ningún partido debería romper, salvo para casos excepcionales, y nunca para satisfacer intereses personales del candidato en cuestión.
Lo que ha pasado en Mollina estos últimos ocho años, es una aberración política.

Y si no lo remediamos será la tercera vez que pacten, ya que algunos quieren ser alcalde, porque ya le toca!!!!

Los pactos me parecen bien, pero siempre cuando haya justificación, pero es que aquí se roza lo absurdo: ¿NO SERÁ MEJOR QUE SE SIENTEN LOS DE IU Y LOS DEL PP PARA QUE SE PRESENTEN BAJO UNA ÚNICA SIGLAS?, porque la cosa es que da pena!!

Y si por lo menos tuviesen valor para decirlo antes de las elecciones, pero la numero dos está ahí colocada estrategicamente para que se pacte con el PP.!!!

Totalmente de acuerdo contigo en tu última apreciación Akhenaton.

Hola Ake, siempre he dicho que te considero bastante inteligente, pero ese don, me parece que no lo encaminas hacia el sitio adecuado. Estábamos hablando de ciertas palabras que han perdido parte de su sentido, debido al mal uso que en la política se ha hecho de ellas, y me saltas con un mitin para estas elecciones que creo que solo lleva la intención de enganchar bobos o tomarnos al resto por tontos de babas. Te expreso literalmente tus frases:

1º- Votar a las siglas originarias de esta crisis... R: ¿Porqué sabría yo, mal pensado, que la culpa de todo lo ocurrido en estos siete años era del PP?. A pesar de que a los varios años de gobierno de ZP, "No había crisis", sólo una leve desaceleración. ¿Cómo se es culpable de una crisi que no existía?, ¿O vino después?.

2º- El pasado conlleva mucha sangre es inevitable limpiarla hoy... R: El pasado tuvo mucha sangre por desgracia, por la idiotez de dos frentes, hace ya 72 años. En 1978 se intentó dar carpetazo (no olvidar)por UNANIMIDAD del Congreso de los Diputados a ese mal recuerdo. Pero no ha sido el PP quien lo está reviviendo contínuamente.

3º- Se va a votar a esas siglas manchadas con el Gurtell... ¿A que viene ahora el Gurtell y los dichosos trajes?. Espera que imputen a Camps y después lo hablamos como un tema propio y específico.

4º- Ni respetan ni creen en el Estado de Derecho y no dudan de acusar a Interior de espionaje... R-¡Dios me valga!. Quién acusa y acosa a Interior no es el PP, son los jueces que investigan el caso Faisán, el del chivatazo a ETA, y sólo encuentran trabas y poca colaboración. El PP, lo que hace es preguntar muchas veces en el Congreso de los Diputados, que es donde se debe preguntar y responder, pero habrás visto que en un asunto tan grave y tan serio, siempre se le contesta con los chistes de "yo sin ti no soy nada", con la desviación al Gurtell o con el "vosotros no habeis asumido perder la elecciones". Pero nunca se contesta, se elude, se evade.
Y con los ERES andaluces, idem de lo mismo en todos los sentidos.

5º- y lanzan injurias contra España... R:¡No te da nada decir eso!. A España y a su gente la quiero con toda mi alma. Quiero a sus tierras,a su bandera, es mi orgullo y mi pasión. He trabajado y esforzado siempre por levantarla, porque sea respetada, y la única pena que ahora tengo es que en siete años, Zapatero, ayudado de gente como tú, la haya convertido en una poca m. a nuestros ojos, y a los ojos del mundo.
Por desgracia, son muchos los políticos que cuando se les tacha de inútiles o corruptos, se intentan evadir diciendo que se está insultando a España o a la Comunidad.

6º- Nombrar a su embajador de la foto de las Azores trae mal vaío... Por equivocarse te acepto el calificativo que quieras ponerle, el mismo que le aplicaremos a ZP que nos ha metido en otra guerra exactamente igual, como aquél. Pero a ver si tu Zapatero tuviera ese mal vaío también, y nos sacara de un paro intenso, y nos levantara la economía, y nos llenara las arcas, y nos haga respetar en Europa y el mundo, como hizo el tonto aquél.

7º- Cuentan las malas lenguas que gente de derechas se alegraba de la subida del paro y del atentado de la T-4 y lo celebraban con champán... ¡Que lenguas más mezquinas!,¿De quién serán esas lenguas!. Pues mira, no lo sabíamos desde entonces, pero ya nos hemos enterado por tí.

8º- Cómo se puede pensar que el PSOE pactó con ETA el atentado del 11M... R: Eso no lo he oido yo en ningún sitio. Lo que tengo entendido es que después de una investigación desastrosa y adulterada, y de un juicio bastante polémico, después de haber sentencia y todo, son los jueces los que siguen investigando el caso porque no lo ven claro, los que le piden documentos a Interior, y éste no calabora, y le dan plazos, y se miente a porrillo. ¡Y los documentos que lo corraboran han sido publicados en la prensa!, no es de mi cosecha.
Además en esa época había pacto, o negociación, o lo que sea, entre el gobierno y ETA, y después siguió. El atentado mortal de la T-4 lo tacho Zapatero en su presentación como un "accidente". No creo se te haya olvidado.

9º- Es poco inteligente votar a un partido de derechas... R: Esa misma fué la afirmación de un respetuoso señor del PSOE en el Congreso. Pero se te ha olvidado añadir la coletilla que le puso "que son tontos de los co..ones". ¡ Sin palabras!.

Un saludo.

Bravo lino1, te doy mi enhorabuena por tu gran exposicion.

Lino 1 bravo te lo has currao

1.- La liberalizacion del suelo que yo sepa la hizo el PP con la Ley del Suelo, te guste o no. Con este simple gesto descubre el verdadero origen de al crisis. No obstante se lo voy a explicar para que lo entienda muy bien, porque tengo la sensación de que no sabes en que país vives y lo mas grave, es que olvida muy pronto, no se si por motivos de salud o por motivos de dureza facial.

Primero sitúese en el año 1997, donde el Constitucional invalida 200 articulos de una norma Refundida del año 1992 con un Gobierno Socialista.

Nuestras leyes del suelo, la de los socialistas!!! están sometidas a una estricta regulación administrativa, y solo recalificamos suelos en virtud del crecimiento de la población (suelo urbanizable programado), y que curiosamente lo hemos reflejado en la LOUA del año 2002 y que entra en aplicación en el 2006.

La Ley del Suelo del PP simplifica estas clases de suelo y lo deja en 3, Urbano, Urbanizable y No Urbanizable. Salvo oposición de un juez, todo el suelo a partir de esta ley del PP es Urbanizable, y además los tramites de licencias y permisos serán mínimos para convertir un urbanizable en un Rústico.

Con esta Ley del PP, espera sacar mucho suelo al mercado con la intención de que bajen los precios de los solares, según manifiesta el Ministro Arias-Salgado, y si baja supuestamente el suelo, baja el precio de la vivienda.

Además con la Ley del Suelo del PP, reduce el aprovechamiento que se le da a los Ayuntamientos, pasando del 15% que tenian los socialistas a un 10%, es decir menos suelos para los ayuntamientos.

Sigo con la Ley del Suelo, que ahora ceden toda las competencias urbanísticas a las Comunidades Autónomas, si!! por mucho que os duela las competencias van a los reinos de Taifa como muchos les llamáis a las Comunidades Autónomas. EL GOBIERNO SOLO SE RESERVA EL DERECHO DE RECLAMAR LA PROPIEDAD DE LOS TERRENOS QUE CONSIDEREN. (TODO ESTO CON LA LEY DEL SUELO DEL PP).

Ya en el año 1998, ni PSOE ni IU ven con buenos ojos esta Ley del Suelo, ya que consideran que ESTA LEY FAVORECERÁ LAS ESPECULACIÓN INMOBILIARIA.

Entonces ya en el año 2008, nuestro problema en España es que todos estamos endeudados porque nos dedicamos a comprar viviendas y vender solares, esa es la unica actividad de España desde el 1998 hasta el 2008, creando e inflando una burbuja muy grande de especulación vivida en todos los pueblos de España, en Mollina donde un m2 de terreno no urbanizable se pagaba a 25.000 pesetas el metro cuadrado. Pregunte usted a cuanto vendían los propietarios de la Vega de Antequera, sus suelos, cuando veían aparecer a Vera, a Contract y a todos los iconos de la especulación en Málaga!!!, pregúntale con que amor defendían el campo, ahi le daban igual que se pusiese un aeropuerto, que les pasase el AVE, que se destruyesen acuíferos, en esa época querían de dejar de ser del campo cobrando un gran pastizal de dinero como algunos de los foreros!! lo importante era vender a precio de oro, como algunos que sus fincas las vendían a 4.000 millones de pesetas!!! y le parecían poco, querían 10.000 millones, por favor que estoy harto de tanta hipocresía, demagogia, manipulación y tratar con muchos incultos que no se esfuerzan por aprender para que no les engañen!!! donde unas casas de papel te cobraban 210.000 €uros como las de las Viguetas en frente de Ceulaj!!! querido Lino1, este ha sido el problema mas grave de España, que se han hecho negocio con dinero prestado de los bancos!!! y todo esto es porque en el año 1997 el Gobierno del PP y del señor Aznar decidió inundar todo el país con suelos urbanizables!!! además de sumarle unos intereses muy bajo de Europa para movilizar los capitales guardados!! y obligarlos a gastarlos en LADRILLO Y ESPECULACIÓN, Y ESTO ES EL SISTEMA CONSERVADOR NEOLIBERAL DE LA DERECHA DE ESPAÑA.

Y para terminar si tienes algo que responderme le pediría por favor que lo hiciese en los mismo términos que yo lo hago con usted, donde aporto, fechas, datos, y realidades, y lo que resumo en una linea lo puedo desarrollar en escritos como este.

Saludos.

Estoy liado con los otros puntos!!!

Akhenaton tengo una curiosidad
Entonces lo bueno segun usted que es que no haya terreno para urbanizar y que tengamos para hacer una casa gastarnos mas en el terreno que en la construccion?
Si es asi? chapo por usted porque de esa manera no es que no estariamos endeudados sino que tendriamos que vivir bajo un puente
Y asi se le seguiria el juego de los que tanto usted critica. A los magnates del billete

Esa conclusión no se de donde la sacas. Yo no he dicho ni concluyo que no haya suelo, ¿lo he dicho por algun lado?.
Y que diferencia hay entre que valga mas el suelo o la construcción?, porque si el suelo es barato y la construcción vale un dineral o viceversa?, su planteamiento creo que no resuelve la problemática que le he explicado a Lino1 cuando yo digo el origen de la crisis.

Igual habría que aumentar el aprovechamiento de los ayuntamientos y en lugar de reducirlo de un 15% a un 10%, habría que aumentarlo a un 30 o 40%, por lo menos la necesidad de vivienda de lo más necesitado estaría cubierto con suelos municipales. Y el que se pueda pagar un adosado de papel unos 50 millones de pesetas como hacen algunos concejales de IU, pues Chapó!!!

Perdon, no me he enterado!!!!! ¿a los mangantes del billete?.
Esto no tiene solución nada más que se subleven la juventud y salgan a las calles a protestar, solo esa y por supuesto que se interesen por la politica!!!

Cuantas casas de vpo se han echo en mollina en los 20 ultimos aÑos?.
En humilladero creo k son 500 urbanisacion :los rosales,herradura.villaraseli,ectr vamos a tener k decir k el iu de humilladero es muy bueno o no.

Akhenaton lee bien que son magnates no mangantes

Ha hecho cosas buenas y cosas malas. Ademas de VPO han vendido solares para la gente.

Pues eso es lo que hace falta que no halla deficid de suelo para que los menos pudientes se puedan construir viviendas
Pero la mayoria quieren hacer las viviendas estilo señorito,que te den la casa terminada y pintadita y sin tener que currarsela en fines de semana ni por las tardes despues de su trabajo y tardando varios años en terminarla
Pues asi hemos tenido que hacer las viviendas la mayoria de los trabajadores pero es mas bonito lo que te he explicado antes

Que no haya deficit de suelo publico que es el que se puede vender barato. Me sobra los suelos privados.

El sistema del que hablas es hasta el año 1995. A partir de ahí nos volvimos señoritos como usted dice.