Cuevas de San Marcos - Malaga

Hoy si es obligatorio hablar de política, el próximo día siete estamos en condiciones de decidir, decidir también significa participar, y no me gustan frases como las que se oyen en los bares de y “nosotros que pintamos en Europa” vamos a ponernos las pilas y a no dormirnos, haremos que la abstención sea mínima, pues tener seguro que el que gane será el que gobernara después de las generales, en estas votaciones tiene que salir fortalecida la izquierda, de lo contrario haber quien aguanta al escritor de libros, por que del libro pasara escribir una serie, como la serie de historias para no dormir.

Hoy e visto la luz, participación del censo en cuevas es del noventa por ciento, el otro diez voto por correo, no me dejéis como un soñador ( hay sueños que se hacen realidad )

Por descontado, de una vez por todas no hay que ser borrego,ni barriga agradecida, tenemos que salir de esta. Hay que votar,al trabajo, a la honrradez, a la discipkina, a la familia, a la cultura, a la sensatez, a los principios básicos de la sociedad, a España.
Por descontado que la izquierda zapateril, esta a años luz de esto.

Yo apuesto por el voto de castigo a Zapatero, a Rajoi y a todos los governantes.
Yo no pienso votar.

pues mi opinión es: VOTA PSOE

Zapatero, ¡¡¡ríndete!!! te tenemos rodeado.

Que bonito "Salir fortalecida la izquierda", buen discurso, como comisario politico del PSOE (Pensamos Seguir Ordeñando España), no tienes precio.
Un partido que destaca mas por medidas electoralistas que eficaces, como se esta demostrando, haciendo politicas de improvisación, etc....

Ya pasó con Gonzalez, con basando las consiganas en el miedo, y el parar a la derecha. "Si sale el PP os quitaran las pensiones..." decian, y los abuelos que lo creian, y lo que no sabian es que sino llega a salir el PP en el 96 no habria habido con que pagar las pensiones, y asi todo...
"Fortalecida la izquierda?", esa del despilfarro, escasa en valores, en la que el trabajo deja de ser un valor en alza, sustituyendo trabajo por subsidio, en la que se confunde Paz por Libertad, con Libertad por libertinaje, en la que de forma sistematica se ataca a todo lo que no piensa como ella.. etc..

Perdone amigo, pero no iba a ir a votar, pero SI iré a votar, pero por supuesto NO VOTARE a esa parte de la politica que ha asumido la etiqueta de IZQUIERDA cuando lo que hace es tratar una dictadura de pensamiento unico, del o estas conmigo o contra mi; los sectarismos no van conmigo, no soy ni borrego ni estomago agradecido. Despues de lo visto en el panorama nacional y en los 25 años de regimen socialista en Andalucia, creo que ya esta bien de hipocresia.

Este es mi pueblo si lugar a dudas todo el año hablando de política, y cuando se le hace una consulta participan masivamente, hasta hay una paisana que nos da su opinión fuera de la conversación, pero como dice ella es la primera vez que entra en el foro poco a (pp) Poco ira aprendiendo, cuando digo vota izquierda según mi humilde opinión me refiero al voto útil, yo votare PSOE.
Consulta R.R. ( Respuestas Rápidas ).

(respeto todas las opiniones,no por eso vamos a dejar de ser paisanos)

Paisano #2410386 (esto de los números, no me hace mucha gracia )

“Perdone amigo, pero no iba a ir a votar, pero SI iré a votar”

Una de mis peticiones es la de NO a la abstención, estas conmigo o parece una coincidencia, no si al final coincidiremos en algunas otras cosas mas.

Para el #2410386.Es imposible decir tanto en tan pocas palabras,llevas toda la razon ,estoy completamenta de acuerdo contigo,me encantaria conocerte pues es dificil encontrar a alguien que piense igual.Un saludo.

A eso se le llama también almas gemelas, si el inicio de esta conversación sirve para fomentar la amistad me doy por satisfecho, como se acerca la hora de salir pues yo salgo a las dos y en mi casa no tengo computadora, ya haremos una valoración el próximo lunes.
Feliz fin de semana, y que vaya bien en las votaciones.

El PSOE ha sido y será siempre el partido que más ha traicionado al OBRERO, les debería dar vergüenza de utilizar la PS(O)E de OBRERO en sus siglas de partido con el único fin de obtener votos, presumen de progresistas cuando viven como caciques y ricos, compran los votos de la gente con subsidios y limosnas en lugar de con empleo…. etc. No quiero en Europa, ni en España, un partido socialista de esa catadura moral y de ese tipo. VIVA la IZQUIERDA, la verdadera IZQUIERDA, no la que tenemos ahora. Y sobre todo VIVA el OBRERO.

Perdona pero tus palabras me molestaron y mucho.Valla telita....si no te digo yo que al final de cuentas los pobres estamos con la ideologia confundida.Ahora va a ser que los que comen pipas en el paseo o parque mirando por si llueve en sus tierras ,votan al psoe ....venga yaaaaa..... pero a que no dices que esos si cobran el paro,y lo que es peor pa gastarlo en abono por que pa comer no les falta fijo.Un saludo

El señorito Andaluz es votante del SOE desde que descubrió el paro agrario.
Seria ridiculo pensar que solo porque los Andaluces somos los mas inteligentes, aqui siempre gana el SOE y ademas le permite gobernar en Madrid.
Esto esta muy estudiado desde hace mucho tiempo.
Yo no digo que quiten el paro, ni mucho menos, pero porque no le hacen un seguimiento y se lo dan al que realmente le hace falta?
Pues simplemente porque se pierde un numero muy respetable de votos.

#2416705, ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO.

PUES YO NO! El señorito Andaluz, siempre ha sido de derechas, y muy de derechas, o es que ya no os acordáis cuando se trabajaba de sol a sol y el señorito siempre a caballo, tenéis poca pero que muy poca memoria.

Yo me acuerdo tan bien,tan bien,que el señorito Andaluz de hoy son los del Psoe,sin duda ninguna.

Esta es la herencia que nos han dejado los socialistas después de treinta años de reinado absoluto.

1.-Andalucía está en los puestos de cabeza del paro en España
2.-Andalucía está en los puestos de la cola de PIB de España
3.-Andalucía es la última región de España en cuanto a convergencia real con Europa
4.-Andalucía está en los puestos de la cola de salarios en España.
5.-Andalucía está en la cola de los salarios femeninos de toda España.
6.-Andalucía tiene las pensiones más bajas de España en todas sus categorías.
7.-Andalucía tiene una prestación por desempleo de las más bajas de España
8.-Andalucía tiene una umbral de la pobreza de los más altos de España.
9.-Andalucía tiene una de las mayores diferencias salariales hombre-mujer a trabajos iguales de España.
10.-Andalucía tiene uno de los más altos números de casos de violencia de género de España.
11.-Andalucía tiene menos hospitales que Cataluña con un millón de habitanrtes más.
12.-Andalucía tiene la sanidad más desigual de España.
13.-Andalucía está a la cola de la educación en España.
14.-Andalucía a la cola de la educación científica.
15.-Andalucía a la cola de la innovación europea.
16.-Andalucía tiene una de las tasas de repetidores más altas de España.
17.-Andalucía está a la cabeza de los mileuristas.
18.-Los pueblos andaluces están a la cola de renta en España.
19.-Andalucía, a la cola de usuarios de Internet de España y en número de ordenadores en hogares
20.-Andalucía supera la media de los adictos al juego y el número de bares de España

Decir "Andalucía al máximo" con estas realidades incontestables es, desde luego, decir algo "engañoso". Decirlo tras 25 años de gobiernos socialistas es de juzgado de guardia.

Mino Chave
Arriba

O tienes mala memoria, o eres muy joven, o eres de IU o el PP, tu no te acuerdas como estaba Andalucia hace 25 años sopla gaitas, LO TUYO ES JODER LA MARRANA Y PROTESTAR POR TODO, pero se te ve el plumero desde lejos

ya lo creo
estaba mucho mejor cuando te obligaban a cantar en el colegio .........al sol
por ejemplo

Por eso te lo he dicho, yo lo tuve que cantar bastantes veces, olvidate, tu en Andalucia no has vivido mejor en tu vida, si no es así no tienes memoria

claro que vivís en andalucia mejor que nunca, si llevais 25 años de PSOE y muchos han estado cobrando subsidios (PER) sin haber dado golpe,
y otros han estado cobrando subsidios (PER) y trabajando, asi vive bien cualquiera. Pero en los demás servicios y avances sociales,
educación, sanidad etc etc. No podeis negar que estais en la cola y peor que cualquier otra comunidad autonoma.
Pero claro, si ahí lo unico que os a interesado durante todos estos años han sido los subsidios (PER) del PSOE para comprar vuestros votos,
pues es logico que ahora en los demas servicios sociales os encontreis a la cola que el resto de comunidades autonomas.

Por supuesto que hemos avanzado en 25 años,se avanza de forma natural,pero si en vez de gobernarnos solo el Psoe,hubiera habido alternancia,con todo el dinero que ha llegado de Europa y con las posibilidades de Andalucia,podiamos haber sido de las primeras en todo.Simplemente gastando el dinero con prioridades,(no comprando votos).Primero en Educacion,segundo en Sanidad y tercero en politicas de empleo(no subvencinando el paro y la vagancia),por supuesto que tiene que haber paro,pero para el que no tenga trabajo ,y no una miseria de paga si no un buen sueldo,aqui la gente prefiere no haber pagado nunca S.S.y cobrar el paro,pero cuando llega una crisis y no hay trabajo con el paro no se puede vivir y van llorando al ayuntamiento,y en esto no solo le echo la culpa al que lo hace(que mucha inteligencia no tiene)sino a los politicos ,todos, y lo hacen por el voto,pero al final no solo pierde los que no saben lo que es una Democracia,(es alternancia)perdemos Andalucia entera,aunque los pobres mas que los ricos ,los ricos siempre ganan con la incultura.Que pena,podiamos ser una Finlandia,pero en fin yo me preocupo de mis hijos que no les falte cultura y preparacion para no cobrar el paro y a los demas que le den.

Nuestra convicción, nuestro conocimiento y nuestro cerebro han de competir con miles de mensajes contrarios. Podemos remar contra corriente, pero si la corriente es demasiado fuerte, igualmente nos arrastra…

Me siento orgulloso de ser Andaluz, pero me avergüenzo de nuestros políticos, todos en general.

Y MAS D ZAPATEROY DE CHAVEZ

Como os pasa a todos los sociatas, eliges y manipulas los temas a tu antojo, sin entrar de lleno a abordar los verdaderos problemas que aquejan a nuestra sociedad, y como todos los sociatas, cuando todo os falla, siempre podeis recurrir al franquismo para decir que antes era peor. El consuelo del estomago agradecido, el que se conforma con las migajas; la de... "prefiero potaje subsidiado que sudar y trabajarme los langostinos". Esa es la realidad de la sociedad andaluza...
Empezamos cediendo en eso, luego nos conformamos con una educacion mediocre,etc... esos son los verdaderos debates a abordar, no el ser de 'Izquierdas'; 'Derecha', etc..... Eso ya huele a rancio y a caduco.

Rancio y caduco, como el propio SOE.

En Francia creo que ya se han dado cuenta, segun las elecciones.

Les conservateurs triomphent dans toute l'Europe.
Es la portada de "LE FIGARO", no hace falta ser un lince para entender...
Pero Andalucia no es Europa. Es el cortijo del sátrapa CHAVEZ, con una corte puebleril aborregada que le da el voto una elecciones si y otras también,para que continue el inepto "BAMBI" que tenemos como mandatario. A seguir otros treinta años mas...qué diferencia con los gallegos...

Una vez mas se demuestra lo de siempre, Andalucia saca las castañas del fuego al SOE, claro que despues nos lo paga bien.
Si no es por Andalucia el descalabro hubiera sido clamoroso.
Ahora a esperar alguna limosnita para los parados.

Dobleerre HOY SI

Antes de que nadie me diga nada rectifico lo dicho, cuando dije e visto la luz era verdad, a hora mas despierto veo claro que era la luz de un candil.

“Candido de mi”.

Desde mi cueva ( no desde cuevas )
Felicito a todos los del PP
A los del SOE, también
Para los que no supieron aprovechar el voto útil, otra vez será camaradas, igual es que la estrategia no la e comprendido muy bien.
Con los votos de IU, y Ezquerra catalana, hubiésemos ganado pero esto no es el fin sigue funcionando el tripartito.

Saludos a todos los cuévachos.

en cuevas de san marcos seguir votando al psoe que vais bien.que teneis miedo al paro.currar como curramos los autonomos

Si tenemos que hacer una valoración, después de leer lo que aquí han escrito unos y otros podemos ver que hay gustos de muy variados colores, todos tienen razón cada uno a su manera, unos por unos motivos y otros por otros, y conociendo los resultados creo que sobran las palabras.
“ HOY SI ” es el día en que uno tiene que salir a la calle y estrechar la mano de su amigo y de su vecino, pero no por que haya ganado uno o por que haya perdido otro sino porque la vida sigue, y es que la verdad, uno llega a una edad en que nos paramos y miramos para atrás arrepentiedonos de los pocos apretones que hemos dado.
En nuestras manos esta en que los días se nos hagan largos y eternos, o por lo contrario agradables y placenteros, sal a la calle alegra la cara y ríete de los problemas, esto no te va a cambiar el destino, pero si te alegrara tu existencia.

Ya que no estas en el pueblo, supongo que no estarás muy al tanto de lo que se cuece, verdad DOBLEERRE, o te tienen bien informado cuando vienes algún fin de semana, porque Málaga no esta tan lejos verdad?

A ver si aceptais los del PP, e IU, de una vez, que no todos pensamos igual y que en la diversidad está la virtud. Hay muchas formas de ver las cosas pero hay quien no lo acepta. voté el domingo,y muchos de los que después protestan por todo no lo hicieron porque no tiene, conciencia, estos creen que nada va con ellos pero contad con que en las generales el PSOE ARRASARA en las próximas generales así que no suméis tan rápido.

Si es cierto, pero no hay q esperar tanto, el PSOE ya nos esta arrasando con su politica nefasta. A este paso lo de menos va a ser quien gane las proximas, sino que es lo que va a quedar....


No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Existe en esta pagina una persona que esta obcecada con los que cobran el subsidio agrario,y no se que mal ve en ello,pues los costos del subsidio agrario para los jornaleros en paro,no suponen ni un 5% de lo que los agricultores cobran de subvencion desde Bruselas,y es mas,ese subsidio que tanto critica es una forma de compensacion a los trabajadores agrarios por pagarse ellos su SS.SS.y no el empresario como en otras profeciones.Asi que dejalo estar hombre,pues al criticar los subsidios agrarios estas criticando tambien lo que vosotros llamais subvenciones,que por cierto en el 2013 se terminan,y habra que movilizarse al igual que cuando FITLER, creo que se escribe asi,pero da igual a lo que iba,entonces las luchas fueron conjuntas de obreros y campesinos,y por el camino que tu vas,posiblemente pierdas las alianzas y eso no es bueno,sobre todo para vosotros.
EL COREANO.

AL COREANO, CREO QUE SE LE ESTAN CERRANDO DEL TODO SUS OJOS RASGADOS Y ASIATICOS, PORQUE POR MUCHO QUE LEO NO ENCUENTRO A NADIE QUE ESTE OBSESIONADO CON LOS QUE COBRAN SUBSUSIDIOS POR HABER COTIZADO A LA(SS.SS), ENTRE OTRAS COSAS PORQUE SERIA DE TONTOS, PUESTO QUE ES UN DERECHO QUE POR LEY LES PERTENECE POR HABER COTIZADO A LA (SS.SS).

EL COREANO FOR PRESIDENT

Hombre lee con atencion y detenimiento y no te equivocaras,yo hablo de subsidio agrario en referencia a algunos post que argumentan de forma negativa y electoral su cobro,y cuando menciono la SS.SS NO ES EN MATERIA DE SUBSIDIOS SINO DE SELLO AGRARIO QUE ES LO QUE PAGAN LOS JORNALEROS Y JORNALERAS,lo entiendes ahora,pues bien a otra cosa.
EL COREANO.

“El coreano, dixit: yo hablo de subsidio agrario en referencia a algunos post que argumentan de forma negativa y electoral su cobro”

¿Y acaso es eso mentira?... cuando se cobraba el famoso PER, yo recuerdo haber ido por el pueblo, y muchos decían que el que quisiera cobrar sin trabajar que se fuese a vivir ahí, por que según decían, en todos los pueblos de Andalucía todo el mundo estaba cobrando, y algunos cobrando PER y trabajando, por que con tan solo una firmita que justificara unas (equis) peonadas al año, era más que suficiente para cobrarlo, aunque dichas peonadas fuesen inexistentes y no se hubiesen dado nunca. ¿A eso como se le llama?... y de todo eso era y ha sido consciente el gobierno andaluz, PSOE.
Si a eso no se le llama comprar votos, que venga DIOS y lo vea.

El que se pasa la vida chupando del bote nunca lo reconocerá, es tonteria discutir.
Estoy de acuerdo que ahora hay mucho paro, pero hace cuatro dias el que no trabajaba es porque no le daba la gana y le estaba mejor cobrar sin trabajar.

AHHH!!! QUE TE REFERIAS A ESO, EL COREANO, DEBE ESTAR CIEGO O DEBE VIVIR EN COREA O EN OTRA GALAXIA, PORQUE ME PARECE ABSURDO DISCUTIR Y NEGAR A ESTAS ALTURAS DE LA PELICULA LO QUE SUCEDIA CON EL PER, ALGO QUE SE HA SABIDO SIEMPRE, NO SOLO AQUÍ EN ANDALUCIA, SINO EN TODA ESPAÑA.

EL COREANO FOR PRESIDENT

UN MONTON DE ZANGANOS VOTAIS A ZP PARA COBRAR SIN TRABAJAR,YA ESTA BIEN CARADURAS

A lo que algunos les llamais PER,era el antiguo Empleo Comuniario,y se empezo a aplicar con los antiguos Sindicatos Verticales,como una forma de nivelacion economica para los jornaleros en tiempo de paro,se hacia atravez de los Alcaldes y estos eran dueños y señores de su distribucion y empleo, que en la mayoria de los casos era empleado el dinero en obras particulares y del campo de propiedad privada.Como vereis no ha sido un invento de la Democracia,si ha sido esta la que propicio atravez de los Sindicatos Democraticos una mejor redistribucion y aumento de los fondos,amparandose en el articulo 35 de la Constitucion,(trabajo o desempleo)y eso es simple y llanamente el PER,un sistema de cobertura especial para un regimen especial de la ss.ss.Ireis comprobando a lo largo de mi explicacion como este colectivo no se sale de lo normal comparado con los sistemas de proteccion al desempleo de la rama general,las subvenciones a los agricultores,las subvenciones a los empresarios de la industria,las pensiones no contributivas,el salario social,las ayudas a discapacitados,la ley de dependencias,la reflotacion de los bancos y cajas de ahorros,etc.Esto es el SISTEMA que los españoles refrendamos cuando votamos mayoritariamente la Constitucion,ademas de otras muchas cosas,claro,(El estado del bienestar SOCIAL).Y ahora pregunto,¿los jornaleros por cobrar el Subsidio Agrario,son tan vagos y maleantes como afirman aqui algunos foreros)Mirad Senecas de la derechona cuevacha,quitar este sistema seria dejar en manos de la inmigracion a los jornaleros/as,de un pueblo de monocultivo del olivar cuando no hay cosecha,dandole la posivilidad de asentamiento permanente en otras zonas mas industrializadas,repercutiendo este hecho a largo plazo en la recogidas de las cosechas ya que esto supondria escazes de mano de obra temporera,y el consiguiente despoblamiento de la zona rural con todas sus posibles consecuencias,lo pillais,pues a ilustrarse si quereis ser gobierno en las proximas pues gobernar no es solo salir en tv,son mas cosas.
EL COREANO

Corea no no te esfuerzas,pues no te quiren entender,prefieren als subvenciones a la Duquesa de Alba,que a los trabajadores de su pueblo,asi es el pensamiento de derecha y eso no se puede cambiar.

El Plan de Empleo Rural (PER), es un subsidio agrario que fue creado por el gobierno de Felipe González. No mezcléis churras con merinas,
haciendo comparaciones absurdas entre los distintos subsidios, porque lo malo del mencionado y ya desaparecido (PER), no es que se cobrara, lo malo estaba en que se le daba a todos con tan solo una simple firmita que justificara ciertas peonadas al año, y muchos se aprovechaban de eso para hacer la trampa, ya que en la mayoría de los casos dichas peonadas eran inexistentes y falsas (no reunían las mínimas peonadas requeridas y solicitadas), es más incluso había muchos otros que utilizaban la picaresca para cobrar el (PER) al mismo tiempo que estaban también trabajando, y no se le daba solamente al que le hacia falta y había dado realmente esas peonadas. Y todo eso ha estado sucediendo en Andalucía con la permisividad del gobierno andaluz, y no porque no fuesen conscientes de ello, o porque no se llevase un seguimiento, sino porque al gobierno andaluz lo único que le interesaba eran los votos, y permitiendo ese fraude público era una forma de obtenerlos. Creo que ya debería quedar claro que lo malo no era que se cobrara el plan de empleo rural (PER), quien realmente lo necesitara y reuniera y acreditara los requisitos legales para cobrarlo, lo malo es que se estuviera utilizando la picaresca para defraudar y estafar al erario publico que somos todos, y que además el gobierno andaluz (PSOE) lo consintiera y lo permitiera a cambio de votos, como ha estado sucediendo durante 25 años.

Mirad Senecas de la izquierdona cuevacha, seguir con ese sistema seria dejar en manos de la picaresca y la vagancia el destino de Andalucía, lo pilláis, pues a ilustrarse si queréis seguir gobernando, pues gobernar no es solo vivir siempre subsidiados y salir en tv, son más cosas.

El PER y la pobreza del mundo rural andaluz
https://evilla.blogcindario.com/2007/07/00463-el-per-y-la-pobreza-del-mundo-rural-andaluz.html

El que se pasa la vida viviendo del cuento a costa de los que trabajan nadie lo hará cambiar de idea,
Y al que trabaja y cobra el paro a la vez, tampoco.
Y a la que presume de que se compra joyas con lo que gana en el PER igual.
Hay gente que le hace falta, SI, hay quien le hace mucha falta también, pero a la mayoría no le hace falta y si le hace es porque no quieren trabajar en nada.
En el pueblo se conoce todo el mundo, incluso a los que le ponen las aceitunas a nombre de unos y otros para cobrar el paro.
Por cierto yo no soy facha, soy trabajador.

PARA EL #2472649. HE COPIADO Y PEGADO EL ENLACE QUE HAS DEJADO EN GOOGLE Y EN ESE BLOG SE EXPLICA MUY BIEN Y MUY CLARO LO QUE HA SIDO EL PER DURANTE TODOS ESTOS AÑOS. ESTOY DE ACUERDO CON TU COMENTARIO Y CON TODO LO QUE HE LEIDO EN ESE BLOG. THANK YOU VERY MUCH.

EL COREANO FOR PRESIDENT

Paisan@,gracias por dejar ese enlace: “El PER y la pobreza del mundo rural andaluz”,buena definición del PER. Por cierto soy trabajador,cuevacho,malagueño,andaluz,español y de izquierdas,pero no soy del SOE,supongo que para el coreano tambien sere otro Seneca de la derechona cuevacha. Jajaja es lo que tiene ser coreano.

sábado, 21 de julio de 2007
El PER y la pobreza del mundo rural andaluz
Las dos regiones de España más pobres en todos los niveles económicos son Andalucía y Extremadura.
Ese empobrecimiento de nuestra región, que en principio es rica de por sí, es debido entre otros factores a la existencia del PER.
El llamado PER es un invento que se sacó el trilero político de Felipe González de la manga para que Andalucía y Extremadura jamás dejaran de ser el gran caladero de votos del PSOE.
Si observamos los resultados electorales, podemos ver como el PP es el partido más votado en las ocho capitales de provincia andaluzas, en Marbella y en la mayoría de zonas ricas de la costa de Andalucía; por cierto en dichas zonas no existe el PER.
El PER consiste en que, previa presentación de una serie de peonadas, los supuestos jornaleros del campo (y digo bien con supuestos porque muchas de esas personas nunca han pisado o han trabajado en el campo en su vida) cobran el resto del año una paga, porque supuestamente en ese tiempo no encuentran trabajo.
La compraventa y la firma de falsas peonadas es algo común.
Este pérfido sistema conduce a la picaresca entre trabajadores y empresarios, y lleva a la pobreza de los pueblos andaluces y a la creación de una cultura de la pereza.
Por un lado provincias como Huelva o Almería tienen trabajo agrícola de sobra gran parte del año, que no se cubre; y por otro, esos supuestos parados agrícolas están trabajando gran parte del año en la construcción, empresas de muebles, de pintura, incluso en el propio campo; eso sí, sin darse de alta por esos trabajos que están realizando.
El empresario se ahorra pagar la Seguridad Social y las retenciones de la nómina y los trabajadores están cobrando su sueldo y aparte obteniendo un sobresueldo vía PER.
Es un sistema tan perjudicial para nuestra economía que los trabajadores que quieren que les den de alta en la Seguridad Social las empresas y le hagan un contrato con un salario decente no lo consiguen, y los empresarios que quieren actuar con toda la legalidad o no encuentran trabajadores o si los encuentran pierden competitividad frente a las empresas que tienen a trabajadores ilegalmente del PER.
Comarcas como la sierra de Huelva que está perdiendo población
en la mayoría de sus pueblos, simplemente con agricultura ecológica, mataderos de cerdos, turismo, etc, debería tener pleno empleo y Huelva en su conjunto simplemente con fresas, construcción y turismo no debería tener apenas parados, pues ahí vemos como actúa el PER, que tienen que venir a trabajar miles de extranjeros porque supuestamente hace falta mano de obra, si hace falta mano de obra, es porque todo el mundo trabaja, ¿entonces por qué miles de personas cobran el PER en la provincia de Huelva o en la de Almería?
Hasta en provincias como Sevilla dónde muchos miles de personas supuestamente son jornaleros en paro están viéndose obligados a traer, muchos empresarios, inmigrantes para realizar las tareas agrícolas.
Provincias como Murcia o la Comunidad Valenciana históricamente con áreas rurales muy agrícolas tienen pleno empleo y las zonas agrarias de Castilla La Mancha, mas pobres en principio que Andalucía y Extremadura tienen mucho mas empleo.
El PER es la garrapata que está succionando el desarrollo de los pueblos de Andalucía y el factor por el que el PSOE arrasa en la mayoría de zonas rurales.
Los empresarios que se benefician del PER obviamente votan PSOE, los que tienen miedo a perder el PER también lo votan masivamente, los ayuntamientos de esas zonas obviamente si no son del PSOE son de su brazo derecho el PA o de su brazo izquierdo IU y el trabajo público, que es casi el único de calidad de esas zonas, tiene que pasar por el aro de la izquierda, o sea no se mueve una mosca que critique al PER o al PSOE, porque si alguien se mueve sólo crea enemigos y puede perder algo más.
Andalucía imparable, Andalucía al máximo Andalucía 3ª, 4ª y 5ª modernizaciones y todavía muchos dicen que se lo creen.
En todos los pueblos agrícolas andaluces lo que hay impuesto es un régimen semimafioso que lastra la modernización y la riqueza y que sólo tiene un beneficiario el PSOE.
Publicado por Leonard777 @ 11:09

Totalmente de acuerdo, yo también pienso que hay que darle al que no tiene, pero no toda la vida, porque en este pueblo hay mucha gente que no ha trabajado nunca, simplemente porque les es más cómodo vivir del paro y de la pensión de la abuela.
Con mis impuestos, mientras yo trabajo otros toman cerveza a la sombra o en el bar del Mota.
Yo trabajo diez horas al día para que con mis impuestos, le den becas a sus hijos, Seguridad Social a toda su familia y si me apuras le pagamos hasta el sello todos los meses y la gasolina porque se pasan el día dando vueltas con el coche, en muchos casos sin seguro, que por cierto a final lo pagamos entre todos.
Hoy hay mucho paro, pero ayer había mucho trabajo y trabajaban los mismos de siempre, el que quiere trabajar estará parado un mes, dos, pero al final trabaja.

Leonard777:Lo unico que le falta a tu post es decir que los jornaleros son los culpables de la Segunda Guerra Mundial,que cumulo de barbaridades,¿de donde has recogido los datos,del ABC??.Te repito que el sistema no surge en la democracia sino con los antiguos Sindicatos Verticales,y es en el periodo de la Transicion a la Democracia y con el Gobierno de Adolfo Suarez cuando se dan las grandes movilisaciones jornaleras en Andalucia promovidas`por CCOO,UGT,Y SOC,principalmente para mejorar el Sistema y dotarlo de mas fondos,entonces se llamaba Empleo Comunitario.dicho Sistema sufre un cambio para peor precisamente,con el Gobierno del señor Gonzales que no solo no admite a las mujeres como perceptoras sino que lo reduce de seis dias de trabajo a cuatro semanales,con el consentimiento de UGT,y el desacuerdo de CCOO Y el SOC,que continuan sus movilisaciones hasta conseguir lo que existe en la actualidad.¿Donde se cobra el Subsidio Agrario?,en Adalucia,Extremadura,la Region Murciana,Castilla la Mancha,Castilla Leon,incluso hubo un tiempo que el PER se cobro en parte de Cataluña,y por supuesto que en Marbella se cobra al igual,que en Fuengirola,Mijas,Estepona,Nerja,Velez Malaga,Rincon de la Victoria,Granada capital,Almeria,etc,como veras tambien se cobra en pueblo,ciudades y comunidades gobernadas por la derecha,¿si es tan injusto y tan agresivo contra el desarrollo y el empleo cual es la razon por la cual el PP no reniega a el donde gobierna?.Mira Leonard,para ser creible no hay que escribir con el corazon sino con la cabeza y esta debe de permanecer fria en todo momento,porque de lo contrario la pasion te hace perder el conocimiento,y luego se dicen la barvaridades que tu has dicho en tu post.En otra ocasion entraremos en lo que significan los conceptos Constitucional,Justicia Social,Reparto de la Riqueza,Estado del bienestar,y por supuesto en fraudes al Estado y sus cuantias a la vez que sus ejecutores,por lo demas solo un ultimo consejo,eso del camello y el rico,si,la apuesta esa de pasar por la aguja,si no Dios tomaria cartas en el asunto,asi que cuidado pues darle de comer al hambriento tambien es una ley divina,y eso lo comprendeis los que quereis ir al Cielo por que la izquierda ya tiene el infierno ganado.
EL CORENO.

Que tiene que ver que el PER lo inventara franco, Felipe González, Suárez o perico el de los palotes.
Le buscáis justificación a todo con tal de darle la razón al partido, eso es borreguismo absoluto lo mires por donde lo mires.
Aquí lo que se critica es que hay mucha gente que lo cobra sin tener necesidad y que es muy fácil de controlar, pero que como quita botos el PSOE no hace nada por impedirlo.
Así que aquí de lo que se trata es de en lugar de darle una limosna de 500 euros, darle 1500, pero ponlo a trabajar que en primer lugar no le haga la competencia desleal al que trabaja, en segundo lugar dará un fruto ese trabajo y por ultimo solo ira aquel que lo necesita ya que el que tiene otro trabajo tendrá que dejar el que menos le interesa.

Pero claro eso resta botos.

El Coreano no es más ceporro porque no se entrena, pero que tiene que ver lo que tú argumentas, con el fraude que hacia mucha gente mediante la picaresca para cobrar el PER, aun no te has enterado que aquí nadie critica eso, lo que se critica es que el PER fuera objeto de picaresca y fraude para cobrar sin trabajar unos, y para cobrar al mismo tiempo que estaban trabajando otros, y que ese fraude se produjera bajo la permisividad y el beneplácito del gobierno andaluz con tal de por no perder esos votos, y eso de alguna manera ha ayudado a que Andalucía con respecto a otros avances y servicios sociales en diferencia con las demás comunidades autónomas se encuentre en la cola, y negar algo que ha sido evidente y que no solo se ha sabido siempre en Andalucía, sino también en el resto de España, es de ceporros, pero por lo visto a ti te interesa más negarlo con argumentos y mítines absurdos.
Ni siquiera los juristas y catedráticos más relevantes negarían algo que ha sido evidente, porque eso quienes mejor lo saben son los mismos que han utilizado durante 25 años esa picaresca para cobrar sin trabajar o cobrar al mismo tiempo que estaban trabajando, quizás tú seas uno de esos y por eso intentas negarlo con argumentos tontos que no tienen nada que ver con lo que aquí se está comentando. Si es por eso no os preocupéis que los que trabajamos y cotizamos lo seguiremos haciendo para que otros podáis seguir cobrando sin trabajar o para cobréis un sobresueldo al mismo tiempo que trabajáis.
Por cierto quien defrauda mediante la picaresca al estado nos esta defraudando a todos, y para concluir y acabar, el PER fue un invento de González, aplicado principalmente en las zonas rurales de Andalucía y Extremadura, para hacer de ellas su principal caladero de votos.

Mira si eres prepotente a la vez que ceporro para mezclar tal cantidad de lindezas que entran dentro de lo más surrealista y absurdo:

El Coreano Dixit: “En otra ocasion entraremos en lo que significan los conceptos Constitucional,Justicia Social,Reparto de la Riqueza,Estado del bienestar,y por supuesto en fraudes al Estado y sus cuantias a la vez que sus ejecutores,por lo demas solo un ultimo consejo,eso del camello y el rico,si,la apuesta esa de pasar por la aguja,si no Dios tomaria cartas en el asunto,asi que cuidado pues darle de comer al hambriento tambien es una ley divina,y eso lo comprendeis los que quereis ir al Cielo por que la izquierda ya tiene el infierno ganado.”

Adelante Coreano, para ti el cambio… sigue con tus mítines… que con dos más que des… te harán doctor honoris causa y catedrático en estupideces y picaresca financiera.

No hace falta criticar tanto a esta persona, cada uno da lo que da y no se le puede pedir más.
Hay quien solo llega a repetir como un papagayo lo que alguien desde arriba maneja como marionetas y no lo puedes sacar de eso.
A estas personas finamente le llaman incondicionales, luego cada uno que le ponga el nombre que quiera.

PERO TODAVIA SIGUE EL TEMITA DEL PER, ESTE COREANO NO SE ENTERA O NO SE QUIERE ENTERAR, MENUDA MEZCLA DE RIPIOS Y TEMITAS VARIOS QUE SE METE Y DICE EL AMIGO, VAMOS POR METER YA METE POR MEDIO HASTA A DIOS, LA IGLESIA, EL CIELO, EL INFIERNO, ETC ETC ETC. YO DIMITO YA.
¡¡¡SOCORROOORRRR!!!
SEGURO QUE TODOS LOS QUE ESCRIBIMOS POR AQUÍ SOMOS TODOS DE DERECHAS Y VAMOS TODOS LOS DIAS A LA IGLESIA, EXCEPTO EL COREANO CLARO, QUE ES EL UNICO QUE ES ATEO Y DE IZQUIERDAS.

La reduccion del impuesto a las grandes fortunas ,si fue del gobierno de Felipe,la venta de las empresas publicas si fueron de Felipe,la venta de Galerias Preciados a su gran amigo venezolano si fue de Felipe.Como veras te regalo el oido en lo que a ti te gusta,para que te des cuenta de que no soy incondicional de nadie,simplemente un cuevacho amigo de la verdad la logica y el rasiocinio,que antepones la verdad a sus pasiones,que se ilustra informandose antes de decir paparruchadas,y que esta por los intereses de los oprimidos antes que los de los poderosos.Por ultimo no desfrauda hacienda el que paga la peonada QUE SE LE EXIGE AUNQUE NO SE LE DE EL TRABAJO para poder cobrar el sustento de sus hijos,sino el que la cobra,sin haberlas cotratado,de todas formas eso se evitaria equiparando el Regimen de la SS.SS. agraria al regimen general,que es lo que se tenia que haber hecho hace mucho tiempo.Y tu, gran defensor del pago de los impuestos,elevandolos a la categoria de sagrados,me gustaria ver que es lo que tu declaras todos los años de tu cosecha.
EL COREANO.

No hace falta que repitas los mensajes.
Quien dijo algo de Papagayo?
Que pena.

¡Que barbaridad! Nueva cosecha del Coreano:

“Como veras te regalo el oido en lo que a ti te gusta,para que te des cuenta de que no soy incondicional de nadie,simplemente un cuevacho amigo de la verdad la logica y el rasiocinio,que antepones la verdad a sus pasiones,que se ilustra informandose antes de decir paparruchadas,y que esta por los intereses de los oprimidos antes que los de los poderosos. Y tu, gran defensor del pago de los impuestos,elevandolos a la categoria de sagrados,me gustaria ver que es lo que tu declaras todos los años de tu cosecha.”

No os esforcéis más, yo dejaría ya el tema, no veis que él va a piñón fijo como los coreanos del norte, mientras que unos vamos por un lado, él va por otro.

Gracias por regalarnos el oído, eso esperamos que seas amigo de la verdad, la lógica, y el raciocinio, que antepongas la verdad a tus pasiones, que te ilustres informándote antes de decir paparruchadas y que estés por los intereses de los oprimidos antes que de los poderosos. Por cierto yo no tengo cosecha, no sé si los demás tendrán alguno.

Un Saludo Coreano.

"Hoy si"
Ya pertenece al ayer, los que no vivimos de la política, es absurdo que hagamos el tema como el pan nuestro de cada día, yo inicie la conversación y me gustaría cerrarla en paz y buena armonía entre todos los cuévachos que han participado, quedan muchos días por delante y espacio para abrir nuevos temas.

Saludos para todos.

Hay un refrán que dice que cuando alguien coge un camino o se muere ese alguien o se acaba el camino, pues aquí pasa lo mismo.
Lo de ALGUIEN cada cual le puede poner el apelativo que quiera.

PUES LO MEJOR ES QUE SE ACABE EL CAMINO, Y QUE NO SE MUERA NADIE. SE FINIT.