Cuevas Bajas - Malaga

anda queeee

Por Pío

Santiago Carrillo desempeñó un buen papel durante la transición, bastante mejor que el PSOE, aunque a éste nadie le tomaba en serio sus radicalismos, mientras que al PCE nadie acababa de creerle su moderación. Fue el mejor papel en la vida del caudillo comunista. En función de él y de la reconciliación, casi todo el mundo prefirió olvidar otras historias siniestras.

¿Por qué ahora, un cuarto de siglo después, se le recuerda cada vez más en relación con los asesinatos en masa de Paracuellos? Por una razón muy sencilla: porque la izquierda, y él mismo, están inmersos en una campaña incesante por refrescar, con las peores intenciones, los antiguos crímenes y no crímenes de la derecha (meten en el mismo cajón de las “víctimas” a las que realmente lo fueron y a los castigados por asesinatos y terrorismo). La capacidad de rencor de la izquierda, a través de los años y de las generaciones, es sencillamente asombrosa. Y no menos su habilidad para sacar tajada política –y monetaria– de hechos que, sin necesidad de olvidarlos, debieran haber dejado de surtir cualquier efecto político.

Una de las más miserables mentiras de estos turbios jardineros del rencor es la de que “durante cuarenta años las víctimas han sido olvidadas y ya es hora de reivindicar su dignidad”. En los últimos diez años del franquismo ya las víctimas más recordadas empezaban a ser las izquierdistas, y la cosa ha ido in crescendo durante los decenios siguientes, hasta hoy. Lo que ha predominado de manera absoluta, y absolutamente abusiva en los medios de comunicación, y en toda esa literatura y arte de chiste que padecemos, es la referencia exclusiva a las víctimas de uno de los bandos. Las que han padecido en su dignidad y han sido condenadas al olvido han sido precisamente las otras. La derecha, en general, ha tragado, y una parte de ella, a base de callar –otorgando– en aras de una “reconciliación” unilateral, y por tanto falsa, ha llegado a comulgar con buena parte de las ruedas de molino al respecto. Tanto más cuanto que las administraba P. Preston, unánimemente reverenciado a derecha e izquierda, y uno de los mayores fraudes historiográficos de los últimos diez o quince años; o Santos Juliá, y otros de la misma cuerda.

Es muy lamentable tener que salir al paso de esta golfería, pero ya va siendo hora de hacerlo, porque si no, terminaríamos ahogados en la mentira más nauseabunda sobre nuestro pasado. César Vidal lo ha hecho hace poco, con Checas de Madrid, y habrá que insistir en ello.

Carrillo podría haber pasado a la historia fundamentalmente por su actitud constructiva en una época difícil, pero él y todos los demás parecen empeñados en convencernos de que si obraron entonces de manera sensata no fue por convicción, sino sólo por no haberse sentido con fuerzas para hacer lo que les pedía el cuerpo. Lo que está haciendo esa gente, desde Maragall a Anasagasti pasando por Llamazares y muchos socialistas, no enlaza con la transición. Enlaza con la rebelión antidemocrática de 1934, con Paracuellos o con el Pacto de Santoña. Ojalá encuentren entre los españoles todo el desprecio que merecen.

Me das pena, leo esto y tengo nauceas, pero tengo algo que decir,Santiago Carrillo, ha hecho y sigue haciendo mucho por este pais,
pero todos los fachosos sois iguales solo os acordais de paracuellos,pero solo os sirve, para tapar vuestros crimenes, fascistas, malos, nalisimos.
El zorro sin Mariana

TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO ZORRO SIN MARIANA.LO UNICO QUE NOS FALTABA YA ES RENDIR HOMENAJE A LOS FALLECIDOS DE LA DERECHA!!POR DESGRACIA TIENEN SUS SEGUIDORES.PERO LE PESE A QUIEN LE PESE,LA MAYORIA ES ABRUMADORA.ESTO ES COMO EN LAS PELICULAS,AL FINAL SIEMPRE GANAN LOS BUENOS,Y A NADIE LE DA PENA CUANDO MUERE EL ASESINO.SE COMETIO UNA DE LAS MAS GRANDES INJUSTICIAS SINO LA MAYOR DE LA HISTORIA DE ESPAÑA,Y NO ESTAMOS DISPUESTOS NI A PERDONAR NI A OLVIDAR!!YO QUIERO MI ESPAÑA LIBRE,VIVA ESPAÑA!!VIVA LOS DEMOCRATAS!!VIVA LA LIBERTAD!!VIVA LA IGUALDAD!!

GANDHI

Gracias Amigo:
No pudimos antes con ellos pero creo que vamos por buen camino, el reflan dice que no hace mas quien puede, si no quien quiere.
El Zorro sin Mariana

CARAMBA:LA SALIDA A ESCENA DE NUEVOS CAMISAS AZULES,Y LA RADICALIDAD DE LAS NUEVAS GENERACIONES DE SOCIALISTAS,ME ESTAN COVIRTIENDO EN UN MODERADO,Y CANSINO/A CONTESTATARIO/A,PERO CREO PODER APORTAR ALGO AL DILEMA;MAL ESTA QUEMAR IMAGENES DE IGLESIAS,MAL ESTA VIOLAR MONJAS,SI MUY MAL,PERO MATAR POR NO SER DE TUS IDEAS NO HAY CALIFICATIVO EN EL DICCIONARIO,PARA CONDENARLO,Y ESCRITO ESTA Y BIEN DOCUMENTADO LO QUE HIZO LA DERECHA,EN EL PUEBLO ¡TREINTA Y DOS¡A QUE VIENE INTENTAR JUSTIFICAR LO INJUTIFICABLE,MEJOR SERIA QUE CADA CUAL CARGUE CON SU PROPIA CONCIECIA,Y ARRANCAR MALAS SEMILLAS DE VIEJOS VICIOS Y PLANTAR NUEVAS,DE PAZ,ARMONIA Y RECONCILIACION.
LOS ASESINATOS DE HERMANOS POR HERMANOS NO TIENEN JUSTIFICACION CAMARADA ESCRITOR,Y PRECULSOR DE NUEVOS ORIZONTES,AUNQUE SEA EN UNA GUERRA E INCLUSO LA POTGUERRA,PERO ASESINAR EN DEMOCRACIA ¿YOLANDA CASA DE CAMPO EN MADRID)COLABORACION CON POLICIA POLITICO SOCIAL EN OTRO PAIS,PARA TERNINAR CON LOS DESAFECTOS AL REGIMEN,EL TRAFICO DE DIAMANTES PARA VIVIR,ETC ETC COMPRENDERAS QUE NO TE VALIDAN PARA DAR LECCIONES DE MORAL NI A CARRILLO NI A MURILLO...CONTINUARE...ARRIBA ESPAÑA PERO SIN CRIMINALES,NI NOSTALGICOS DEL CRIMEN Y EL ABUSO AMPARANDOSE EN LAS MAYORIAS.
EL ZORRO DE LAS MARIANAS.
P.D:AL QUE N TIENE MARIANAS LE ROGARIA NO SE META EN ESTA ,YA QUE ES LO SUFICIENTEMENTE SERIA,COMO PARA QUE EL PARTICIPE,EL TETRO PARA LA NOCHE.

Distinguido/a señor/a.
No me referia a tiros o con encerronas como lo hicisteis vosotros si no democraticamente, y por lo derecho, y nada de teatro, esto es muy serio señor mio.
El zorro sin Mariana

ESTE NO SE ENTERA DE LA MISA LA MEDIA!
PERDONALO SEÑOR QUE NO SABE LO QUE HACE! (EN ESTE CASO DICE)

TIENE NARICES, QUE NOS HAYAMOS GASTADO TANTO EN QUE TENGAN LA MEJOR EDUCACION Y LUEGO NO SE ENTERAN DE NADA.
ESTA CLARO QUE TENEMOS UN FUTURO BASTANTE INCIERTO.

Muchachos que ya no estais en la edad del pavo. Y que pronto os quedaréis solos con estos de bonitas palabras mientras os roban vuestro pasado y vuestro futuro. Asi que ESPABILAR, dejad ya de criticar a los que han construido y puesto los cimientos de la democracia y... MIRAD DOS PALMOS MAS ALLÁ DE VUESTRA NARIZ. Que os queda mucho que aprender, y aunque no lo creaís aqui hay quien os ataca para que os vayais entrenando, que pronto os quedaréis SOLOS ANTE EL PELIGRO.

TIC TAC

CARRILLO:HA SIDO EL UNICO POLITICO QUE HABIENDO INTERVENIDO EL LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA,CONTRA LOS SUBLEBADOS CONTRA UN ORDEN LEGITEMAMENTE ELEGIDO EN LAS HURNAS,QUE HABIENDO PERTICIPADO EN LA RESTAURACION DEL ORDEN MUNDIAL LUCHANDO EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL,CONTRA LOS NAZIS Y QUE JUNTAMENTE CON ADOLFO ZUARES PROVENIENTE DEL FRENTE NACIONAL DEL MOVIMIENTO,Y HACIENDO DEJACION DE SUS IDEAS AMBOS DOS E INDISTINTAMENTE HICIERON POSIBLE LA RECONCILIACION NACIONAL,EL ESTADO DE LAS AUTONOMIAS LA ACEPTACION DE LA BANDERA,ACTUAL,
LOS PACTOS DE LA MONCLA,LA NO PUBLICACION DE LOS ARCHIVOS DEL FRANQUISMO ETC ETC Y HA SIDO CARRILLO EL QUE HA SALIDO HACE UNOS DIAS EN LA PRENSA,CRITICANDO LAS DECICIONES DEL JUEZ GARZON NO POR RAZONABLES SINO PARA EVITAR LO QUE ESTA EMPEZANDO A SUCEDER.
DONDE ESTA FRAGA,FELIPE,ETC ETC.CARRILLO NO SE LO QUE HARIA EN LA GUERRA COMO DIRIGENTE DE LAS JUVENTUDES SOCIALSTAS,LO QUE SI ES NOTORIO,ERA SU DESACUERDO CONSTANTE CON DURRUTI Y LARGO CABALLERO LE FRANQUEARON GRANDES Y GRAVES PROBLEMAS AL IGUAL QUE EN NUESTRA TRANSICION EL RENUCIAR A LA LUCHA ARMADA,ACEPTAR LA BANDERA,LOS PACTOS DE LA MONCLOA, LE HICIERON PERDER EL LIDERATO DEL PARTIDO COMUNISTA Y SU INFLUENCIA EN LA SOCIEDAD ESPAÑOLA,¿QUIEN PODRIA DECIR LO QUE SERIAMOS AHORA SIN ESTOS DOS PERSONAJES,LA HISTORIA LO JUZGARA,PERO YA DEMOSTRARON SU VALIA CUANDO EL GOLPE DE ESTADO,QUE IMAGEN DE FELIPE, GUERRA,ROJAS MARCOS,CALVO SOTELO,ETC ETC SE LOS COMIO LA TIERRA O MEJOR DICHO LOS BANCOS DEL EMICICLO,AHORA CADA MOCHUELO A SU OLIVO,PERO HAY HOMBRES QUE HACEN HISTORIA Y OTROS QUE LAS ESCRIBEN.
EL ZORRO DE LAS MARIANAS.

CREO QUE ESTA HISTORIA LA HE LEIDO DONDE SEA PERO LA MEMORIA NO ME ACOMPAÑA,DE TODAS FORMAS VOY A SEGUIR BUSCANDO EN MIS ARCHIVO,HABER SI LO ENCUENTRO PERO CREO QUE ES PARTE DE UN DISCURSO INTERNO DE BLAS PIÑAR.AMIGO PERSONAL DE ALGUNOS DEL PUEBLO.
EL AMIGO BLAS ES UN DIRIGENTE DE EXTREMA DERECHA,Y DEFENSOR DEL ULTRA FASCISMO,Y UNA DE SUS MANOS MAS LEALES DESGRACIADAMENTE HA SALIDO DE NUESTRO QUERIDO Y AMADO PUEBLO,PERO CLARO SI HUBIERAMOS HECHO CASO A LOS QUE ACONSEJABAN CALLAR Y NO HABLAR TANTO DE POLITICA POSIBLEMENT NO HUBIESEMOS LLEGADO A ESTAS ALTURAS ¿VEIS INCAUTOS COMO NO HAY QUE HACERLES CASO A TODOS LOS CONSEJO? O ME EQUIVOCO.

CUANDO HABLA DE LOS CASTIGADOS POR SUS CRIMENES,PARA JUSTIFICAR LOS ASESINATOS DE LA GUERRA SE REFIERE A LOS TRINTA Y DOS MUERTOS DE TU PUEBLO ¿ME PUEDES DECIR EN LA SEGUNDA PARTE SI LA HAY QUE CRIMEN COMETIERON,QUE FALTAS FUERON TAN GRAVES COMO PARA MERECER LA MUERTE,Y SACARLOS MUERTOS EN UN ESPORTON PARA PODER TRANSPORTAR LOS PEDAZOS DEPUES DE UNA PALIZA EN LOS CALABOZOS DEL PUEBLO,O LAS VEJACIONES CON EL TIRO DE GRACIA,QUIERES QUE TE REMUEVA MAS EL ESTOMAGO PORQUE COCIENCIA SE QUE NO TIENES, QUIERES QUE TE SIGA REBATIENDO MAS COSAS POLITICAMENTE Y CON VERDADES CONTRACTADAS,Y BIEN SABE DIOS SOY TOTALMENTE CONTRARIO A REMOVER MAS LA HERIDA Y CUANDO ESTO SE HACE PARA OBTENER BENEFICIO POLITICO AUN MENOS PERO METERTE DONDE TE HAS METIDO,VA SER UN PROBLEMA PARA TI DE SEGUIR POR ESE CAMINO.
EL ZORRO DE LAS MARIANAS.

Interesante debate, que no conduce a ninguna parte históricamente digna, en la forma en que lo planteais. Es mi opinion, que puede ser tan impresantable como la contraria, pero como es la mia, la digo con firma, es decir identificándome. y sin duda metiendome en jardines personales dificiles, no para mi, aunque alguien pudiera pensar lo contrario, porque creo, entre otras razones, que ya, casi con un pie en el estribo, debo decir lo que pienso, como lo he hecho siempre y he sobrevivido.
Aquello fue una canallada colectiva. Unos la sufrieron por un lado y otros por el de enfrente. En unos pueblos en un sentido y en otros en el opuesto. A unos, de un lado y de otro, les tocó actuar y a otros permanecer en la reserva. Todos fueron coparticipes de la salvajada, porque el problema venia de muy lejos y se planteó en terminos absurdos: o tu o yo, no habia escapatoria. Comprendo y respeto el dolor personal (yo aunque nacido no tenía edad para sentirlo, aunque existía en mi entorno familiar) de los familiares de las víctimas de uno y otro lado. pero hubo muchos tipos de víctimas y no todas las historias se conocen, las hay que, con nombres y apellidos, han permanecido en secreto y permanecerán para siempre, por mandato de mis mayores. Hubo muchas vidas yuguladas, pero tambien hubo muchas vidas machacadas. Y todas merecen respeto, porque la responsabilidad histórica (insisto, histórica, porque el problema venia de muy lejos) fue de todos, aunque lo justo no estaba equilibrado.(Si quereis abrimos un debate documentado sobre este tema).
No entiendo cómo se puede decir a estas alturas:"ni perdonar ni olvidar" o "no pudimos antes con ellos" o los errores historicos e insultos personales en que incurre el que se identifica como "Por Pio".
La iniciativa del juez Garzon, en mi opinion está mas q justificada. No se trata de juzgar a nadie, porque, entre otras razones es imposible, se trata de hacer un acto de justicia a unos restos cadavericos q se encuentran en lugar inadecuado. Está haciendo lo q otros, unos y otros, no nos hemos atrevido a hacer antes. El pecado es colectivo. La dictadura franquista hace ya muchos años que desapareció y hemos tenido tiempo de actuar. No lo hemos hecho y reconozco mi parte modesta de responsabilidad. Los restos cadavéricos estaban en mi profesional ámbito competencial, lo mismo que estan ahora en el del juez Garzón.
Y que no se me hable de la transicion, como un periodo historico inamovible. Los que la vivimos y de una u otra forma participamos en ella, hicimos, cada uno a su nivel de responsabilidad, lo posible y lo imposible para salir del atasco.Os invito a una reflexion: Hubo cuatro hombres a los que los españoles les debemos un agradecimiento historico. Fijaros en sus antecedentes: El Rey (nieto de Alfonso XIII, el que dió paso a la segunda república), Adolfo Suarez (de FET y de las JONS), Santiago Carrillo (historico del PCE) y Felipe Gonzalez ( que desbancó, junto con Alfonso Guerra, a los historicos del PSOE). Sin ellos y sin su generosidad y vision de Estado, hoy la historia de España seria otra, sin duda mucho peor.Pero aquello pasó , entonces yo no tenia nietos, ahora los tengo y no quiero dejarles a ellos ni a los nietos de los demás, sean descendientes de uno u otro bando, este drama. Creo q nuestro deber historico no es transmitirles el problema. sino seguir la senda de esas figuras, de ideologias politicas tan distintas, que nos indicaron el camino. Si alguien piensa q me guia un interes personal se equivoca. No ya mis nietos, sino ni siquiera mis hijas, tienen el mas mínimo contacto con el pueblo,ni les importa ni les salpica las historias del pueblo, al igual que ocurre con los hijos y los nietos de tantos paisanos mios emigrantes, aunque yo lo fuera privilegiado, lo que no tiene nada que ver con la honradez acreditada de todos.
La historia de España es muy vieja y han ocurrido muchas cosas en su devenir. De ninguna forma nuestros descendientes nos van a perdonar que nos anclemos en un determinado periodo historico o en una determinada posicion politica, ya periclitada (ni el socialismo ni el comunismo de los años treinta del siglo pasado tiene nada que ver con el actual, si es que éstos existen) para transmitirles odio y rencor, cuando esas grandes figuras, ideologicamente tan dispares, nos indicaron claramente el camino a seguir y cuando el problema era estructural y venía de muy lejos. Ocurrió el drama porque estábamos abocados al drama, sin duda con posiciones de justicia desiquilibradas, pero este es otro tema, del que si os apetece también podemos hablar.
Y ahora cambio de asunto. Caperucita no te preocupes. Ni ha sido tu intencion ofenderme, ni yo me he sentido ofendido, porque no tengo motivos para ello. Ha sido un cambio de impresiones muy interesante, que te agradezco. Si algun dia te enteras ( no te lo puedo anunciar porque no te has identificado) q estoy por el pueblo me sentiría muy honrado tomándome una cerveza contigo y tu marido.
Andrés Márquez Aranda

ME SIENTO TOTALMENTE IDENTIFICADO CON TU ANALISIS DE LOS HECHOS ACONTECIDOS,ANTERIOR,DURANTE LA GUERRA Y DESPUES DE LA GUERRA,AUNQUE ES CIERTO,QUE HAY QUE RECORDAR PARA NO REPETIR ESE ERROR HISTORICO, POR LO TANTO ESE RECUERDO NO NOS DEBE DE LLEVAR A UN CLIMA DE CRISPACION DE UNA MAGNITUD TAL,QUE SE GENERE NUEVAMENTE UNA SEMILLA DE ODIO QUE GERMINE EN LOS LAMENTABLES HECHOS QUE HOY SON OBJETO DE REFLEXION.LA CONCORDIA Y RECONCILIACION NACIONAL DEBE DE SER EL OBJETIVO DE LAS GENERACIONES PRESENTES Y FUTURAS, Y DEBEMOS HUIR DE LO VANAL Y DE LO POLITICAMENTE INCORREPTO,PUES EL ESFUERZO,Y LA VISION DE FUTURO DE LAS PERSONAS MENSIONADAS EN TU ESCRITO NO HABRA SERVIDO PARA NADA.
ESPAÑA ES UNA NACION VIVA Y CON MUCHA HISTORIA,BUENA Y MALA,PERO EN CUALQUIER CASO,HISTORIA EN DEFINITIVA,QUE NOS HA TRAIDO A LOS TIEMPOS EN QUE ESTAMOS,Y CREO SINCERAMENTE QUE NO SON LOS PEORES,ES POR ELLO Y EN MI HUMILDE OPINION,QUE DERECHO A ENCONTRAR ASUS MUERTOS SI,DERECHO A RECORDAR SI,PERO EL DERECHO A JUSTIFICAR NO,PUES ES ESTE PRECISO DERECHO EL QUE LLEVA AL SER HUMANO EN OCACIONES A COMETER LAS ATROCIDADES QUE SE COMETIERON EN ESPAÑA A LO LARGO DE TODA SU HISTORIA.
ESTE NUESTRO PUEBLO,HA DADO UNA LECCION EN SILENCIO,LASTIMA QUE LOS ILUMINADOS NO SE HAYAN DADO CUENTA, LA RECONCILIACION DE DOS GENERACIONES DE LA GERRRA BAJO LOS AUSPICIOS DE UN PREMIO,Y LA CONSTRUCION DE UN MONUMENTO A LOS CAIDOS DE LAS DOS ESPAÑAS,SIN MENCIONAR A NINGUNO DE LOS CAIDOS YA QUE EL RECUERDO DE ESTOS HAY QUE LLEVARLO EN EL CORAZON.
jose ropero.

Muy acertados y equilibrados en su juicio ha estado los Sres.Andrés Márquez y José Ropero.

Se les nota que tienen la testa bien puesta y los pies en en suelo.

Me da gusto saber de usted,pues veo que es muy interesante lo que escribe,creo que como yo habra mas gente que opine lo mismo,yo no habia nacido cuando paso todo esto ,pues uno escucha cosas y aprende de los comentarios de los demas,he escuchado de mis abuelos algunas cosas,y creo que me viene grande este tema,pues uno no sabe si meterse o no, por eso prefiero leer y aprender.Pero creo que no se debe olvidar ,que un dictador,hizo que familias con familias se mataran,fuesen de donde fuesen.

CAPERUCITA ROJA

SI LO PENSAMOS FRIAMENTE Y SIN PASION,QUE VALOR PARA NUESTRO PUEBLO,QUE TENGAMOS PAISANOS DE LA TALLA MORAL E INTELECTUAL DE ANDRES Y ROPERO, ES POR ESO QUE ME SIENTO ORGULLOSO DE SER DE CUEVA BAJAAA.
ASI,ASI PAISANOS OBRAS SON AMORES Y NO BUENAS VACACIONES.

Vuelve Pepe, que esto e unde.
Un amigo

NO POR FAVOR OTRA VEZ NOOOOOOOOOOOOO

PUES QUE VUELVA DAMASO, PORQUE EN MANOS DE MANOLITOSSSSSSSSS@ MAL NOS VA Y PEOR NOS IRA.

Nostargicos, ahora toca, Manuel, y despues, Dios y mi pueblo diran.
Gurdepu.
P.D. Viva Manue el alcalde de mi pueblo.

AHORA MANUEL,DESPUES EL TUTU Y LUEGO EL LAGARTIN,PORQUE LA ENCARNA HA BAJADO A SEGUNDA,¿Y AL MANUE CUANDO LO VAIS A DEJAR MANDAR,? PUES TENGO ENTENDIDO QUE ES EL ALCALDE ELEGIDO POR EL PUEBLO.

QUE SIGA EL QUE ESTA,QUE PARA ESO HA GANADO LAS ELECCIONES,PERO QUE LE HECHE ALGUNAS MAS GANAS PORQUE SE LE VE FLOJILLO,Y EL SEGUNDO IGUAL,A DEMOSTRAR,QUE DIOS TAMBIEN EXISTE POR LO MENOS LO QUE PROMETITEIS EN LAS ELECCIONES;¿O ESTO TAMBIEN OS CAE MALAMENTE.?

HAY VIENE UNO QUE DICE QUE PRIMERO MANUE Y DESPUES DIOS.¡CCARAJO¡PUES SI QUE LO ESTIMA,¡YO CREO QUE EN ESE ORDEN NO VAN, SINO QUE PRIMERO MANUE,DESPUES DIOS Y LUEGO SU TIA.PORQUE AL FINAL LLEGARA EL TUTU.