Villarejo de Salvanés - Madrid

¿Que os parece lo que comenta este señor en ese escrito?

Supongo que te refieres al escrito de la parte inferior de la página, ya que tiene dos escritos en la misma página.
Voy a leerlo detenidamente.

En efecto Utopía, me refiero a ese escrito.

Pues a mi el tono me parece sacado de algún editorial de Jiménez Losantos, claro que... la tendencia de la Encomienda no se diferencia mucho, allá cada uno. Utopía, cuidadín con quien compartes página, no se te vaya a pegar algo.

Básico, no es sólo el tono, yo aparte de eso percibo muchas mentiras y poco rigor histórico.
Un personaje te puede caer mejor o peor, pero falsear la historia y reirse de la democracia me parece vergonzoso.
Espero que me permitan responderle.
Por lo demás siempre he dicho que por lo que a mi respecta, tanto Justo como Julián, me han tratado con mucho respeto, tanto a mi persona como a mis ideas. Y mientras eso dure...

Cuidadín con lo que vas a poner Utopía, que te conocemos.
Yo estoy de acuerdo contigo en lo que se rie de la democracia, pero ten cuidado con lo que vas a decir, que la gente puede pensar otra cosa de la que dices.

utopia estoy deseando leer tu articulo mensual, me encanta, el de esta semana me ha parecido de los mejores, y responde como tu sabes, no dejes nunca de escribir como tu eres, nos puede gustar o no pero lo importante es la autenticidad de las personas y en tu caso hay que añadir lo que escribes, a mi hay veces que no he estado muy de acuerdo contigo pero es tu opinion y la mia no es mejor que la tuya simplemente diferente, besos y abrazos de alguien que siempre te lee. mua banbino.

Efectivamente Utopía, la historia vista muy particularmente, típico de Jiménez Losantos y su clan.

En cuanto a la Encomienda, a estas alturas no vamos a descubrir a nadie, estaría bueno que coartaran tu libertad de expresión, eres un colaborador habitual y único responsable de lo que escribes, por lo tanto no tienen por qué hacerlo y además les viene bien que haya un espacio contrario a su inclinación, aunque hace tiempo que no leo que te metas en "fregaos municipales", será que no merece la pena, verdad? Pero según se vayan acercando las municipales se volverá a notar su clara inclinación por un partido y el uso que hace este partido de la revista, al fin y al cabo es privada. Y todo esto es solo mi opinión.

Básico, la historia se puede interpretar según la visión de cada cual, pero negar hechos constatados o manipularlos a su antojo, me parece intolerable. Y que alguien diga que la guerra civil la inició el gobierno "ilegítimo" republicano, hace que me lleven los demonios. No puedo evitarlo.
Acerca de la revista, seguro que tu tienes tu versión sobre el hecho de que los partidos no intervengan en ella. ¿La compartes conmigo?

¿Nunca te has planteado escribir en la revista, o quizás ya lo estás haciendo?

Respecto a los fregaos municipales, es que ya no se por donde pillarlos. Creo que no tenemos remedio, aunque seguro que tu opinas que IIV sería una buena opción de gobierno. Quizás tengas razón.

Sí, pero como la cultura general por desgracia es muy pobre, hay quienes se creen lo que les digan dependiendo de quien se lo diga, y si les dicen que el abuelo de Zapatero fue una especie de híbrido entre Chaves, Castro y Sadam Hussein, pues se lo creen.

Sobre que los partidos no intervengan en la Encomienda ya se habló largo y tendido, y saqué la conclusión de que como no le interesaba al pp pues nada, porque lo lógico era haber seguido como siempre, pero la revista solo tuvo en cuenta las peticiones del pp. Ahora intervienen en página abierta en nombre de, y por temas puntuales, para eso mejor que restablezcan las columnas que tenían y se dejen de rollos.

IIV formó una lista muy buena para el 2007, con gente que dominaba muchos aspectos de la vida municipal, y con experiencia en sus terrenos. El mal llamado voto útil echó por tierra muchas ganas de trabajar, que es lo que debe imperar en un pueblo como Villarejo. No se si IIV sería una buena opción de gobierno porque no hemos tenido opción de comprobarlo, no se qué gente presentará a las próximas listas, lo que tengo claro es que a Villarejo le vendría muy muy bien que IIV, si sigue en la línea que empezó en 2003, tuviera una clara representación en el ayuntamiento, y sería una buena oportunidad de que los dos "grandes" aparcaran su soberbia y prepotencia y se pusieran las pilas para intentar trabajar coordinadamente con el resto de grupos.

Pues yo tengo en mis manos una propuesta de Encomienda para un reparto equitativo de los espacios en la revista y que al parecer fue rechazado. Yo lo he visto y me parece que era equitativo totalmente.
Despúés creo que hubo algun tipo de enfrentamiento mas cercano a lo personal con la gente de la revista, pero ese es otro tema.

Y ese reparto equitativo en qué variables se basaba? porque si hasta entonces funcionaba el sistema, por qué se quiso cambiar? y de donde sale la idea del cambio? en fin, creo que es un tema que solo pueden solucionar dialogango, que a todos beneficiaría, pero que a quien menos perjudica que no se arregle es a quien está en la cuerda de la editorial, y todos sabemos quien es.

Te lo cuento, Básico, aunque tengo la impresión de que dispones de la misma información que yo:
La propuesta se produjo tras la moción de censura y aunque ignoro qué llevó a estudiar un nuevo reparto, lo cierto es que ampliar el que ya existía, no creo que perjudicara a nadie.
Dicha propuesta consistía en mantener el espacio disponible hasta ese momento y que se centraba en la sección GRUPOS MUNICIPALES en la que cada grupo político disponia de media página.
A este espacio ya disponible, se le añadía otra sección llamada EL AYUNTAMIENTO EN PLENO, en la cual dispondrían, el grupo de gobierno, de media página y la oposición, de otra media página.
De todo esto deduzco, que los grupos políticos seguien teniendo el espacio anterior y a la vez les era ampliado con otra sección para tratar temas más propios de la labor municipal y no de partidos.
¿Quién torpedeó este reparto y llevó a la ruptura? Yo lo desconozco.

En cuanto a la posible solución, es cierto que pasa por el diálogo. Yo concretamente lo he planteado a algunas personas, pero creo que se han producido una serie de desencuentros a nivel personal, en los que parece que nadie está dispuesto a pedir disculpas. Por eso, creo que lo tenemos jodidillo. Primero el orgullo, y después el pueblo.

Si dispones de alguna información aparte de esta y que a mi se me ha escapado, te agradecería la compartieras.

Pues por lo que yo se fue Paqui quien la rechazó porque según ella se tenía que hacer el reparto según el número de concejales en cada partido, y propuso una fórmula que quiso adoptar la Encomienda como solución, imagínate como sería. Pero sigo diciendo que por parte de Encomienda me parece bastante raro querer cambiar algo que funcionaba. Por otro lado, es sabido que el grupo socialista en las personas que lo representan actualmente no están por la labor de colaborar con la única revista del pueblo, por lo que entiendo que la revista si no recibe esa colaboración/intercambio no ceda esos espacios al ayuntamiento y al partido que le niega la entrada.

En cuanto a las diferencias personales ahí no puedo opinar, si son personales solo debería afectar a quien tuviera esas diferencias, y lo que tendrían que hacer es arreglarlas personalmente, pero eso no debería alterar la relación entre la revista y los partidos. Yo no puedo hablar por nadie en este caso, pero lo que se es que en IIV siempre ha habido un gran respeto y admiración hacia la labor de Justo, pero eso no quiere decir que cuando se han observado o interpretado acciones parciales hacia una parte, e injusta hacia otra, no se puedan criticar como así hicieron.

Es cierto que las diferencias personales no deberian afectar a las relaciones sobre comunicación, pero si esas diferencias son por ejemplo, entre el dueño de la revista y un alto cargo del Psoe, o del PP, pues haz las cuentas.
Al final va a ser cierto lo que me acaba de decir una persona con la que acabo de hablar, y tantas veces repetido: tenemos los gobiernos que nos merecemos. Y eso vale aquí, y en Madrid y en España.

Yo no lo pongo en duda, como tampoco pongo en duda que los gobiernos son simples marionetas de las grandes multinacionales y de los grandes medios de comunicación. Pero en municipios como Villarejo es más fácil cambiarlos cada cuatro años, si no lo hacemos es porque no queremos, y si nos enfrascamos en polémicas absurdas es perjudicar el avance del pueblo, y curiosamente es lo que han venido haciendo desde siempre pp y psoe.

Estoy totalmente de acuerdo contigo.
Un ámbito tan relativamente reducido como Villarejo, debería ser más fácil de gobernar, de lo que viene siendo hasta ahora y desde que yo recuerdo.
Seguimos siendo unos esclavos de los colores. Unos más que otros. Pero en Villarejo, quizás más que en otros sitios.
A ver que podemos hacer en la próximas.

jajajaja Hablando de esclavos de los colores, es curioso Utopía, fíjate en la puntuación que nos dan a ti y a mi en los dos últimos mensajes, en estos momentos tenemos -3 cada uno, está claro, no les interesa que cambie el procedimiento en la forma de gobernar el ayuntamiento.

No se trata de tener -3 en los ultimos, sino que en mi caso, cada vez que escribo algo, aunque sea que hace buen día, aparece alguien a poner un -. Eso me hace pensar que aparte del contenido de los comentarios, también se empieza a ver animadversión a nivel personal. O quizás son imaginaciones mías.
Yo, a pesar de no esteis de acuerdo, sigo pensando que tu eres visto como un delfín de IIV, yo como un personaje cercano al socialismo a la vez que me da urticaria el pepismo. A estos, cualquier cosa que digamos les sonará a justificación o utopía. Y estos mucho hablar, pero me juego una pela a que en las próximas como en las anteriores, nadie les mueve del color azul. ¿Que nos jugamos?

Y como muestra, mira esto: en este hilo, solo participamos Laboral, Rex, tu y yo. Rex ni de coña, Laboral es mucho más racional que otros que escriben chachi, por lo tanto ¿quién se dedica a poner los negativos? Pues aquellos que van a saco, pero que no se pronuncian acerca de lo hablado.
Lo de siempre.

Y para que nadie se llame a engaño, entre los que van a saco, meto también a esos que se llaman socialistas pero que también van a cuchillo y son intolerantes al máximo. Y eso es contrario a la ideología. Flaco favor.

Totalmente de acuerdo contigo, los extremismos son malos siempre, aunque reconozco que a mi sí que me da un poco de urticaria el pepismo, entendiendo por pepismo la ideología rancia y anticuada de la derecha radical. La izquierda intolerante lo que me da es pena. Lo de delfín me da un poco de repelús, me recuerda a Agag cuando decían que era el delfín de Aznar, aaaggggg!! Yo solo opino desde mi punto de vista y defiendo a aquel con el que comparto ideas. Pero lo que opinen me trae sin cuidado, como espero que a ti, porque aunque a ti te conozcan y yo sea anónimo, en la vida real en Villarejo nos conocemos todos y todos sabemos de qué pie cojea el resto.

Con lo de delfín, tu sabes a que me refiero.

A mi también me da un poco igual lo que opinen de mi. Es más, cuanto más moleste, mejor me siento, porque es buena señal.

Y hablando de qué pie cojea cada cual ¿tú sabes de que pie cojeo yo?
Venga, a ver si te has fijado bien.

jajajaja es que yo solo miro a los ojos.

Yo ni e opinado ni e votado a ninguno,simplemente me he dedicado a leer y la verdad,es que aunque haya quien no se lo crea(cosa que me da igual) quiero dejar claro que no voy a favor de populares ni socialistas,y que ninguno de ellos se llevara mi voto en las próximas elecciones,tanto municipales,como regionales o nacionales,las alternativas no me gustan,y eso de pasearse ahora para que les veamos y el resto del tiempo no existamos,pues no me gusta nada.

He tenido que buscar la revista para releer dicho artículo, y la verdad es que lo que me dá urticaria es que se vuelva a la carga con el pasado.

Lo que hiciera el abuelo de Zapatero o el abuelo de cualquiera me la trae al fresco, ni siquiera me interesa como llegó tan alto dentro del partido socialista, lo que me interesa es lo que hace en el presente siendo presidente del gobierno.

Yo me quedo con el último párrafo del susodicho artículo, que si nó fuera por lo escrito anteriormente, parecería que me hubiera leído el pensamiento, jeje

con lo bien que estaba yo leyendo teneis que molestar ala a ver opinemos

extremistas de derecha o izquierda
derecha en españa
pp
izquierda en españa
psoe
resto partidos en España independientes, upyd y verdes
pp y psoe en Villarejo (fuera)
independientes en Villarejo

Saludos,
Emoticon Man

Yo no creo que pp y psoe sean extremistas, sencillamenteson malos como gobernantes y malos como oposición y viceversa.
En Vilarejo, los que más ganas tenían de trabajar creo que eran los de IIV, pero .....

Sabia que traeria cola este tema........, espero que te dejen hacer una replica a ese articuloen la revista. esperare ansioso para leer jejejeje

voy a dar mi modesta opinion sobre este articulo haciendo una pregunta¿Vosotros pensais que zapatero esta gobernando como lo esta haciendo por represalias a la muerte de su abuelo?.
Este señor balboa antes de escribir ciertos articulos deberia primero leer y leer el borrador por que creo que lo unico que tiene es una empanada y diarrea mental(perdonar la expresión)y el responsable de la revista que yo particularmente le respeto,igual que hace cuando llevamos escritos que lee primero,a este señor deberia hacer lo mismo ,pero claro es colaborador.
Que quiere dar a enterder este señor escribiendo y resucitando una parte de nuestra historia triste para todo el mundo.... no lo entiendo...
no nos hace falta que nos recuerde lo que paso hace bastante tiempo ... una guerra ilusa que enfrento a familias enteras,una idea descabellada que nunca deberia haber existido....por que, que sacamos en claro.... nada muertos y resentimiento de los unos hacia los otros.. y este buen
señor va y escribe un articulo en una revista. Señor balboa entonces segun usted todos los politicos que han sido presidentes han gobernardo sobre el resentimiento....o solamente es zapatero....no se puede ser mas estrema derecha y dura y mal intencionado.....pido perdon si en algun momento de mi escrito alguien se siente ofendido... pero esto ya es el colmo de los colmos.... un saludo.......

desde este foro pido que el señor balboa se rectracte del escrito tan enfermizo que ha hecho en la revista y pida perdon a toda la familia socialista y a todas las familias que se han visto reflejadas en este articulo sea el escrito del catedratico o de que lo pario.
habla este señor de dignidad... la tiene el...creo que no a pensado el daño que ha podido producir y el revivir de nuevo todo lo pasado,a todas las personas que en aquel momento lo pasaron mal sean de la idiologia que sean,pero endifinitiva todas personas o mejor dicho seres humanos.Vuelvo a repetir que fue una atrocidad y es una parte de nuestra historia que no me siento orgulloso/a de ella.
Al señor balboa le digo que siga caminando hacia la ruta de orellana haber si se sale de España........y que deje la pluma o el boligrafo para otros escritores por que creo que la neurona del respeto hacia los demas la tiene un poco jodiii..........

Autopia tu curiosidad... como va.. bien.......yo por este señor balboa. un saludo.....

dime muchas veces por respeto a las personas de bien tanto de una ideologia como de otra se deberia de guardar silencio en muchas cosas, el dolor viene de lo que cada uno ha vivido, dime la vida es asi y las palabras muchas veces son gratuitas y hacer daño sale demasiado barato, afortunadamente lo que este señor ha escrito no le da derecho a tener razon, y hay mucha gente que piensa como yo. besos mua mua mua

Dime, me parece muy bien lo que dices y lo comparto, pero aplícalo a Garzón y al mismo Zapatero, y todos los que le apoyan en sus descabellada idea que revolver el pasado más doloroso. Yo se lo aplico para todos por igual.

Pues yo sigo machacón.
Que revuelvan, y que sigan revolviendo, hasta que la tierra revuelta salga limpia.

El pasado por muy doloroso que sea, no hay que olvidarlo, sobre todo cuando no se ha hecho justicia, amparándose en que no haciendo nada todo será mejor, para todos. Pues no señor, la justicia no debería parar nunca hasta lograr castigar a los culpables. Y los delitos, sobre todo contra la humanidad, no deberían prescribir nunca. Y nada de amnistías mal entendidas. Quién la ha hecho, que la pague. Al precio que sea. Si no, la justicia deja de ser justicia.

A ver, ¿quién es el primero en poner -3?

Justicia justa o justicia partidista?

Videsal, justicia sólo hay una. Y en España desgraciadamente, hay mucha justicia por hacer todavía.
Es cierto que a veces los partidos que gobiernan, se empeñan en que se haga justicia en su momento más conveniente, pero si es justicia, bienvenida sea.

Y ojalá tengamos Garzón para mucho tiempo. El único que ha tenido guevos para decir que ningún dictador vivo o muerto, debe quedar impune.

A Garzón siempre le han perdido los colores.

Y alguna vez, debido a esos colores ¿ha cometido alguna injusticia?

videsal un ejemplo...... con esto no quiero de verdad ofenderte para nada no es mi intencion... pero videsal si tu tubieras algun familiar que no supieras donde estaba enterrado no te gustaria saber para enterrarle mejor que en una fosa comun.. vuelvo a repetir sea de la idiologia que sea..... a mi si por que por lo menos le daba una sepultura digna....creo que esto es lo que queria el juez baltasar garzon,ahora no me compares esto con el articulo de este buen señor.. por que este no va a mirar donde se encuentran nuetros seres queridos, pero a querido revivir con maldad en su escrito el tiempo pasado...
y videsal a la hora de aplicar lo aplico a todo lo que este mal....
sea quien sea..
un saludo......

La injusticia de, siendo juez, no ser imparcial.

En que quedamos Dime, revolvemos o no revolvemos? como entiendo que si lo hacemos debe de ser para todos por igual, y todos tienen mucho que callar, pues mejor lo dejamos.
Saludos y hasta mañana.

Se me olvidaba, solemne tontería lo de los puntitos.

Que si Videsal, pero danos un ejemplo en el que siendo juez, ha sido imparcial.

Segundo, eso de que como todos tienen mucho que callar, mejor lo dejamos, eso si que es una solemne tontería.
La justicia no radica en que como muchos lo han hecho mal, mejor no hacemos nada. Si muchos lo han hecho mal, pues aplicar la justicia a muchos. Asi de simple.

Y ahora dime un sólo pais en el que cerrar los ojos y querer hacer borrón y cuenta nueva, y aplicar amnistías a los asesinos, haya sido positivo.

Franco esta muerto y bien muerto, pero Carrillo esta vivito y coleando y los crímenes de Paracuellos ¿quién los esta investigando?

“¿Cómo es posible que el silencio y el olvido de quienes más obligados estaban hacia los Mártires haya caído sobre su memoria como si jamás hubieran existido? La señal de restauración plena de la Iglesia y de España sólo vendrá por la renovación de la santa memoria de estos Mártires y de todos los de la Cruzada”.

Ésta fue la grave requisitoria formulada por José Antonio García-Noblejas en la conferencia que pronunciara abriendo el ciclo cultural de nuestra Fundación el 5 de noviembre de 1986 bajo el título “EL GRAN HOLOCAUSTO DE PARACUELLOS DEL JARAMA”. El insigne conferenciante hizo un minucioso análisis de la trágica y gloriosa historia de los Mártires de Paracuellos del Jarama, el más grandioso holocausto católico de todos los tiempos sucedido en España y uno de los mayores de la historia de la Iglesia Universal. Inicua y gigantesca carnicería de hombres indefensos, testimonio de espíritu cristiano y patriótico, sacrificados sin razón ni pretexto alguno.

En el Madrid de 1936 todo estaba diabólicamente dispuesto por los órganos de poder, desde el Ministerio de la Gobernación a la Dirección General de Seguridad, desde la Junta de Defensa a su Delegado de Orden Público. El genocidio de Paracuellos, con los millares de presos de las cárceles de Madrid fusilados en un paraje solitario, al pie del Cerro de San Miguel, fue como un torrente de sangre que viniera a engrosar el caudal de masacres anteriores y posteriores en la España roja, sin contar los miles de asesinados en cualquier lugar por los chequistas que gozaban de facultad para registrar, detener, torturar, juzgar sumarísimamente y ejecutar a sus víctimas. Quienes no lo vivieron, señala García-Noblejas, no sabrán nunca la zozobra y angustia de la lectura de las trágicas listas para las “sacas” carcelarias, ni de los sublimes ejemplos de entereza, serenidad y entrega a la voluntad de Dios.

Cada madrugada, la prisión en penumbra por temor a la aviación nacional, un miliciano leía a gritos, linterna en mano, la larga lista que portaba. Una vez cacheados los presos llamados, atadas fuertemente sus manos con bramante, alambre o cable eléctrico y, amarrados de dos en dos por los codos, eran subidos a camiones o autobuses en los que partían para su trágico y glorioso destino, siempre vigilados y amenazados hasta el último instante.

A quien hace este emocionado y escalofriante relato de los tristes sucesos de Paracuellos del Jarama, trágico olvido para muchos en la historia -como si fuera tan fácil esconder de un plumazo 8.354 seres asesinados-, no se le puede tildar de exageración, subjetivismo o fantasía, porque los títulos que le avalan son éstos: Notario número 1 de Madrid, primero del escalafón nacional; ex Director General de Archivos y Bibliotecas; miembro de la Comisión Española de Colaboración con la UNESCO; Académico de Bellas Artes de San Fernando y de la Historia; Consejero de la Sociedad Internacional de Derechos de Autor; autor él mismo de numerosas publicaciones, Gran Cruz del Mérito Civil y de San Raimundo de Peñafort. Y algo más importante que todo eso, testigo de cargo, en carne propia, de checas, calabozos y prisiones de la España roja.

Tan grande matanza de hombres indefensos, no constituye hecho aislado en lo que fue zona roja de nuestra guerra, en toda la cual, cualquier circunstancia adversa para ellos, como sus continuos descalabros bélicos, servía de pretexto para cebarse en los inermes presos de las cárceles o de los barcos-prisión, y así sucedió con millares y millares de víctimas desde los comienzos de la contienda hasta sus últimos coletazos, cuando en 7 de febrero de 1939, en el lugar de Can Tretze, provincia de Gerona, cerca de la frontera francesa, se fusiló al Obispo de Teruel, Anselmo Polanco con 42 compañeros de cautiverio.

La relación, no exhaustiva, de las matanzas colectivas en España comienza en El Arahal (Sevilla), donde anticipándose a la llegada de las fuerzas nacionales liberadoras, los milicianos inundaron de gasolina la prisión y la incendiaron. Todos menos uno perecieron abrasados vivos. Y continúa con los marinos de Cartagena arrojados al mar, los fusilamientos masivos de las prisiones de Ubeda, Ciudad Real, Toledo, Almería, Lérida, Málaga, San Sebastián y el fuerte de Guadalupe, Castellón, Ibiza, Fuenteovejuna, Albacete, Consuegra, Cebreros, Ocaña, Monasterio de Cóbreces, Guadalajara, Bilbao (prisiones de “Ángeles Custodios”, “Larrinaga”, “La Galera” y “Carmelo”) y Martos.

Y en los barcos-prisión “Río Segre”, de Tarragona; “Isla de Menorca”, de Castellón; “Astoy Mendi”, de Almería; “Cabo Quilates” y “Altuna Mendi”, de Bilbao; “Atlante”, de Mahón, y “Alfonso Pérez”, de Santander, así como en los terroríficos pozos de Tahal y de La Lagarta en Almería, y los de Carrión de Calatrava y Herencia.

El libro de Gibson (Dublín, 1939) apareció en 1983. "Y no he tocado en esta edición ni una sola coma", comenta. "Creo que uno de los valores de mi texto era el de haber sido escrito en un momento muy preciso, con las herramientas de las que entonces pude disponer y con las entrevistas que pude hacer, y cambiarlo ahora significaba ser desleal con el lector". Subtitulado La verdad objetiva sobre la matanza de presos en Madrid en 1936, Gibson se atrevió a hurgar en uno de los episodios más brutales de la represión republicana (no sólo los fusilamientos de Paracuellos, sino también los de Torrejón de Ardoz), y lo hizo acumulando versiones muy distintas e intentando ajustar, de la manera más precisa posible, la verdad de los acontecimientos.

Pregunta. ¿Cómo explica semejante salvajada?

Respuesta. Fue algo terrible. El Gobierno acababa de salir hacia Valencia durante la tarde del 6 de noviembre, y no sólo existía un tremendo vacío de poder sino la sensación de que la ciudad se había dado por perdida. Madrid vivía unos momentos delicados con las tropas fascistas en sus puertas y con una Junta de Defensa que empezó a funcionar aquella noche en medio del desbarajuste. La cárcel Modelo estaba llena de prisioneros afines al otro bando, entre los que destacaban muchos oficiales, que inmediatamente podían ser liberados para incorporarse a las filas de los atacantes...

P. Se ha responsabilizado a Santiago Carrillo, consejero de Orden Público de la Junta de Defensa, de haber estado detrás de las matanzas.

R. Hay muchas lagunas en la investigación que todavía hay que rellenar. Sería necesario conocer minuto a minuto lo que pasó entre la salida del Gobierno del día 6 y los fusilamientos del 7 y el 8. Carrillo, que estrenaba su nuevo cargo en esas horas, sólo nombró delegado en la Dirección de Seguridad a Segundo Serrano Poncela el 8, a quien atribuye irregularidades posteriores. Es casi seguro, aunque no haya podido encontrar el documento que lo confirme, que Manuel Muñoz, director general de Seguridad, dejó un oficio antes de salir con el Gobierno para que trasladaran los presos a Valencia. No creo, en cualquier caso, que el ejecutivo de Largo Caballero autorizara los fusilamientos. La sed de venganza fue muy importante.Alrededor de la ocho de la mañana del 7 de noviembre de 1936 llegaron a Paracuellos del Jarama, un pueblo próximo a Madrid, tres autobuses de los llamados "londinenses" (de dos pisos), acompañados de varios camiones repletos de milicianos. En una hondonada próxima al río, fueron bajando los viajeros de los autobuses: eran presos y estaban maniatados, y los milicianos los fueron matando, de grupo en grupo, con armas automáticas. El testimonio del hijo del alcalde comunista de Paracuellos, que tenía entonces 19 años, lo recoge Ian Gibson en Paracuellos.

No sabemos lo que pasa exactamente en otros países, lo sabemos por lo que nos cuentan, pero los entresijos de los temas hay que vivirlos para saberlo. Pero en España sí lo sabemos o creemos saberlo, porque la gran mayoría no lo hemos vivido, afortunadamente.
Para comenzar una democracia en España, se tubo que llegar a un acuerdo tácito para reconciliar a las dos españas, aunque a nivel particular a cada uno nos duela lo nuestro, entendieron que había pasado el tiempo suficiente para empezar, lo que pensamos que es, el sistema menos malo de convivencia.
Eso lo entendieron muy bien todos los partidos, pero ahora cuando a pasado mucho más tiempo, llega el Sr. Zapatero y decide que eso no vale y pretende remover el pasado, y se busca la ayuda de Garzón, que en esos momentos estaba bien considerado, (ahora lo ha vuelto a hacer con Trinidad ) porque se piensa que solo sus antepasados sufrieron en la contienda? o porque era una forma de desviar la atención sobre la crisis que no quería que viéramos y no perder los votos de la izquierda?,
Pero eso no es así, y no os quepa duda de que todos lo padecieron, con muertes y sufrimiento, no olvidéis que, aunque ganó un bando, no siempre estuvo en el poder, y cuando era así cometió infinidad de tropelías a los que consideraba que no eran de los suyos, la mayoría de las veces, gente que lo único que les diferenciaba era la religiosidad, o no eran del agrado del mandamás de turno.

videsal sigo diciendo que las salvajadas se sufrieron por los dos bandos no solo por uno,respeto el libro de gibson contado todo el terror que posiblemente paso el,pero tambien tenia que haber contado o dicho en su conferencia el terror que pasaron los de el otro bando.
Mira nosotros no lo hemos vivido,pero familiares nuestros si, en el escrito de casi k no,lo he leido y he recordado cuando un familiar mio con diecinueve años le sacaron de su casa y le llevaron a la carcel del pueblo, y efectivamente todos los dias con lista en mano le decian....leandro mañana tú......y asi dia tras dia siento verguenza de toda las matanzas por parte de unos y de otros que hicieron y de todas las familias rotas y los enfrentamientos entre hermanos y padres.....
es parte de nuestra historia y pienso que no se nos olvida,pero lo tenemos que estar recordando continuamente?.
Videsal tu crees que fue zapatero quien encargo a el juez todo esto?como dices que esta haciendo lo mismo con trini.....Pero videsal como comparas unas primarias que de lo que se trata es de ganar la comunidad de madrid.....con toda la historia de españa...venga guapa un beso.....

No creo que haya que olvidar, porque correríamos el riesgo de caer en el mismo error, pero no estar revolviendo la mierd.a constantemente, porque lo único que conseguimos es hacernos daño.

Zapatero fue el que propuso lo de la memoria histórica y Garzón le ayudó muy gustosamente, en unos momentos en los que se empeñaba en que no había crisis, cuando debía de haber empezado a poner remedios. Si lo hubiera hecho así, otro gallo cantaría.

Ya se que no tiene nada que ver las primarias socialistas con este tema, solamente los une en que Zapatero se sirvió de una persona que en esos momentos tenía un prestigio y ahora se sirve de Trinidad que tiene un cierto prestigio como misnistra de sanidad, para ponerla como candidata, aunque sea menospreciando a otra persona que mejor o peor, se lo ha estado currando.
Simplemente lo comparo para que veas como utiliza a las personas en su beneficio.
Dime, no me ofendes en absoluto.
Ah, y veo que me conoces bien, jeje. Saludos

videsal los puntitos son como un escape hacia otro comentario ,es como un guion pero sin serlo ....es una forma de escribir.
pero si te molesta te prometo que no lo vuelvo hacer.venga guapa un saludo

Dime me refiero a los puntitos, con los cuales nos podemos puntuar unos a tros los comentarios, he tenido que subir para arriba para ver a que puntos te referías tú, jejeje, cómo me va a molestar eso?
Y gracias por lo de guapa, ja,ja,ja

videsal perdona pero yo pensaba que heran los puntitos de mis escritos jajajajjajque fallo jajajajaja un saludo..

DIME HORA GUAPA, que tal , acabo de meterme en el foro y ya estas riendote, a si me gusta alegria para el cuerpo, y por ser tan alegre te he puesto tres puntitos de mas asi empiezas la tarde bien. un besazo y un abrazo y por cierto nunca renegare de la historia la memoria historica se deberia de haber hecho antes, pero bueno a lo mejor no hera el momento de reconocer a aquellas personas que parece ser que nunca existieron. COMO ESTA LA VIDA. y que conste que yo me alegro por esas personas, madres . padres, etc, que ya era hora que pusieran a sus familiares donde se merecian., las cunetas para las carreteras y los caminos para las personas los cementerios. eso es justicia o como dirian los ganadores justicia divina.

Laboral, me has dejao los pelos como brocas del 18.

Y ahí le has dao. Durante la transición por supuesto no era momento de andar removiendo nada ni pidiendo justicia. Demasiado miedo había de que la cosa no llegara a buen puerto, de que los que manejaban las pìstolas no volvieran a sacarlas, que más de uno se quedó con las ganas.

Pero pasados unos años, con la democracia consolidándose, si debió repararse en la medida de lo posible, toda esa injusticia cometida por unos y por otros. Pero si hasta superamos una intentona golpista.

Sin duda, tenemos lo que nos merecemos, en fin, hasta más ver.

Vaya Videsal, pues claro, tenemos lo que nos merecemos.

Por fin lo has pillao.

Utopía, ha caído en mis manos la revista de este mes, pero veo q no has escrito, o eso creo. Se ha echado de menos esos pensamientos debajo de la higuera mientras comes ese queso y bebes ese vino de pulsang.
Te has borrado??

Hola Inti.
Lo cierto es que este mes no escribí nada, pues me pilló recien llegado de la playa (es lo bueno de tener familia en diferentes puntos de la costa, que aun estando mal de pelas, puedo escaparme al mar) y no tuve ganas ni de escribir ni de pensar el qué.
A ver si de aquí a la semana que viene, me relajo bajo la higuera y me visita Utopía con alguno de sus ilusionantes sueños.
Cuidate.

Utopia, creo q el amiguete con el q corro y con el q fui a la carrera de villa va a ser hasta familia tuya. Ya sabes como son los pueblos, q te salen primos q no conoces. Este verano he conocido primos de fuenti y villa de los q desconocí su existencia (weno primos primos hermanos no, sino primos de primos, ya sabes )

¿De quién me estás hablando?

En privado te lo cuento.