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Cortes de la Frontera - Malaga

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España > Malaga > Cortes de la Frontera
03-05-08 18:30 #848637
Por:foro-pueblo

botellon
pase el sabado pasado por el poligono y creo que no he visto tanta juventud junta en cortes...porque?

no hay otra alternativa?
los han concentrando ayi?
no se el porque...

coches a todo volumen...crios ebrios...en fin un panorama que ni me lo creia...a que se debe?

esto del botellon se ha puesto de moda.
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03-05-08 21:57 #848831 -> 848637
Por:koprotkin

RE: botellon
pues querido amigo,se debe a que la juventud aqui importa lo que importa o sea ,NADA,mucha instalacion de portiva y muchas palabras buenas para nada ,en cortes la juventud no encuentra otra alternativa por que no se le ofrece en fin estmos en lo mismo de siempre,pero claro la culpa no es de nadie ya se sabe.
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04-05-08 11:36 #849141 -> 848831
Por:celeberrimo++

RE: botellon
Ya una vez escribí sobre este tema un artículo en el que me dirigía especialmente a los jóvenes. Hoy he buscado este, cuyo autor no soy yo, sino el profesor D. Alejo Fernández Pérez.
Lo he querido plasmar aquí, por si pudiera sernos de utilidad.
“Cada semana, los viernes , sábados y parte del domingo miles de botelloneros se reúnen en los campos de “la movida” de cada población. Se empieza sobre las 12 de la noche y se termina para muchos al amanecer. Una generación o dos de jóvenes beodos están instalados en nuestra sociedad y perdidos para esta. Sus ruidos y músicas impiden conciliar el sueño a miles de personas. Y, los ruidos no matan pero no dejan vivir.
Se ha escrito y llamado la atención por tantos y tantas veces, para denunciar lo que todo el mundo sabe, que las tímidas respuestas de nuestros políticos, acojonados en sus sillones, terminan siendo ofensivas cuando no estúpidas.
En nombre de la libertad y de la cultura las autoridades más “progres” toleraron y fomentaron con su pasividad que este fuego se propagase. Ahora, se encuentran desbordados y hasta asustados. Mientras tanto, semana tras semana los padres esperan rezando a que sus hijos, y sobre todo sus hijas, lleguen a casa a las cinco o a las seis de la mañana borrachos o drogados. Rara es la semana en la que accidentados de motos o jóvenes bebidos no terminan la juerga en los hospitales. ¿Hasta cuándo? Y en esta guerra se han producido ya muchas más víctimas reales que en la de IRAK. No salen en la TV, casi no son noticias las consecuencias del botellón, pero los afectados van dejando un rastro de sangre, drogas, alcohol, sexo, expulsados del trabajo y familias rotas, que han convertido muchos hogares en verdaderos infiernos
Buscar soluciones “por las buenas” con leyes y bandos que nadie cumple es una forma como otra cualquiera de rendirse ante el problema, e intentar justificaciones que nada justifican. ¿Qué se ha conseguido hasta ahora? ¿ Cuántos años llevamos así?
Giuliani, antiguo alcalde de Nueva York sostenía la teoría de “La ventanas rotas”. En un edificio, una ventana con los cristales rotos atrae la atención de golfos y delincuentes, por tanto, para combatir la delincuencia es necesario castigar tanto al que lanzó la primera piedra como reparar cuanto antes la ventana.
Esta táctica de no pasar por alto ninguna infracción, por mínima que sea, se considera “esencial para ahogar la delincuencia cuando nace y evitar que se extienda dando origen a zonas sin ley”. Nuestras autoridades, al principio, no se atrevieron a reparar lo que era una simple ventana rota. Aquella actitud demagógica, como era de prever, fue interpretada como un símbolo de “tolerancia” lo que no era, y sigue siendo, más que debilidad política. Los botelloneros saben que pueden imponer sus caprichos por la fuerza donde y cuando quieran. Las leyes del Estado, Comunidades o Ayuntamientos son tachadas despectivamente de autoritarias. A los policías, los gobernantes, les han dotado de porras y armas ¿Para qué? ¿No serían más baratos y contundentes unos puñaditos de caramelos y chupa-chups?
Para cierto ayuntamiento mediano el vandalismo callejero de los fines de semana supone un gasto anual de más de 120.000 euros. Ante estas cifras, las concejalías de Medio Ambiente y Juventud pondrán en marcha el programa de concienciación “Civitas”. Un programa más ¿ y van?. Decir como se debe torear es una cosa, torear es otra. Y, sin duda, las pérdidas económicas son las menos importantes. ¿Cuál es el costo de los muertos, de los alcoholizados, de los enfermos mentales, de los accidentados? ¿Se puede continuar tratando esta “enfermedad” con paños calientes y dorando la píldora?
Se ha extendido el “run run “ de que han quitado el 5º, 6º y 7º mandamientos de la Ley de Dios, con lo cual cada uno puede hacer lo que quiera. Sin embargo, parece ser un bulo sin confirmar.
Como profesor creo conocer aceptablemente a nuestros jóvenes, y no tengo la menor duda de que, en su mayoría, son chicos y chicas sanos y nobles. Pero entre políticos, profesores, padres y la TV les hemos creado un ambiente, un caldo de cultivo donde se están disolviendo sus principios morales y haciéndoles caer en la trampa del hedonismo, del sexo , del dinero fácil, del todo vale y del mínimo esfuerzo.
La posibilidad de perder unos votos ¡Eso sí que es importante! ¡Eso sí que paraliza la acción de cualquier político que intente prohibir el botellón! La estupidez del “Prohibido prohibir” sigue haciendo de las suyas. Los políticos gobernantes tienen su responsabilidad, pero no es menor la de los políticos en la oposición, que demagógicamente, se oponen a todo lo que pretenda hacer quien gobierna. Pónganse de acuerdo ambos, háganse solidariamente responsables, únanse y verán que pronto se termina el botellón.
Claro que esto sería legislar para el pueblo, no para el voto.”
Ruego que reflexionen sobre lo expuesto y un cordial saludo a todos.

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04-05-08 12:12 #849177 -> 848831
Por:foro-pueblo

RE: botellon
koprotkin...en parte estoy de acuerdo contigo pero por otra parte no.

1º A la juventud creo que no es que no le importe nada...sino que no tiene nada por lo que importarse...los mismos que estan por las tardes jugando en las instalaciones deportivas, te los encuentras alli por la noche, la mayoria de los jovenes que van, son estudiantes, porque quizas no se puedan permitir tomarse tres o cuatro compas en el pub o en la discoteca, y mientas hablan con sus amigos y cuentan cuatro mentiras (mi punto de vista)

2º no hay otra alternativa..en esto estoy de acuerdo contigo...¿que hace un joven de 18-25 años en cortes un sabado?
ir al cine?
ir a la bolera?
¡¡¡donde?!!!!!!!

en fin...haber si entre todos podemos sacar algunas conclusiones..

tambien me he enterado que los han reunido alli a todos, es decir, aquello es el botellodromo de cortes, quizas para quitar promeblas de ruido, pero y la suciedad, eso es pasar el problema de una casa a la otra. ¿alguna solucion?
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04-05-08 13:06 #849238 -> 849177
Por:jl1971

RE: botellon
No es menos cierto que estamos en una cultura del vino y el alcohol. Todas las sociedades toman drogas para ciertas cosas, todas se emborrachan o se drogan en sus días de fiesta.
Nuestros abuelos, salían por los barres y tomaban vinos, algunos hasta caer doblados, nuestros padres hacían lo mismo, pero añadían cervezas y algún que otro porrito, y nuestros hijos harán y hacen lo mismo; están de fiesta y se consume alcohol y drogas.
Para mi lo importante es una buena educación y relación padre-hijo, que sepa que esta haciendo. El mismo que esta el sábado en el botellón, el jueves juega a baloncesto, el miércoles ha aprobado un examen, y en el futuro ira a la universidad; que por cierto, harán múltiples fiestas ahogadas en alcohol y drogas, y en un futura dirigirá una empresa, o será un trabajador cualificado, que hablara de este problema, en el 2050, de sus hijos o nietos. Por el camino, claro esta, se quedaran personas enganchadas a las drogas, los cuales tendrían que tener todo el apoyo de la sociedad para curarse. Insisto, lo importante es la familia; esto no quita que cualquier hijo te salga rana, que los genes también influyen; tengo un amigo que dice que no prueba las drogas ilegales, porque se considera un vicioso, y seguro que se engancharía. ¿Como se enseña autoestima y personalidad a un hijo?.
El problema es que es muy difícil ver lo que los jóvenes quieren, yo por lo menos no lo veo, es otra generación, y sinceramente, no la entiendo.
Saludos.
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06-05-08 20:01 #853750 -> 849238
Por:celeberrimo++

RE: para jl1971
Me niego a llamarle “cultura de”. Porque cultura no es cualquier cosa. Sólo cuando guarda alguna relación con su origen etimológico: cura animae –cultivo del alma- y cura corporis – cultivo del cuerpo. Beber sentados en la acera hasta que el hígado reviente, con la música a todo pasto, vomitar en el primer portal, dejar las calles como vertederos de basura.... podrá ser una “manifestación de”; pero cultura, enriquecimiento personal ... ni hablar.

¿Qué reivindicanPreguntar un espacio para beber más barato. Y les han dicho basta. ¿Qué argumento esgrimenPreguntar ¡tolerancia!. Y les han contestado: “tolerancia cero”. ¿MedidasPreguntar acordonar la zona y despliegue policial. ¿ContramedidasPreguntar cambio de ubicación; “la concentración será en... Pásalo”. Mucho más excitante. La noche promete: bronca, vandalismo... El espectáculo está asegurado. Decenas de detenidos que la “basca” convierte en héroes de la causa. Y la causa es seguir bebiendo hasta altas horas de la madrugada sin límites ni restricciones. ¿Quién va a ganar este pulso?.

Primero habría que despejar otras cuestiones. ¿Cómo son nuestros adolescentes?. ¿Qué persiguen?. Hay una base mínima común a todos ellos. La adolescencia es una fase de la vida que se caracteriza por la confusión y la búsqueda de la propia identidad. Termina cuando se empieza a distinguir entre el deseo del capricho instantáneo y aquello que conviene. Y los expertos hablan de adolescentes que rozan los treinta años...o más. Investigaciones recientes relacionan la eterna adolescencia con lo que los americanos denominan “cultura de la habitación del adolescente”. ¿Una excentricidad más de los yanquis?

Creo que esta vez no.

La catedrática de antropología de la Educación de la Universidad de Valencia, Petra María Pérez, ha promovido un estudio en el que se concluye lo siguiente. “Vamos hacia un modelo de familia individualista. Es una familia donde se comparten cada vez menos espacios comunes. De ahí que tantos adolescentes tengan televisión propia en su cuarto o Internet (...) Estamos perdiendo muchos valores comunitarios, sobre todo en las sociedades urbanas.”

Los adolescentes están a gusto en el hogar familiar: disponen de un grado de independencia cada vez mayor y disfrutan de muchas comodidades concentradas en las cuatro paredes de su dormitorio. Paradójicamente, el 67% de los padres entrevistados opinan que los adolescentes de hoy en día tienen «demasiadas cosas». Una pregunta retórica: ¿Quién se las proporciona?.

Doña Alejandra Vallejo Nágera explica las consecuencias: «Los adolescentes tienen ahora muchísimas oportunidades. Este exceso de posibilidades hace que se sientan, en ocasiones, francamente perdidos. También, que pierdan el afán de conquista. Logran sus objetivos tan fácilmente que no valoran el esfuerzo». Y llega el hastío, que ellos compensan a su manera. «Los jóvenes tienen las cosas tan al alcance de su mano que están en permanente búsqueda de algo que les inquiete; en definitiva, de sensaciones fuertes.

Desgraciadamente, las encuentran a través de unos métodos que no son precisamente beneficiosos para su salud mental y física. Esa sensación fuerte de valía propia, fruto de un esfuerzo, se ha difuminado por el exceso de medios que nuestros hijos tienen ahora a su favor».

Para ellos el ocio es olvidar, evadirse, salir de un mundo que no gusta, que carece de sentido. Emborracharse, drogarse, ¿reinventar la realidad?. Y se ataca la opción que más incordia: el botellón de la calle. Pero existe un botellón virtual -el psiquiatra Paulino Castells lo denomina “botellón electrónico”-, explosivo combinado de grandes dosis de televisión, Internet y videojuegos, que “coloca” tanto o más que el botellón alcohólico. “Tiene la peculiaridad de que no produce algaradas callejeras ni molesta a los vecinos a altas horas de la madrugada. El joven que practica el botellón electrónico (...) está siempre en casa, no sale por las noches ni se va de copas con los amigos. Es muy hogareño. Prefiere quedarse en su cuarto, con la tele, su ordenador y sus videojuegos, que le apasionan.”

Está en la habitación de al lado, pero instalado en un mundo ficticio. Los días pasan y el muro es cada vez más grueso e impenetrable. Nos lo cruzamos por la casa y nos invade la sensación de que nos hemos cruzado con un extraño. Si habla, lo hace con monosílabos. Si se nos ocurre preguntar, contesta : “no me ralles”. ¿Nos hemos perdido algo?. ¿Cómo se puede llenar este vacío?. Sin duda, retomando lo que la desidia ha ido abandonando: la vida de familia. Recuperar el sentido de la sala de estar, las zonas comunes, las comidas comunes, las sobremesas comunes, los juegos comunes, ¡los ordenadores comunes en lugares comunes!; ver películas juntos, salir alguna vez juntos, conversar... discutir.... incluso pelearnos, pero juntos.

Resulta bastante más cansado que ignorar el problema, pero el calado humano de los hijos no surge por generación espontánea. Suele guardar relación con el tiempo y el esfuerzo que invierten los padres. Es como la siembra; los frutos tardan, pero un día u otro se recogen.
Sorprendido Sorprendido Sorprendido Sorprendido Sorprendido
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04-05-08 13:09 #849240 -> 848637
Por:horizonte

RE: botellon
Ya se en el polígono, e las camaretas, etc., mientras haya juventud, habrá botellones, reuniones de jóvenes ¿no habéis oído lo de ¨Granada?, pero sabemos que eso no lo para badie por muchas alternativas que se les de. Adoro a la juventud, son gente sincera, buena, y es normal que se reunan un día determinado de la semana, por suerte o desgracia, eso les pasará con el tiempo, y después se reiran juntos recordando esos añaos locos.
Pero mientras tanto, y si no pasan a males mayores, por favor, dejemosles vivir, no olvidéis que también nosotros, a nuestra amanera, teníamos nuestras diversiones, y como los tiempos cambian; ahora es el botellón, mañana será otra cosa... Confiemos en la juventud, por favor, y eso que yo tengo un hijo de botellones", pero no por eso condeno su actitud ni la de los demás.
Saludos
Puntos:
07-05-08 21:15 #856378 -> 849240
Por:apasionado

RE: botellon
No podemos insistir en que una cosa es mala cuando todo el mundo lo lleva a cabo. Me explico: no podemos decirle a los jovenes que el alcohol es malo, que beber en la calle es delito, cuando vivimos en una sociedad donde el alcohol y el tabaco son drogas que están legalizadas. Desde otra perspectiva, si los bares pueden tener terrazas donde la gente bebe alcohol, ¿porque alguien no puede beber en la calle? para mi es el mismo hecho, lo que pasa es que para el gobierno lo primero genera dinero y lo segundo no.
La idea planteada por el equipo de gobierno está bien por una parte, pero por otra no. Con la puesta de la botellona en el polígono quitamos el problema de los ruidos y la suciedad en las calles, pero genera otros problemas. Debido a la lejanía, la juventud coge el coche bebida, lo que puede ocasionar accidentes. Otro problema que plantea es la higiene, puesto que cuando se bebe se orina, y por el lugar no hay ningún aseo, asi que todos sabemos donde hacen las necesidades.
Yo personalmente, he salido un par de veces a los garitos de Cortes, y lo que si he percibido que el alcohol no es el principal problema que tenemos ahora en Cortes, hay otras sustancias que están ahí, que nadie las ve pero que existen y las autoridades no hacen nada por poner el freno. Hasta que no ocurra algo grave, no se empezará a actuar, como siempre.
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