Villarejo de Salvanés - Madrid

sabe alguien que ocurrira con el encierro suspendido?

espero que los toros de capea los echen mañana despues del concurso... si no, es dinero perdido...

alcorana5 los toros de capea si el tiempo lo permite,se hecharan mañana los cuatro en el encierro,pero no os preocupeis si no es asi,los toros volveran a la ganaderia sin perder dinero el ayuntamiento.... eso es saber hacer buenas gestiones para no tirar el dinero.Se que las menten calenturientas no lo van a creer pero me da igual......

Tambien he oido que han hablado con los novilleros para ver si podian venir el martes dia 12 a torear, en vez de hacerlo hoy. Asi, el martes habria encierro y hecharian los mismos toros que iban a hechar hoy.

A ver si mañana tenemos mejor suerte y no llueve.

efectivamente r.e.x se ha hablado con los novilleros pero alguno de ellos no podia venir el dia 12.. se estara en contacto con ellos ,y como tu dices haber si mañana tenemos mejor suerte y no llueve,y tendremos el encierro.....un saludo r.e.x

Los seguros, ambulancias, quirófano y cirujano, imagino que si estaban esta mañana preparados por si acaso.

1º Si vuelven los toros a los corrales de la ganadería se habrá ahorrado sólo una parte, que como no es la ganadería de Vitorino, pues resulta ser la menor. Así que menos lobos caperucita, y espera a ver el contrato, si es que lo hay, a ver si no te comes los toros para el año que viene.

2º Lo menos es que un novillero no pueda el 12. Hoy por hoy, los novilleros siguen pagando por torear, otro habrá.
Si el encierro se pasa al 12, habrá nuevos costes de ambulancias, quirófano, gestoría, papeles, cirujano, transportista de reses y bueyes, seguros, etc, etc. (Si quieres te los enumero y calculo a groso modo)

Lo mejor que puede pasar por lo que "dices" es que mañana no llueva, con los mismos seguros y ambulancias, poco resulta ser que haya más reses, como si los sueltan de 2 en dos. Mientras no nos pasemos con el tiempo de 2horas!!

¿Donde veo tu fallo? En la estupendísima gestión que pregonas, que veo que sabes demasiado, y por lo que cuentas, no encuentro indicios de que haya contratado un "seguro de cancelación de espectáculos" que cubra esos costes si el tiempo no lo impide.

En un sector como el taurino donde el dicho es "Con permiso de la autoridad, y si el tiempo no lo impide..." creo que es fundamental contar con esos dos conceptos "permisos" y "tiempo".
Por lo que un auténtico y puro gestor de un pueblo como Villarejo (con fiestas para el Pilar como quien dice) debiera haber tenido en cuenta esos términos.... ¡¡O es que sencillamente no tenemos iniciativa y solo repetimos lo de legislaturas pasadas se hizo!!

La lástima... Que me temo que no existe seguro, y siendo las últimas fiestas antes de elecciones, como mañana no se pueda... echamos el resto, y pagamos toros para el martes.

Que dios reparta suerte.

Entonces la novillada tambien se suspende??

Como hoy no puedo estar en villarejo me gustarie que nos tubierais informados, para cuando vuelva esta noche, que tengo asuntos familiares inadulibles jejeje

Se deben al "Toros en la calle"

Si justamente eso me he ido con toda la familia tios, primos, y demas a un sitio a ver 6 Adolfo Martin de casi 550 kg que los han tenido 30 minutos cada uno de ellos para arriba y abajo y divirtiendonos a todos, ya que hoy nos hemos quedado con ganas aki jajajajajajajjajajajaja

Un Saludo

Hola a todos!!! Bueno ayer tuvimos suerte y en el encierro pudimos ver a los dos toros de capea del sabado, tanto en el encierro como en el suelta de despues...he estado hablando con los del ayuntamiento y me han comentado que lo pasar la novillada al martes es un bulo que ha salido de no saben donde, por que por plazos de permisos y tal es imposible, ya que como la mayoria sabreis, antes de saber si el novillero puede o no, es mucho mas importante contar con los permisos y seguros para celebrar el festejo taurino. También he preguntado que consecuencias tiene el hecho de haberlo suspendido y me dicen que estan contratados todos los seguros, INCLUIDO EL DE SUSPENSIÓN, y que todo lo ocurrido ya esta informado en la gestoria que tramita los papeles, por lo que ahora toca papeleo para poder celebrar la novillada cuanto antes y cuando el tiempo lo permita.
Me dijeron que se devuelve el importe de las entradas de la novillada pq se vendieron abonos durante la semana anterior, no me acuerdo muy bien durante que dias, pero si recuerdo que me dijeron que lo devolverian en el ayuntamiento, asi que todos aquellos que comprasteis el abono teneis que ir a por vuestro dinerito...al menos eso que recuperamos...jeje.
Creo que se ha cumplido la normativa en cuanto a los festejos taurinos, por lo tanto estoy de acuerdo en lo de que lo ha sido una buena gestión y respecto al precio de los toros...si la novillada pasa a otro día esos toros no serán dinero tirado, ya que volverían a villarejo, al no sacarlos en el encierro han vuelto a la ganaderia y pueden ser toreados en esta plaza, por que hoy por hoy, esos toros son de villarejo.

Un saludo a todos

Por partes NewMoon.

Si has preguntado a los del Ayuntamiento, entiendo que no eres de ellos, así que cuidado con la afirmación enfatizada de "INCLUIDO EL DE SUSPENSION", ¿o te lo han mostrado?

Está bien que informes de los de la devolución de entradas. Todo el que ha tenido bono o tenía entrada, más-menos se ha preocupado en informarse, y si no, se sobreentiende que se devuelve; pero no me parece correcto que lo vendas como eso que recuperamos, como si hubiera que dar las gracias, estaría bueno que no lo devolvieran!!

Respecto a lo de cumplir la normativa, es sencillo:
Tu quieres permiso, tramitas;
Tu tramitas correctamente, te concedo.
Pero como el permiso no es una carta blanca; pues para concedertelo te has debido comprometer a cumplir ciertos "compromisos", y evidentemente cumplir la normativa; QUE NO CUMPLES = SANCION.

Es por tanto un tema o cuestión de ejecución, no de gestión.
Y que te conste una cosa, las sanciones por dar la vuelta a un toro, en un encierro, o en la puerta de toriles como ocurrió el domingo por unos desafortunados "recortadores" en la entrada del primer toro de capea a chiqueros, y con los que los dobladores (responsables y representantes de la organización encabezada por el ayuntamiento) tuvieon gran permisibidad, llegan al cabo de muchos meses (quizá para la próxima legislatura)
Hasta entonces, no se puede hablar de cumplir normativa y gestión correcta, o tambien has visto el parte de Veterinarios y Guardia Civil. Porque el cuarto entró a la plaza con sangre desde un ojo, y luego se soltó a capea, o no?

Por último agradecerte que informes a Dime de que los toros vuelven a ganadería pero que esos toros son de Villarejo. Por lo de que volvían a la ganadería y no pasaba nada por la misma buena gestión... Si podeis darlos recuerdos cuando vayais a echarles de comer. Que para los ganaderos y tratantes, una cosa es criar o comercializar un toro, y otra muy distinta es alquilar unas instalaciones y cuidar que el resto de tus toros no se peleen con los toros que ya vendiste.

Hola buenaestabaysemurio

la conversación que tuve fue bastante extensa y pense que tampoco haria falta poner los detalles...
La suspensión de la novillada se dicto el sábado a las 12:00 de la mañana, estando presentes los representantes de los toreros, guardia civil y veterinarios, se levanto acta de suspensión, como veo que entiendes de esto sabras que este es uno de los requisitos que deben cumplir en referencia tanto a la normativa de los festejos taurinos como a los seguros de suspensión, por lo tanto hasta este punto todo bien...tramitado el permiso, concedido y cumplidos los compromisos = las cosas bien hechas. Si dudas de lo que aqui te escribo no tienes mas que preguntar al ayuntamiento y si quieres, pedir que te lo demuestren porque para eso estan. respecto a los toros que se llevaron me comentaron que habian llegado a un acuerdo con el ganadero, detalles no me contaron, pero teniendo en cuenta que ese ganadero tambien es veterinario pues no creo que se salten la normativa.

Lo de la devolución de la entrada no lo he puesto con ningun tipo de intención, de hecho lo que he escrito antes era unicamente para contar lo que se, sin más...esta claro que que menos que devolver el dinero, solo queria que si alguien de este foro compro y no lo sabia pues que lo supiera.

si realmente se saltaran la normativa pondrian la novillada el martes y se quitan de lios, pero como por normativa debes solicitar de nuevo los permisos es imposible, por lo que de nuevo = las cosas bien hechas (al menos hasta el momento)

Por el toro que llevaba el golpe en el ojo no pregunte, oi decir que se lo habia dado en el camión, pero como a quien se lo oi no tiene que ver con la organización pues tampoco lo tendre como algo realmente cierto, pero lo preguntare a quien debo hacerlo.

Nada más, solo que no me cansare de repetir que si realmente quieres saber algo debes preguntarlo a la persona correcta...en los corrillos se habla demasiado de demasiadas cosas.

Un saludo.

vamos haber buenoestabaysemurio...
A mi no me tienen que decir nada... puesto que se todo lo que se tiene que saber sobre los toros y los requisitos que se tiene que hacer .Efectivamente los toros son de villarejo...(por casualidad no sabras lo que se hablo con el ganadero verdad) es que como lo sabes todo y nada sabes... por eso te lo pregunto.....venga tu sigue escribiendo que cuesta muy poco .... un saludo

NewMoon, como habrás podido comprobar yo nunca afirmo nada, sólo planteo incertidumbres respecto al hilo que estamos tratando, que para empezar viene precedido de una consulta abierta.

Dice el dicho que "de lo que veas la mitad creas, y de lo que no veas, ni la mitad"
Es muy fácil hablar, y he de reconocer que no esperábamos tantos detalles, pero si demuestras que sabes de lo que hablas, al menos dará la sensación de veracidad.

Ahora bien, como bien sabrás, cualquier permiso que conlleve una supervisión de autoridad, entenderás que conlleva un informe, este argumentará el inicio, proceso y fin, por lo que si fue a las 12h o a las 9h cuando se firmó. Resulta tan sencillo como que si el espectáculo requiere un informe, el encargado de emitirlo no podrá ausentarse previamente sin argumentarlo, con más o menos razón, pero no irse sin justificarlo porque entonces se le caería a él el pelo.

Ejemplo.- Tu tienes un golpe con el coche, puede haber autoridad o no, pero si esta se presenta, ¿tendrá que argumentar su presencia y su marcha?

No dudo en que sea cierto cuanto dices, y desde luego que no asevero sobre la ausencia de un papel que no me corresponde ver. Pero sí que desearía pedir por esta vía que si alguien de los que les corresponde ejercer oposición, y llevar control del gobierno, si lee esto y no se le ha ocurrido, lo pida y controle. (que la oposición también tiene deberes)

Que sepa, el seguro de cancelación de espectáculo no es determinante para la obtención de unos permisos que sí son obligatorios.

Tu teoría sobre el cumplimiento de normativa es tan sencilla como decir, que "no hubo vaquillas por la noche, luego se cumplió la normativa", "nosafastidiao", y si no matas a alguien también la cumples; las cosas no son así.
Yo no he mencionado en ningún momento que el domingo no pudieran soltar los dos toros de capea del sábado. Pero tú estas argumentandome que como no se hizo el encierro el sábado de madrugada se cumplió normativa.
Perdona, has de distinguir cumplir con la normativa de desarrollo de un festejo, con incumplir la normativa para obtener autorización para ejecutar un festejo. Yo eso nunca lo he promulgado.

Lo que me resulta inaudito es que haya tanto conocedor del tema (no en términos generales del sistema, que es de lo que yo he hablado Dime, y es de lo que tú dices saber todo) si no de esas conversaciones entre ganadero y no se quien, NewMoon con la gente del Ayuntamiento, y demás corrillos que promulgáis a modo de propaganda partidista del "que bien lo hacemos todo".
Sólo te diré un cosa, Dime. El, <<A mi no me tienen que decir nada... puesto que se todo lo que se tiene que saber sobre...>>, tiene una fácil contestación que hace juego a tu nick: "Dime de que presumes y te diré de que careces"

PD.- Sigo manteniendo que la cancelación de un espectáculo supone un gasto para cualquier ayuntamiento, pues ningún seguro admitirá los costes de personal de por ejemplo el personal encargado de la devolución o canje de entradas, tablado para volver a sacar esas reses a un encierro previo a la lidia, etc, etc.
Y argumentarme que esas reses no saldrán a encierro me reafirma, pues de entrada el pueblo paga la falta de espectáculo. No hecho la culpa de las inclemencias meteorológicas a un equipo de gobierno; pero no admitiré que la maquinaria propagandística de ninguno me alegue que como no ha habido festejo, se ahorra dinero, y por tanto nuestro patrón es buenísimo gestionando el ahorro en crisis.
No hay que hacer leña del árbol caído, pero no me vendas lo bien que talas sin arrancar la motosierra. [A ver si así entienden algunos mi argumentación]

Ten cuidadin cuidadin , estas hablando con la amiga,secretaria,fotocopiadora del alcalde, la que se entera de todo la primera, no es que sepa es que se entera la primera

Me da lo mismo cual sea su puesto en el Ayuntamiento, lo que tengo claro son dos cosas:
1ªQue la persona que Dice saberlo todo sobre el asunto, y que parece ser presenció hasta las negociaciones con el ganadero, era la que comentaba de toros hoy 12.Octubre. (El problema que ella veía hasta el momento en que se lo debatí era que un pobre novillero no podía)
Algo que el tiempo ha dado la razón
y 2º, Que NewMoon entró en la conversación "A toro pasado", y "viendo los toros desde la barrera", expresiones muy taurinas que vienen que ni pintado, pues su primera aportación fue con un "pues hoy hemos tenido encierro" y ya puestos... sobre lo que comentabais..... es difícil conseguir nuevos permisos (PARA EL 12.OCT)

En fin, si es la persona de confianza del Alcalde tampoco la conozco.
Es su puesto y sabrá lo que se habla delante suya, pero que tenga cuidado con lo que cuenta pues las cosas cambian de torna sin necesidad de novilleros indispuestos, y las indiscrepciones se pagan.

Esperaremos al bando que anuncie la corrida, si es que al final la hay.

ahora es cuando me he perdido............como no me gustan los toros no comprendo nada , ni de permisos , ni de autoridad competente, en nuestra época con ir con el sereno a casa del alcalde y decir "queremos toro" "queremos toro" "queremos toro" y luego al que tenia la llave de los toriles se solucionaba y sobre las 3 o 4 de la mañana teníamos toro (el sereno era el mensajero) y punto pelota no hace falta ni dimes ni diretes

Jope Flanagan de esa epoca tambien soy yo jajajajjaja

que años aquellos...........

Un Saludo

Buenoestabaysemurio te estas liando un poco, es posible que con tanta expresion taurina y demas comentarios "te pille la vaca"...creo que no me has entendido pero tampoco insistire en ello...como dije, tan solo pretendia informar de lo que, por parte de la organización, se me habia comentado...ahora cada uno puede creer lo que quiera, yo pedi explicaciones a quien creo debo pedirlas y por mi parte lo tengo claro, al igual que tengo claro que habra corrida cuando lo tengan todo bien tramitado y cerrado (y si no, pues sufriran las consecuencias). Si conoces, como dices, como va el tema de los festejos taurinos sabras la tramitación que debe realizarse, por lo tanto, no tengo mas que decirte.

Un saludo.

haber buenoestabaysemurio... que yo sepa a ti en ningun momento te he contestado sobre la celebración de la corrida suspendida el dia 12 vamos creo yo.conteste a NewMoon yo te puedo asegurar que tengo muchisimo cuidado con lo que escribo y de lo que me dices de mi nick que me biene muy bien (dime de que presumes y te dire de que careces) en este momento te comunico que gracias a dios no carecto de nada. bueno si de dinero que el tema esta muy mal mira no te voy a contestar con otro (dime) y direte por que no es mi estilo lo tuyo lo tomare a risa jajajjaja venga campeon un saludo.....

Que sí, que sí, que donde dije digo, digo dime.

Menos mal que hay gente que se entretiene en hacer algo productivo.
Enhorabuena Airibar, un montaje muy currado:

dime, qué sobrada!! pues para no carecer de nada, y sin entrar en temas ortográficos, de modestia si careces un poquito, o no?

basico estamos en la misma tesitura... guapo que tu tambien tienes errores ortograficos.y modestia la que te falta a ti me sobra a mi...

un saludo

pues si tu lo dices... será así. Gracias por lo de guapo.

Joer chicos, cuando os poneis empalagosos...

basico de nada siempre sera un placer decirte guapo jajajajajaja

un saludo....

pero guapeton donde estas......que ya ni escribes ...el foro sin ti no es lo mismo..... tenemos que retomar lo que dejamos hace meses te parece?......un beso.......