Villarejo de Salvanés - Madrid

No me alegro que haya cascado, pero un fascista menos.

Nada que felicitarle. No se puede aportar nada a la democracia ni a la constitución viniendo de donde ha venido.

Fraga contribuyó al fin de la dictadura y a consolidar la democracia. Y dentro del régimen fué un aperturista que modernizó la imagen de España en el extranjero y nos abrió camino. Padre de la Constitución y luchador incansable por España. Político humilde y entregado más que nadie.

Creo que pocos políticos quedan así. Hay tienes la gran fortuna de Fraga...la corrupción....¿acaso lo vas a encontrar?

Busca entre los comunistas haber si encuentras a alguien como Fraga.

Descanse en Paz el mejor uno de los mejores políticos de España.

Siendo fascista y franquista no se puede ser demócrata ni constitucional.

Aperturista fascista??? Algo no me cuadra...

Y q critique a los fascistas no quiere decir que halague a los comunistas.

Y q descanse en paz. Eso él que lo va a hacer en los cementerios y no en las cunetas...

¿Ser Franquista en el franquismo era o es delito? Las personas se adaptan al momento político que viven. Ahora somos demócratas porque tenemos democracia. ¿A que si españa fuera comunista tu lo serías?

Querais o no, el franquismo es historia de este país como la 1ª y la ª República, como el dominio napoleónico, como los austrias... Lo que es de rancios es en pleno 2012 es resentirse de algo que ocurrió hace 40 años. Gano Franco como podían haber ganado los comunistas.

La gente evoluciona, y Fraga, Suárez, Calvo Sotelo...Carrillo, dejaron a una lado la Guerra Civil y el franquismo y se sumaron juntos para sacar adelante la democracia que hoy tenemos.

Y os guste o no, Fraga es y será el mejor político de la derecha española y un DEMÓCRATA con mayúsuculas.

Villarejo19, me resulta muy, pero que muy complicado, ver en Fraga a un padre de la Constitución, luchador por la democracia y por mejorar la visión de España en el extranjero, ni a alguien que ayudó a terminar con la dictadura. ¡Por dios! (... y por la patria).

Sinceramente creo, que si en España tenemos democracia y una constitución (muy mejorable, por cierto) no es gracias a Fraga ni a sus colegas, sino más bien muy a su pesar. Se les acabó su querido régimen y no se cortaron un pelo para agarrarse al siguiente carro, aunque fuera en contra de sus principios.
Que la diosa fortuna me libre de Carrillos y Fragas.

Por cierto, Villarejo19, tengo una enorme curiosidad por saber tu opinión acerca de Franco y su régimen.

Utopía, sabes muy bien que si los que estaban con Franco no hubieran querido ceder, por muchas pretensiones del Rey por implantar la democracia no se hubiera hecho. Y fué una minoría de franquistas los que se opusieron a la democracia comparado con todo el resto que la apoyó, Fraga entre ellos.


Para mí, Fraga supone la genialidad de como una persona, ministro de Franco, ultracatólico y con un sentido de España como lo más grande en la vida, es capaz de abrirse a los cambios, aceptarlos y además contribuir a ellos. Refundó una derecha fragmentadísima y la compuso en un partido fuerte que aglutina hoy el centro-derecha (algo que nadie en la izquierda ha logrado a día de hoy).

En cuanto a mi opinión sobre Franco y la dictadura...si, dictadura. Con todas las letras. Condeno rotundamente los crímenes del franquismo, pero también los de la républica, los de la guerra civil de ambos bandos, Paracuellos por supuestísimo. Ahora bien; en pleno 2012, contemplo el Franquismo como una etapa histórica que por mucho que se quiera no se va a borrar. Con sus luces y sus sombras...pero ahí esta. Y sólo te digo que una persona no gobierna más de 30 años si el pueblo no lo permite. O me vas a decir que si España entera se hubiera levantado contra él la historia no hubiese sido diferente...

Si tu pregunta es si apoyo el franquismo....la respuesta es NO. Me gusta la democracia, me gusta votar, me gusta opinar y ser libre. Me gusta que haya diversidad de opiniones y de ideologías

¿Respondido entonces?

Saludos Utopía!

Bueno, pues me alegro mucho de que tengamos los mismos gustos en según que asuntos.

Por lo demás, ya sabes que no podré nunca estar de acuerdo contigo en lo referente a Fraga y su papel junto con otros, durante y después del franquismo.

Pero es cierto que seguir con este dichoso tema, no lleva a ningún sitio.

Eso si, como me jode que el PP siga siendo el único partido europeo que sigue sin condenar el franquismo.

Saludos.

Claro Utopía, no lo condena pq en sus rancias bases hay mucho de aquello y tienen miedo a perder sus votos. Luego, la mayoría de los votantes del PP son demócratas, pero los dirigentes hay mucho de franquista por ahí.

Y Villarejo, sí, hay que pasar página, pero no tenemos ningún problema en condenar el nazismo, el comunismo de la URSS, condenemos el franquismo... Y con ello no podemos halagar a ministros franquistas, q luego, cual serpiente cambiaron la piel...

Intifada, podríamos seguir con lo mismo horas y horas y no nos pondríamos de acuerdo nunca. Tu tienes tu punto de vista y yo el mío.

Saludos!!

Ya, pero el mío es el correcto y el tuyo es el equivocado jeje

...La humildad de la izquierda asombrará al mundo...

Así os va, dígase IU, (que no gobierna prácticamente en ningún sitio) PSOE que ha perdido la gran parte de España.

Déjame que me ría un rato, anda.

villarejo, torres mas altas an caido.........

hace 8 años teniais mayoria absoluta y os disteis un ost.. y pùede volver a ocurrir............, "la ost.. , claro"

un saludo

Villarejo19, tu y yo sabemos que no es una cuestión de humildad ni de prepotencia. Ni de izquierdas o derechas. Ni de buenos o malos.

En política española a nivel nacional, pasa lo mismo que con el futbol. Hay un ciclo de unos años en los que domina el Madrid y le sigue otro ciclo de otros años en los que domina el Barcelona.

No es necesario hacer mucha memoria para saber que durante 8 años aproximadamente gobierna el PP y después le sigue otro ciclo parecido del Psoe. Pero es pura inercia, la gente se cansa tanto de unos como de otros y a lo largo de ese ciclo, se cometen errores y excesos que terminan por cansar al personal y se produce el cambio. Y ese cambio nunca reflejará la realidad, sólo será un simple bucle mientras la ley electoral no la cambien. Y ya sabemos que mientras el asunto sea un "tuya/mia", no la cambiarán.

Saludos.

No era bueno,era el mejor,el mas umilde,el mas onrrado,el mas espaÑol se la jugo muchas veces hay esta la historia.....

El más interesado... cambio de lado pq intuyó que el q había defendido había muerto, pero no estaba arrepentido de su pasado.

Y la mema de la botella le quiere poner el nombre de una calle. Si acaso el de una cuneta...

No solo le debería de poner una calle, sino un monumento.

Fraga padre de la Constitución y patriota, defensor de España.

Mejor cambiamos la Castellana de nombre. Avenida del fascista Fraga Iribarne. Y le ponemos una estatua con la mano en alto y con el escudo del pollo (vamos todo que eso en Alemania se considera exaltación del fascismo y un delito).

Villarejo19, mira que veo que te estas envalentonando. Que como sigamos así, terminarás por ensalzar la figura de Franco por hacer lo que debía hacerse y haciendo exaltación del franquismo.

Te has posicionado en contra de la dictadura, pero no has dicho nada de Franco ni del franquismo. Anda, dame una alegría.

Con todo el respeto, no se puede decir que alguien que apoyó tantísimo al franquismo y formó parte de su gobierno, es un gran demócrata.

Saludos.

Q tonterías dices utopía, no sé como le pides eso a alguien q ensalza al fraga...

Y le seguiré ensalzando, no lo dudes.

¿Porque no te das un paseito por el sahara?

Porque esta ocupado por Marruecos y tu jefe no le planta cara al putho reyezuelo moro mierda.

Me río de los que llaman a los demás fascistas cuando ellos mismos son unos racistas.

..."la tolerancía de la izquierda"...

¿Que eres un Willy Toledo?

Racista por llamar eso a un torturador asesino??? Hombre, si fuera racista no pondría en mi nombre lo de saharaui, no te parece???

Y conmigo lo de la izquierda, con matices despectivos, como q no funciona. Yo he criticado hasta la saciedad la postura del psoeZP de "que viene la derecha". Y he dicho que mi voto era R10.

Por cierto, gran Willy, gran.

Alabando Willy Toledo me hago todavía más idea de como eres...y cuando hablo de la izquierda no lo hago solo del PSOE y ZP, también de tu querida IU.

Vale tienes razón, pa ti la perra gorda.

Fdo.- El rojo racista.