Cuevas de San Marcos - Malaga

Hace poco pude ver por Telecuevas que el grupo municipal de IU tenía un blog en internet ( ), y me pareció una idea genial, la verdad.
Pero ahora resulta que entras al blog, y no tienes la oportunidad de dejar comentarios... total, que constituye una maniobra para ahorrar papel en los panfletos llenos de soberanas tonterías y medias verdades malintencionadas que periódicamente lanzan por el pueblo a bombo y platillo. ¿Ésta es la izquierda unida que se llenaba la boca con la democracia participativa y la participación ciudadana? ¿La misma que impide un feedback de la información en un blog? PUES VAYA...
La mejor herramienta que nos da la red es la retroalimentación de la información, y el grupo de IU NOS LA NIEGA, así de clarito

Lo del blog será, pero lo de los presupuestos participativos fue una realidad la pasada legislatura; se puso en marcha y se aprobó, por unanimidad, en pleno su regulación. El nuevo equipo de gobierno se "lo ha cargado".

Pues me parece muy mal que un blog tanto si es de izquierdas como si es de derechas o del partido que sea solo sirva para exponer lo que quiere el autor sin dar la posibilidad de expresar y opinar tambien a los demas.

En eso, estamos de acuerdo

Los presupuestos participativos fue una MILONGA, ¿o por qué la mitad de los representantes dejaron de ir? Porque no querían ser maniquíes siriviendo a los intereses del equipo de gobierno, que ni los escuchaba ni mucho menos. Como el famoso y SUPUESTO referéndum que se hizo para la feria y san Marcos. Te puedo decir que mi casa no está en los Llanos ni en las afueras ni mucho menos, y allí no fue absolutamente nadie. El invento malogrado y malintencionado de la participación ciudadana de izquierda unida sólo sirvió para dar de comer a una serie de personas que se paseaban por el ayuntamiento como por su cortijo particular, y que tienen la intención de seguir haciéndolo... y eso es lo que les pica, u os pica... que no sé quiénes sois.

Y lo del blog se llama, simplemente, CENSURA PREVIA

Parece que te jode que haya algún sitio donde se la gente pueda ser informada.
Si no te gusta simplemente no lo leas y si crees que es mentira algo de lo que dicen, dilo, pero esta claro que a ti lo que te molesta es que alguien se pueda enterar de las mentiras que con tanto sigilo tratáis de ocultar algunos.

A mí no me molesta en absoluto que cada cuál de su opinión y tenga una ventana donde gritar a los cuatro vientos lo que crea o lo que quiera, pero me parece infame que un partido político, máxime siendo de izquierdas, no dé derecho a réplica. Y yo no trato de ocultar nada, para empezar porque no tengo nada que ocultar, no sé a qué viene ese comentario.

Mientras participemos en los partidos como si fueran una secta, por más que nos den argumentos, seguiremos sin verlos.
Que el blog diera la oportunidad de dar opiniones estaría muy bien:punto.
Que los presupuestos participativos y el referendum fueran una pantomima, NO. Que sean mejorables, como casi todo, SÍ. Con todos sus defectos, eso es un avance en la participación ciudadana, INDUDABLE. Como en cualquier proceso, se arranca y caminando se va rectificando y mejorando(como decía MACHADO: "se hace camino al andar"). Es mejor que existan, con todos sus defectos, a que no. Los presupuestos participativos fueron una referencia para muchos pueblos y mucha gente "de bien", fuera del partido que fuera. De hecho, la Diputación de Málaga, ha hecho una línea de subvenciones para ese tema.
Por supuesto, cualquier gestión positiva de un equipo de gobierno, es rentabilizada por el mismo, y lo contrario: cualquier actuación negativa va en su contra. Eso lo deciden al fina, AFORTUNADAMENTE, los ciudadanos.

Por supuesto que lo deciden los ciudadanos, eso está clarísimo. Por eso, y como ciudadano que soy, yo decido que desde mi punto de vista los presupuestos participativos puestos en marcha por el equipo de gobierno anterior, y aunque es cierto que es mejor que nada, fueron una verdadera milonga, pantomima o llámalo como prefieras. Un saludo.

Cómo crees que deben de hacerse bien?, o, simplemente, no estás de acuerdo y prefieres la gestión clásica; es decir, votamos y dentro de cuatro años, ya veremos(me parece muy respetable, cómo no, esa opinión y cualquier otra).

Convengo contigo en que una gestión clásica no es lo más apropiado, más si tenemos en cuenta que se trata de un municipio pequeño donde es más fácil implicar a una mayoría de la población en las decisiones importantes, hasta ahí estamos de acuerdo.
Ahora bien, y sin dejar de reconocer la puesta en marcha del plan de presupuestos participativos, que como también estamos de acuerdo, es mejor que nada; considero que el proceso se hizo de una forma del todo desatinada.
Para empezar, la transparencia en el proceso brilló por su ausencia, no sé si de forma malintencionada o por una mala comunicación de los pasos que se dieron. Yo, desde luego, no me enteré de la misa la media, como muchísima gente en el pueblo (que vuelvo a repetir, es muy pequeño y eso da mucha facilidad para la comunicación).
Pienso que no se dieron a conocer de forma adecuada los representantes de cada zona, con lo cual difícilmente un vecino puede comentar algo ante la persona que - se supone - lo representa en el consejo vecinal.
Y por último, y sin el más mínimo animo de faltar el respeto a nadie, he de decir que el mangoneo fue flagrante, vigoroso y evidente. Todas las críticas que se hacen al equipo de gobierno actual y a sus "amigos" de tratar el ayuntamiento como su cortijo se pueden trasponer perfectamente al equipo de gobierno anterior, y no es necesario dar nombres de a quiénes me refiero (ni pienso darlos pues no viene al cuento).
Un saludo

Señores, lo anteriormente dicho, cada cual defiende lo suyo.Yo conozco a mucha gente de IU, algunos buenisima gente , otros puros aprovechaos, en el PSOE ,tres cuartos de de la mitad.Como sulen por aqui decir los Kazajos: El pasado esta escrito, el futuro esta por hacerlo, en nuestras manos esta. Buenas Noches .

Sakura- Simkent

Por supuesto Sakura, si no estoy juzgando a nadie personalmente... eso está claro, sólo doy mi opinión sobre ciertos hechos y ciertas actitudes. Nada más. Un saludo

No estoy de acuerdo, en absoluto, que la transparencia brillara por su ausencia: se fue casa por casa(así se dispuso: a lo mejor los monitores se dejaron atrás alguna o fueron y no había nadie), se pusieron carteles, se convocaron asambleas por cada zona(con cartelería y, a través, de TeleCuevas); por tanto, sí hubo TRANSPARENCIA (con todos los defectos que se le puedan buscar).
Cuando hablas de mangoneo, debes de dar ejemplos porque, en absoluto, estoy de acuerdo. Si me das ejemplos, intentaré rebatirtelos.

Casa por casa?? JA------- JA ------- Y JA.
A lo mejor se dejaron atrás la de la gente que no les caía bien, o la de la gente que sabían que no les votarían jamás??

¡Ah! Y por supuestísimo que no voy a dar nombres de nadie. Pero un ejemplo podría ser bueno: alguien me dice por qué al entrar el nuevo equipo de gobierno había una persona que no quería entregar las llaves del museo MUNICIPAL a éste? Hombre, por favor, que todos sabemos de lo que estamos hablando...

Está claro que vale lo dicho en el primer mensaje. Mientras se piense y se actúe de forma sectaria (y ésto pasa en todos los partidos) es muy difícil "entender" lo que diga el competidor político. Si el argumento del mangoneo lo avala lo de la llave, es bastante flojito. La información que tienes es bastante "interesada" (partidista o partidaria). Había una asociación que gestionaba el museo desde bastante antes de entrar el nuevo equipo de gobierno.

Tenéis mas cuento que ese otro el pinchadiscos del pueblo, como veo que tenéis royo para rato no me queda mas remedio que ponerme al día de vuestro tema favorito, o sea que pondré la tele un rato y cuando vea el programa de los pitufos podré ponerme a vuestra altura y conversaremos un rato.

Navidad, navidad, dulce navidad.

Una asociación dirigida por quién? Qué casualidad!!!!

Como comprenderás, en ese tono no sigo comentando nada. Es una verdadera pena que gente que se autodefine "progresista" (o no?), sea tan sectaria.
En el pueblo, hay muchas asociaciones y, como es lógico, hay gente de distintas ideologías (viva la diversidad, la libertad de opinar..., en definitiva, viva la libertad).

A ver por dónde empezamos. Me defino como progresista, por supuesto, y me defino yo porque soy quien tiene que definirme, y nadie tiene que poner en duda que sea o no acertada mi definición.
Sigo. Sectáreo en absoluto, de hecho en este foro he criticado varias cosas que me parece que el actual equipo de gobierno y el alcalde que lo preside han hecho mal. Te diré que soy simpatizante y militante del PSOE, pero que precisamente al señor alcalde no lo considero el idóneo para serlo. Sin embargo, creo que algun@s de sus colaboradores son gente de lo más trabajadora y de lo más competente. Ahora bien, hay cosas que me parece que están bien hechas y otras que no. Exactamente igual que con el equipo de gobierno anterior. Que sea simpatizante o militante de un partido político no me anula ni me va a anular jamás mi capacidad crítica. Así que no sé de dónde sacas mi sectarismo, puesto que estoy criticando hechos concretos del pasado que me parecen mal, y no me gusta hacerlo. Me gustaría recordar que abrí este tema con el blog, y fue otra persona (no sé si es a quien estoy respondiendo o no) la que sacó el tema de los presupuestos participativos como "defensa" de esto primero. Y si a mí no me parece razonable la respuesta que me dan tengo todo el derecho del mundo a rebatir una y otra vez con los argumentso que considere oportunos.
Con lo cual, ni usted, ni nadie, va a venir a decirme lo progresista o lo sectáreo que soy o dejo de ser.
Un saludo

Yo sólo he hecho una reflexión, a raiz de tus respuestas(las dos últimas), que para nada muestran una actitud de diálogo. Yo creo en LAS PERSONAS; hay gente buena y mala en todas las organizaciones(políticas,religiosas,sociales...) Entiendo que una persona, aunque milite en una organización, no debe perder, jamás, su capacidad crítica y, sobretodo, si la organización es de izquierdas; caso contrario, se convierte, más o menos, en un integrista (diga lo que diga la organización está bien). Esto, por desgracia, es bastante frecuente y crea situaciones de enfrentamiento absurdas. En un pueblo, si hay buena fe por las partes, sería muy fácil llegar, en la mayoría de las cuestiones, a consensos. Por eso, es muy positivo fomentar la participación ciudadana (con todos sus inconvenientes); hoy viene en "El Sur" que Coín (ayuntamiento del PSOE) inicia una experiencia de presupuestos participativos.
Un saludo.

o
ops:
Asi se habla.

A ver... pero si a mí los presupuestos participativos me parecen bien, no critico el hecho de los presupuestos participativos en sí, sino la forma en que se hicieron, que como te he comentado no me pareció bien. Y como dice el comentario siguiente al tuyo, todo lo que dices en tu último post me parece genial, y ole por Coín y por el gobierno socialista o del signo que sea que lo ha hecho SI LO HACE BIEN.

Perdona, como siempre me dejaba algo en el tintero. ¿Por qué mis respuestas dan muestras de falta de diálogo? ¿Significa que no esté dispuesto a dialogar que no te de la razón? Porque pienso que en ningún momento he intentado acallarte ni te he atacado personalmente, habré dicho cosas que no te gustan o no compartes, pero no creo haber faltado al respeto a nadie. Si lo he hecho, lo siento.

ES CURIOSO COMO ALGUNOS SON CAPACES DE CRITICARSE A SI MISMOS CON TAL DE HACER CREER LO QUE NO SON, EN ALGUNOS CASOS SE VE HASTA LA FOTO DE LA GENTE ENTRE LAS LÍNEAS DE SUS COMENTARIOS

Creo que el único que ha criticado a alguien he sido yo al alcalde, no? Pues el alcalde no soy, y del equipo de gobierno ni nadie que trabaje en el ayuntamiento ni en el PSOE,así que afina más la próxima vez, lo siento... ¡Suerte!