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España > Malaga > Mollina
24-06-09 17:12 #2567607
Por:No Registrado
andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
18 de Junio de 2009 - 18:30:32 - Pablo Molina

El video del delegado de la Junta de Andalucía en Cádiz, explicando pormenorizadamente cómo funciona el chavesismo y el respeto que el PSOE tiene por las instituciones, no debería sorprender a nadie. Desde luego a ningún andaluz, tras treinta años de socialismo sin alternancia política. Pero tampoco al resto de ciudadanos españoles que alguna vez hayan vivido gobernados por el PSOE en su autonomía.
En Murcia, por ejemplo, los socialistas se comportaban exactamente igual que este totalitario pringoso que nuestro compañero Pedro de Tena ha traído a nuestras páginas perfectamente retratado. Pero exactamente igual, oiga, y lo dice uno que vivió esa época desde dentro dada su condición de funcionario.
Si en Murcia se hubiera implantado el PER, como se intentó en su día, estaríamos igual que en Andalucía, porque el socialismo tiene vocación de régimen por propia definición. Por tanto no cabe sorprenderse de que los andaluces le rían las gracias a un aprendiz de cacique, mientras regüelda sobre los fundamentos básicos de una sociedad democrática como se recoge en este video impagable. Es sólo que el negocio funciona así, y quien quiera sobrevivir debe adaptarse con la cerviz agachada, porque fuera del socialismo allá donde gobierna la vida normal es practicamente imposible.
Los señoritos franquistas no han desaparecido del paisaje andaluz, sólo han cambiado de chaqueta y en lugar del cara al sol ahora entonan la internacional. Si alguna vez gana el PP en Andalucía el socialismo no volverá en varias décadas, como ha ocurrido en otras partes, simplemente porque los ciudadanos tienen suficiente capacidad para comparar una y otra forma de gobernar. El problema es que, salvo catástrofe económica (Andalucía va en el vagón de cabeza de este tren que Zapatero conduce hacia el abismo), no parece que eso vaya a pasar próximamente. La prueba es que si se le enseña este video al andaluz medio, no notará nada que le escandalice porque no conoce otra forma de ejercer la política.
Y ahora una encuesta en la que todos ustedes pueden participar respondiendo a la siuiente pregunta:
¿Cuáles serían sus tres primeras medidas si mañana se convirtiera en presidente de la junta de Andalucía por un partido independiente?


link

https://ww.libertaddigital.com/nacional/un-delegado-de-la-junta-en-cadiz-define-como-actua-el-psoe-en-andalucia-1276362564/
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24-06-09 18:18 #2568127 -> 2567607
Por:No Registrado
RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Mucho atacar a Andalucía!!!!! pero la única solución que queréis es eliminar a los que son elegidos democraticamente por las urnas, y si para ello no dudáis en poner el adjetivo de tontos a los andaluces pues entonces apaga y vamonos.
La única oportunidad que tendrá la derecha de gobernar en Andalucia será cuando empiece a respetar a los andaluces y nos los vean como unos catetos que solo saben cobrar el per. Andalucia se merece mucho más y no gente que se tiren a la yugular de esta tierra que ha tenido que sufrir mucho.

Andalucia es mi corazon, y hoy por hoy lo unico que siento es que quieren acabar con ella, quieren volver a instalar el señoritismo andaluz de unas sevillanas maneras. Sigue así tragandote todo, y continua atacando a Andalucia y a los andaluces, que tal vez en el 2100 tendreis una oportunidad de conseguirlo.

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24-06-09 19:19 #2568634 -> 2568127
Por:No Registrado
RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
NO PUEDES NEGARLO

Se siguen produciendo los escándalos en la República bananera de Andazulía. La presidenta del parlamento andaluz que cobra 6000 eurillos de nada, más dietas por desplazamiento en su coche oficial, se ha mudado a la residencia oficial. Nunca antes, ningún otro presidente había usado el apartamento como vivienda. En otras palabras, que en estos momentos difíciles que todos atravesamos, a Fuensanta Coves- que así se llama el personaje aunque de santa no tenga nada- el alojamiento les sale gratis. Por si fuera poco, los gastos de la vivienda corren a cargo de la institución, es decir de todos nosotros. Estamos ante un caso único en España. No hay autonomía donde se haya producido un hecho semejante. Realmente es curioso pensar que Alemania que es uno de los países que aporta más a las arcas de la Unión Europea, el canciller para usar la residencia oficial tenga que pagar su alquiler como todo hijo de vecino. Pero a orillitas del Guadalquivir, la junta se ha gastado una millonada en la residencia del presidente andaluz, y encima tenemos a la señora Fuensanta Coves viviendo como si fuera la reina de Inglaterra. Pero que tenga cuidado la aspirante a reina de Sevilla, porque en esta parte del mediterráneo comenzamos a estar más que hartos.
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24-06-09 23:44 #2570712 -> 2568634
Por:No Registrado
RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
un pais socialista lo primero que cuida es la Educaciòn y la Sanidad...¿donde está ese famoso ambulatorio de Mollina u esas famosas escuelas'? O ES QUE POR QUE COBRAIS EL FAMOSO PER , que por cierto sale de nuestros impuestos, ya os creeis sociatas?...
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15-09-09 19:14 #3250775 -> 2570712
Por:larra2002

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Al Gobierno andaluz, no le interesa crear riqueza. Le conviene mas tener una mayorìa de gente cobrando un subsidio miserable y que les sean leales a la hora de votar. Desmontar el "sistema" establecido en esta bendita tierra va a ser muy dificil.
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15-09-09 20:55 #3251916 -> 3250775
Por:Tomahawk

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
¿Que gobierno progresista es aquel que les sube los impuestos a los ancianos que dificilmente llegan a fin de mes?¿ Que gobierno les sube los impuestos a los parados y desempleados? El gobierno del V-IVA.
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15-09-09 21:57 #3252624 -> 3251916
Por:el tate

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
ninguno dice de reajustar los salarios de todos los politicos ma mantes de estos impuestos,,la solución no pasa por sus buenos dividendos,,siempre está para que los demas paguemos sus in competencias y su caos de gobernabilidad,,aquí solo se tienen obligaciones,los derechos que nos dá por ley nuestra constitución esos son agua de borrajas,,,falta menos para que se lie lo inevitable pues no hay aptitudes ni en gobierno ni en oposisión solo volviendo al enfrentamiento y al van dalismo otra vez y a empezar de nuevo. lamentablemente estamos destinados a repetir la história,,,que no se crean que nos vamos a aguantar pasar hambre ni nos expropiaran lo poco que poseemos al no poder pagar impuestos,,la necesidad obligará a represalias contra todo aquello que esté bien situado y de la república que estamos viviendo por parte de quienes la viven,(especialmente ,politicos,la banca y el capital) como en los viejos tiempos en,,,recalco pa que quede claro ¿quien vive hoy? politicos,banqueros y capitalistas,,,¿quienes nos gobiernan? es de (eso) no ver quienes viven y quienes estan oprimidos.

gobierno socialista,,,de ellos sus socios y los listos,, obrero,¿de que obrero? y español ,,,el pueblo sabe de lo que careceis,,no hace ni falta decirlo,,anda ahora vais y nos lo cas-cais en proximos mitines,,no teneis (--------)todo eso que sabeis tan bien como nosotros,,,a ver con que cara nos dais el proximo mitin,seais del partido que seais,,,pues a todos se os suda mientras el dinero siga cayendo en vuestras cuentas,,pues cobrar cobran hasta los sindicatos pa que vamos a decir mas ,,si todos lo saben.

muy malas a todos los responsables de la situación en la que estamos,,,y un abrazo a aquellos que las sufrimos.


el tate.
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16-09-09 12:12 #3256855 -> 3252624
Por:tegasa

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Señor Tate porque no se acuerda usted tambien de este bendito rey que tenemos puesto y muy puesto, muchos millones se van en nuestra bendita monarquia y sin contrar los millones que gastamos de nuestros impuestos en pagar curas, obispos y arzobispos. Usted siempre se acuerda de nuestros políticos que son muchos y malos peros malos hay muchos y en otras lares, porque este subsidio que nos cae a los andaluces lo poseen los curas y nadie dice nada, la iglesia que la paguen los que van a misa. Ya está bien de acordarse siempre de los mismos, a estos por los menos cada cuatro años podemos cambiarlos y los que he nombrado no. Un saludo.
Y al que ha puesto el video de libertad digital, buen hombre si Murcia es la comunidad de la corrupción, que ejemplo puede dar una comunidad donde existe más corruptos por metro cuadrado y mas alcaldes y politicos imputados y en la carcel.
Puntos:
16-09-09 13:10 #3257400 -> 3252624
Por:yaho

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
muy bueno pero para nada con la iglesia hemos topao a esa institucion secta o como queramos llamarla ni tocar que me dices del banco del vaticano
Puntos:
16-09-09 13:11 #3257406 -> 3252624
Por:tremistrócoles

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
El título de este tema estaría muy bien para alguien que llegara de fuera de España y no supiera nada de nada de la historia de este país. Si fuese un libro se lo compraría y a lo mejor, sólo a lo mejor, se lo podría creer. Es tan ciencia ficción como decir que han visto un burro andando con una sola pata.

Decir que en Andalucía no hay democracia es tan irritante como ver cómo los partidos PSOE y PP se enzarzan en una discusión sobre la idoneidad de esposar a políticos del PP implicados en una trama corrupta. Si esos individuos no fuesen políticos sino personas de a pie se les pone las esposas por mucho menos, te hacen la fotito y te abren una fichita preciosa con tu foto, dicha ficha quedará para los restos de tu vida, es más, morirás y la fichita seguirá existiendo.

Otra cosa es que los votantes del PP quieran que gane el PP en Andalucía, pero para eso hay que convencer a muchas personas. Porque que se sepa hoy por hoy, las elecciones autonómicas en Andalucía no han sido aún impugnadas ni se ha requerido la presencia de observadores de otros países para comprobar su legalidad.

Y quizás, hay radique el problema: no convencen a los andaluces. Las razones: cada votante tiene la suya. Hay más comunidades autónomas, en algunas de ellas gobierna el PP. Si seguimos el consejo de un viejo anuncio “Busque, compare y si encuentra algo mejor cómprelo”, pues podemos decidir quién queremos en el gobierno andaluz. Votamos todos los que queremos. Algunos se toman el día de campo y no votan; ellos sabrán.

¿Hay mala gestión del gobierno andaluz? Es muy probable; tan probable como que aún no hay un gobierno autonómico en España ni ha habido un gobierno central que haya gestionado bien todo. ¿Cómo lo sabemos? Gracias a los partidos que están en la oposición. Todos los trapos sucios los vemos gracias a la oposición existente en cada una de las comunidades autónomas. Ningún partido nos enseña sus trapos sucios por propia iniciativa, los lava en el cuarto oscuro.

Pero decir que en Andalucía no hay democracia es pura falacia, demagogia no, eso es otra cosa.

P.D.: El medio www.libertadigital.com no se caracteriza por dar información objetiva (como todos los medios), pero es que además en ocasiones miente o no contrasta bien la información (ej.: De Juana Chaos y Carlos Aguiñano; soltó una mentira soez para desprestigiar a Carlos Arguiñano).

Saludos a tod@s.
Puntos:
16-09-09 20:44 #3262749 -> 3252624
Por:larra2002

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
La Monarquìa es màs barata que la repùblica. En las Repùblicas, està el primer Ministro, (lo que aquì es el presidente del gobierno) y la presidencia de la repùblica, (lo que aquì es el Rey, pero con mas mando y Autoridad). La Presidencia de la repùblica en Italia, tiene un presupuesto que multiplica por diez al de la Monarquìa española. Despuès, cada cuatro o seis años, hay que celebrar unas elecciones que, con lo que cuesta, se mantendrìa la Monarquìa màs de 10 años.
Con mi respeto, a los aspirantes a que España se convierta en repùblica, opino que España econòmicamente no soportarìa cada cuatro años: unas elecciones municipales, unas elecciones autonòmicas, unas eleeciones al parlamento y unas elecciones a la presidencia de la repùblica. Aparte en España hay varias regiones nacionalistas, que aprovecharìan el rìo revuelto de la repùblica para intentar independizarse y no quiero ni pensar en lo que ocurrirìa. Sòlo hay que repasar la historia. Ya en España ha habido dos repùblicas y hemos terminado como todos ustedes sabeis.
Soy defensor de la Monarquìa. El Rey reina, pero no gobierna. Està por encima de los enfrentamientos polìticos. Es el Jefe del Estado y Jefe Supremo de las Fuerzas Armadas. Manda màs que lo que algunos se creen, aunque no interviene en polìtica de partidos.
España es España, muy diferente a Francia. Alemanìa, Estados Unidos,etc. Cambiar el sistema que tenemos serìa una aventura de resultados incalculables.
En otro apartado hablarè de los curas.
Puntos:
17-09-09 00:53 #3265186 -> 3252624
Por:yaho

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
por favor que sea pronto y claro que todos lo entendamos
Puntos:
17-09-09 16:50 #3270189 -> 3252624
Por:El empecinado

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
--Para Tegasa

"Cual es la iglesia que tu ves? , ya que la misma abarca mucho y no solo es la de Rocco y santos en la calle, y a lo mejor no soy yo el mas caracterizado para intentar defenderla ya que soy un mal creyente y mal practicante, y que también tengo un punto de vista distinto en algunas cuestiones.-

Me acuerdo cuándo de pequeño mi madre limpiaba lentejas, apartaba las malas y las tiraba, solo se quedaba con las buenas para la olla, pues lo mismo hay que hacer con la iglesia, no hay que acordarse solo de Rocco, de la Inquisición y de curas que han cometido abusos con menores.-

¿No nos acordamos de la Madre Teresa de Calcuta, de Sor Ángela de la Cruz, del Padre Damián el apóstol de los leprosos; de Juan XXIII; del Cardenal Tarancon, el cual fue insultado y agredido por las fuerzas reaccionarias de la extrema derecha, por defender el paso a la democracia en este país, de tantos misioneros, en las leproserías de la antigua Birmania, de los que cuidan a los enfermos de SIDA en África, de los curas obreros de Orcasitas y el Pozo del tío Raimundo, de los Padres de la Cruz blanca ayudando a los necesitados.-
En las zonas de conflicto, cuando se van todas las organizaciones humanitarias, por el peligro que entraña, en ellas siempre se quedan los misioneros y las monjas y muchos han dado su vida por ayudar al prójimo, eso también es iglesia.-
Y sobre todo a Caritas dando de comer y medios de subsistencia, en nuestro país a mas de una familia necesitada, sin preguntarle, raza, religión o ideas políticas
¿Por qué si eres de izquierda tienes que ir contra la iglesia, o te ven como un bicho raro?
La iglesia tiene cosas buenas y malas como en todo donde hay seres humanos

Y piensa que lo mismo que te jode a tí que se de dinero a la iglesia de nuestros impuestos (siendo religion mayoritaria), a otros les jode que se gasten los impuestos en otros menesteres, (como cambios de sexo, reuniones republicanas, centros de gays y lesbianas etc).-

Un saludo
Puntos:
17-09-09 17:43 #3270826 -> 3252624
Por:tegasa

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Que conste señor Larra2002, que no soy un defensor de la republica, aunque si soy una persona que piensa que se puede criticar a la monarquia igual que a cualquier funcionario, y creo que el rey es el primer funcionario de España.
Se le ve una vena monárquica que ramea, porque cuando dice que el presidente de la república es igual que el rey pero con más mando y autoridad, pero no dice que el primer ministro es igual que el presidente del gobierno pero con menos mando y autoridad.
Navegando por internet para ver la realidad de los gastos de los jefes de estados europeos veo que todos resaltan lo que usted, los inmensos gastos del jefe de estado italiano, sobre todos las páginas promonárquicas, y me lo creo porque en un país donde de jefe de gobierno está un machista,..... e impresentable se puede esperar de todo. Pero en los otros paises europeos parece ser que pagan menos por lo menos en esta página: https://ww.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=813926 aunque en esta otra no es asi: https://ww.elconfidencial.com/cache/2007/11/22/29_espana_barato_jefes_estado_europeos.html, aunque aqui solo pone las que pagan más que España, porque de las otras no hace referencia y me supongo que es que no interesa, porque sino no salen las cuentas.
Lo que yo me pregunto cuando salen los presupuestos de los jefes de estados ya va incluido todo, pero todo o pasa como en España: https://ww.publico.es/espana/160475/dinero/casa/real/sufre/congelacion.

Señor Larra2002 sobre como acabó las dos repúblicas, la primera con la vuelta a la monarquía y la segunda con 50 años de retroceso con respecto a Europa. Un saludo
Puntos:
17-09-09 18:00 #3270999 -> 3252624
Por:tegasa

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Señor Empecinado aqui se está hablando de reducción de sueldos, sobre todo a los políticos, que lo veo bien y que apoyo la idea, pero también escribo mi idea sobre la redución de sueldos a la iglesia, y más aún a los ministros de Dios.
Si se acuerda usted de su madre "espulgando" lentejas también se puede hacer lo mismo que con la iglesia, con los políticos ¿No?, que ejemplo hay buenos y muchos por estos pueblos españoles.
¿Porque si eres de derechas tienes que defender a la iglesia o te ven como un bicho raro?
Los políticos tienen cosas buenas y malas como en todo donde hay seres humanos.
Y lo mismo que ha usted le jode que se critique a la iglesia a otros les jode que se critique a los políticos, homosexuales y republicanos.
Un saludo
Puntos:
17-09-09 18:50 #3271552 -> 3252624
Por:El Empecinado

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
El poblema tegasa es que, todo esta visto desde el topico.-
si eres de derechas religioso, si eres ateo de izquierdas, si criticas al gobierno, facha, si lo apoyas, borreguito socialista.-

Y se puede ser homosexual de derechas u religioso de izquierdas.-
Lo mismo que buen o mal politico independientemente del partido al que pertenezca.-

Y los politicos dada la crisis que tenemos, ya no solo que se congelen el sueldo, sino que paquen IPF, como todo hijo de vecino.-

Un saludo
Puntos:
17-09-09 19:54 #3272412 -> 3252624
Por:larra2002

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Sr. Tegasa: No estoy en contra de las crìticas, ni a la Monarquìa ni a otras instituciones, sino todo lo contrario. Lo que observo es que ùltimamente està de moda ser republicano. Yo no tengo nada contra la repùblica. Lo que me asusta un poco son las aventuras de este tipo. En España hay varias regiones que estàn deseando que acabe la monarquìa para salir huyendo hacia el independentismo. Ello podrìa traer consecuencias nefastas para todos. Eso es lo que me preocupa.
Puntos:
17-09-09 20:18 #3272703 -> 3252624
Por:larra2002

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Con respecto a la religiòn, digo como con la repùblica: parecer ser que està de moda ir en contra de la iglesia. Mi opiniòn personal es que la Iglesia Catòlica desarrolla una gran labor social, en España y fuera de España. Todos los seres humanos tenemos nuestras debilidades y nuestros miedos, tambièn los ateos. En el fondo, profesar una u otra religiòn es lo mismo, todas ejercen su funciòn en el fondo de nuestras conciencias: el consuelo ante problemas que no puede resolver el hombre y preprarnos para irnos al otro mundo. Otra cosa son los abusos que puedan cometer algunos representantes de la Iglesia, que no son otra cosa que seres humanos con sus errores y sus debilidades, o la Iglesia como Estado, con la que se puede o no estar de acuerdo.
Puntos:
18-09-09 00:17 #3275179 -> 3252624
Por:mollinata_mollinato

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
No creo que este de moda ir en contra de la iglesia apostolica romana.No sera que se niega a perder el poder que tuvo durante el franquismo .zapatero a sus zapatos
Puntos:
18-09-09 11:20 #3277134 -> 3252624
Por:larra2002

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Sr. Tegasa: No soy una persona cultivada, como la mayorìa de mi generaciòn; nacì en la dècada de los cuarenta. He consultado un libro de graduado escolar de mis hijos y, a grandes rasgos, dice: Que la I Repùblica acabò por la ambiciòn de poder de los polìticos: cuatro Presidentes en un año, eso provocò el golpe de Estado de Pavìa y la vuelta a la monarquìa.
La debilidad del monarca Alfonso XIII, trajo a España la II Repùblica y volvemos a las andadas, las ansias de poder y el inconformismo de los polìticos trajeron un periodo revolucionario que desembocò en el golpe de Estado de Franco.
Las dictaduras de derechas son malas. Las de izquierdas son peores.

En España existe un buen nùmero de españoles, que queman la bandera y se avergüenzan de ella. Eso nos hace diferentes de otros paises de nuestro entorno. No hagamos mas experimentos republicanos, hasta que no sea abolutamente necesario.

Dice Vd., en tono peyorativo, que se me aprecia una vena monarquica. Caso de ser cierto, que no lo es, digo: que ser monàrquico no es malo.

Me gusta el debate respetuoso como este: Un saludo.

Puntos:
18-09-09 16:37 #3280029 -> 3252624
Por:tegasa

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Más bien diria yo la ansia de poder de los militares, por el rol que les daba la republica no era el adecuado para ellos, le recuerdo a tejero y en 1982 con el regimen parlamentario actual. El cambio fue que para bien y para mal el año 1982 no era ni por asomo el año 1936. Las dictaduras son todas malas no hay ni mejores ni peores.
Creo que se equivoca en la quema de banderas españolas y en lo del entorno, también existe en paises cercanso llamese Gran Bretaña, Belgica en los que existen movimientos independentistas, no se si con quema de banderas o no, pero esos movimientos existen también.
Cierto es que ser monárquico no es malo, pero lo contrario tampoco, siempre desde el respeto a las ideas. Yo pienso que el regimen actual es una republica aunque el jefe del estado es un rey y el cual no lo votamos y además pienso que si hubiera una elecciones saldria por amplia mayoria como jefe del estado, se ha ganado su prestigio cosa que el principe Felipe se lo tiene que ganar.
Sobre la iglesia estoy de acuerdo con el que le respondió, no es que se lleve el ir en contra la iglesia, sino que se legisla sin tenerla en cuenta y eso no le gusta. Cuando le he comentado sobre el rol que tenian los militares en las repúblicas habidas en España, ahora los militares son la jeralquia eclesiastica, pero ellos no dan golpes de estado, ellos salen en manifestaciones, un derecho democrático que poseen y que usan, en la institución junto con la monarquia, menos democrática que existe en España.
Un saludo
Puntos:
18-09-09 20:43 #3282639 -> 3252624
Por:Tomahawk

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Los extremos son malos tanto de izquierdas como de derechas, catolicos como laicos, blancos como negros, arriba como abajo.

Lo mejor es el termino medio y tener capacidad para perdonar y ser perdonado en todos sus defectos y virtudes.


Puntos:
21-09-09 11:28 #3300211 -> 3252624
Por:larra2002

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
La democracìa absoluta no existe. El règimen interno de los partidos funciona mas bien como una dictadura que como una democracia. Los cuatro mandamases de la Ejecutiva dan las lineas maestras a seguir y los demàs a obedecer y callar. Tenemos numerosos ejemplos, en todos los partidos, de gente valiosìsima que han tenido que salir por no estar de acuerdo con la forma de gobernar de sus Jefes.
Los representantes de la Iglesia Catòlica, opinan sobre hechos que van contra la moral catòlica, pero su opiniòn no es vinculante, luego el parlamente es quièn decide, como debe ser. No estamos obligados a ser catòlicos, ni a ir a misa, ni a seguir las normas de la Iglesia, luego si en el seno de la Iglesia no hay democràcia, ¿ que nos importa a los ciudadanos? La religiòn es otra cosa, es cuestiòn de conciencia: No os acordais que por ser objetor de conciencia no se iba a la mili, y con este achaque se libraron muchos, incluso gente de ETA, que luego no les remordìa la conciencia, matando a personas inocentes.
Con respecto a la monarquìa, es obvio que hay un dèficil de democracia, pues el Rey se elije por sucesiòn hereditaria, pero la Constituciòn tiene resortes para apartar al Rey, cuando èste no sea idòneo. La monarquìa parlamentaria actual, (no el Rey ni el Principe), sino el sistema monàrquico actual, garantiza la democracia y la unidad de España, cosa que no sabemos si lo podrà hacer una repùblica con los polìticos que tenemos. Ahora no tenemos una monarquìa absoluta, sino una monarquìa parlamentaria. El Rey està por encima de las peleas de partido y en eso estriba la permanencia de nuestra democracìa.
Los anteriores experimentos republicanos, por unas u otras razones, fallaron. Mientras nos vaya bien con nuestro sistema actual ¿ Para què cambiar?.

Puntos:
21-09-09 12:19 #3300597 -> 3252624
Por:tegasa

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Que coste que no soy un defensor de la república por lo menos en la actualidad, con sus defectos y sus virtudes la monarquía parlamentaría nos va bien. Pero señor Larra con esa misma regla de tres,¿A lo largo de la historia nos fueron bien los experimentos monarquicos? pues quitando la época creo que no. y a los republicanos les diria ellos prefieren de jefe dej estado a Juan Carlos I o a Aznar, Felipe Gonzalez o Zapatero
Y sobre la iglesia católica y sus opiniones sobre la moral católica, valga la redundancia, que les importaran a ellos que dos homosexuales se casen o adopten niños?, por esto hicieron una manifestación. Que tendrá que ver con la moral católica que nos gobierne un partido u otro, ellos cuando se acercan las elecciones hacen omilias apoyando un partido político concreto.
Un saludo
Puntos:
21-09-09 15:33 #3302521 -> 3252624
Por:tremistrócoles

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Como siempre ocurre en todos los post, y bien venida sea la pluralidad de opiniones, al final de lo que se habla es de otra cosas que casi no tiene nada que ver con el título del tema. Normal, y además es bueno. Pero para que no se desvíe el tema tratado, repito que en Andalucía del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia, es pura falacia; vamos que es mentira y de las gordas.

Otra cosa es querer marear la perdiz y decir que no se quiere a quien está en el gobierno andaluz. En eso hasta yo me apunto por muchas cuestiones, pero lo otro es mentir por mentir.

Saludos a tod@s.
Puntos:
22-09-09 18:05 #3315560 -> 3252624
Por:larra2002

RE: andalucía, del franquismo al socialismo sin pasar por la democracia
Que en Andalucìa hay democracia, es obvio: No necesita debate.

Las Monarquìas absolutas que hubo anterior a la actual, han sido corruptas, antisociales, prepotentes, ditactoriales y todo lo que queramos. Como por ejemplo las monarquìas actuales en los paises àrabes o los regìmenes de las dictaduras como Cuba, etc. etc.

Las monarquìas parlamentarias, que quedan en Europa, no tienen nada que ver con las que me he referido antes. A mi lo que asusta un poco es cambiar por cambiar, porque lo pida un quince por ciento de la poblaciòn, o por aquello de "a rio revuelto ganancias de pescadores"
Cuando falle la Monarquìa, algo habrà que hacer, puès bienvenida sea la repùblica, pero por ahora, quiero morirme con el règimen que tenemos, mientras funcione como lo està haciendo.

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