Villarejo de Salvanés - Madrid

Se puede ver en la web del partido, apartado boletines, esta es la dirección:

www.iniciativaindependienteporvillarejo.es

Saludos,
J.M.

Hubiera preferido no haberlo leído. Para ver tonterías me pongo el programa que hace Flo en Cuatro, que por lo menos me río.

Es curioso cómo critican que sea gratis el concierto de Bustamante. Daría millones para ver qué hubieran dicho si hubiera sido cobrando. Critican que se gaste dinero en su contratación (un dinero que no se recuperará según ellos) pero por otro lado se indignan porque para gastar menos han eliminado los juegos infantiles que hacían en la Plaza Roja uno de los días.

hace tres horas que he leido el boletin y si lo que mas te preocupa es eso vas listo, leelo de nuevo porque creo que por ahí no van los tiros, pero está bien si lo que quieres es desviar la atencion machote. Y como padre que soy lo de los juegos no se hacía un día se hacian todos los dias y le costaba una mierda al ayuntamiento y nos venía muy bien pero en el boletin creo que lo critiquen, parece irónico como lo de la fuente de la plaza.

Y de la "reflexión" de niña de 5 años que hace Belén asumiendo todo el protagonismo que quiso tener en el Ayuntamiento ni hablamos, verdad?
Creo no equivocarme si digo que dentro de 6 años IIV se ha disuelto. No es lo que deseo, es simplemente lo que me da la sensación de que va a pasar.

Pasará lo que tenga que pasar, y dependerá única y exclusivamente de lo que decidan los vecinos de Villarejo con sus votos.

CMR, dices que no lo hubieses leído, entonces por que lo has hecho.
Criticar por criticar, no cuesta ¿verdad?, por eso lo haces, pero lo malo es que enredas a las personas.
Para ti que es más importante, ver a Bustamante sin pagar un euro o pagar una pequeña entrada y que los niños tuviesen sus juegos de verano, pero claro según ellos no hay dinero.
Claro a lo mejor tu no tienes niños y te importa un bledo que jueguen o no, a ti te importa más decir mi Alcalde ha traído a Bustamante, aunque no haya para nada más.
Y por último te digo que en tiempos de crisis, lo importante es saber administrar, cosa que tu gente no sabe hacerlo.

larilla, dime un recinto cerrado en el pueblo donde se pudiera organizar un concierto cobrando entrada. Lo digo porque teniendo en cuenta que el campo de fútbol hora tiene césped artificial y en la plaza de toros, además de que no creo que cumpla las obligaciones de seguridad oportunas, es imposible porque el día anterior o el siguiente se organizan festejos taurinos. Te doy la razón en que sin gustarme mucho Bustamante no me importaría pagar 5 ó 10 Euros (más no) para ver el concierto, aunque si hicieran eso mucha gente, incluída la oposición de PP e IIV incluso parte del PSOE criticaría duramente la decisión.
Me pareció vergonzoso que hace unos años no hubo feria, algo que perjudicó a niños y no tan niños y no sólo un día, sino durante todas las fiestas. Me gustaría que hubiera juegos infantiles, pero antes que eliminar el concierto, las verbenas o los encierros (y lo dice un antitaurino), prefiero sacrificar estos juegos porque no es el único entretenimiento que tienen los más pequeños.
No tengo nada que ver con los socialistas de Villarejo. No están haciendo todas las cosas que me gustaría que hicieran, pero si ves que han reducido la deuda del Ayuntamiento igual es que tan mal no están administrando el dinero.

CMR, tu sabes donde hacen los conciertos en Chinchón? pues más claro no te lo puedo decir, y ahí cobran.

Las personas mayores(18 años) son responsables de sus actos y Belen es responsable de sus actos y hace 2 años y medio decidio cambiar el curso de los acontecimiento y como tal debe apechugar con la responsabilidad, se equivoco y para mas inri todo el mundo es culpable de como se encuentra Villarejo menos ella, cuando sin su voto no se hubiera llegado al esperpento que se encuentra el ayuntamiento y no estariamos los vecinos padeciendo su incompetencia. Hace 2 años y medio en un comentario despues de la mocion de censura dije y lo mantengo que ella y el actual alcalde son las dos personas de la historia de este pueblo que mas daño han hecho y por desgracia no me he equivocado y si tuvieran un poco de verguenza lo que deberian de hacer es presentar la dimision y largarse a su casa. En cuanto a la situacion por desgracia vamos para el tercer año de crisis y el año pasado ella estaba en el equipo de gobierno no se habia dado cuenta que habia crisis y debe de seguir sin darse cuenta por que sigue con secretaria ¿para que?.
Si alguno habla con ella que la aconseje que se vaya a su casa y nos deje a los vecinos tranquilos.

En esa misma época yo también dije que la única responsable de la moción de censura era Paqui por su incompetencia, por no querer escuchar a nadie, ni a su propio partido, si te hacen una moción de censura es porque no sabes ni dialogar ni negociar, por lo tanto no vales para ese puesto. Paquita es la persona que más daño a hecho a Villarejo, debería haberse ido después de haberle hecho la moción y si se ha quedado ha sido simplemente para vengarse personalmente mientras pueda, a las siguientes elecciones no se presentará y lo único que está haciendo es dar pena y demostrando lo mala política que es.

Futur200, ¿y a ti quien te ha dicho que tiene secretaria? Seguramente sepas, pero no quieras reconocer, que igual que Belén renunció a su salario de teniente alcalde, su secretaria presentó la dimisión al alcalde, pero este, que sabe que la gente de IIV es muy competente y trabajadora, la ha puesto a trabajar en otro departamento que en nada tiene que ver con Belén, es decir, ahora no es secretaria de Belén, es una trabajadora del ayuntamiento porque el alcalde ha querido, que igual que despidió en su día a un cargo de confianza de IIV por simple venganza, ahora no lo ha hecho para poder decir lo que tu estás diciendo, pero en dignidad no os podéis comparar con Iniciativa.

La competencia de despedir al personal solo la tiene el alcalde, y si él no la ha despedido solo él sabrá por qué, quizás para que como dice coponsagrao la gente eche la culpa a Belén como en todo.

CMR, me parece que ya te han contestado a la pregunta que me haces, pues más claro agua, lo que hay es que pensar y como ya te he dicho, de pensar poco, pero mandar mucho, el que quiera que lo entienda y el que no que le vamos a hacer, es lo que hay.

Entonces estás insinuando que si en las próximas elecciones hay gobierno de coalición entre PP e IIV, vosotros vais a proponer cobrar para los conciertos, no? Lo digo para que lo incluyáis en la propaganda electoral ya que si tan positivo es para el pueblo ganaréis con ello muchos votos.

Mira ya no te contesto más, por que veo que lo que quieres es incordiar, pero lo que si te digo que cuando las urnas hablen, el que en ese momento esté al frente y si sabe hacer las cosas bien para el pueblo sabrá lo que tiene que hacer, para bien de todos y no solo para unos pocos.

El boletín me parece un intento de entonar el ''mea culpa''de forma un poco teatral, como si fuera una tragedia, intentando dejar a Belén como una gran heroína que vino a este ayuntamiento a salvarnos del los terribles politicos que allí se encuentran. No se engañen señores de IIV, y no se autoengañe señora Pina. Usted fue muy cosciente de lo que hacía en febrero de 2008 al firmar esa moción y sabía que suponía una parálisis para este pueblo. No dudo que todos los políticos quieran lo mejor para sus pueblos, y no dudo de sus intenciones para con el pueblo,pero sabía que junto al PSOE no lo iba a lograr nunca.
¿6 contra 1? ¿De verdad creía que la iban a valorar sus propuestas, apoyarlas, aprobarlas? Si es así, es que como politica es bastante nefasta. El PSOE tiene sus estrategias y sus proyectos, y teniendo el mando, no va a dejar que nadie le pise. Si queria realizar esos proyectos, ¿porqué no negoció también con el PP? ¿O si lo hizo tras las elecciones pero sus aspiraciones políticas eran tan altas que era imposible el pacto? Creo que su partido haría mucho más de la mano del PP que del PSOE. Y si ubiera dejado gobernar al partido que la mayoría de los villarejeros eligieron democráticamente, le aseguro que estaríamos mucho mejor.

Ahora el daño está ya echo. ¿En que situación se encuentra ahora el consistorio? Gobierna un partido que no ganó las elecciones y su socia de gobierno ya no lo es. El pacto pierde validez pero la moción no. Eso supone un descontrol y aún más paralización lo que resta de legislatura. Proponga soluciones y trabaje, arrime el hombro, y déjese de tragicomedias.

Un saludo. Villarejero 100%

De todas maneras, lellendo lo que se escribe, en el foro asi nos va, cada uno escribe sobre el escaparate que cada uno ve, el problema es bastante gordo cada uno defenderemos lo nuestro, pero que todavía en tre estos foreros digan que la Pina no ha trabajado? es de no querer ver lo que si se puede ver, hay están sus logros contra viento y marea
luchando contra los vandazos y malas constumbres de no dejar hacer del PP y PSOE, me gustaría ver a los dos representantes de estos partidos mayoritarios en la misma situación.

villarejo 100%, yo te rebajaría bastante el porcentaje porque si para ti el PP lo estaba haciendo bien es que tienes poco de Villarejo de pura cepa.

No se puede paralizar lo que ya estaba paralizado, así que a peor después de la moción no se podía ir, pero tu sigue. Lo que está claro es que mientras no haya portavoces en los tres grupos que sepan dialogar y negociar entre ellos Villarejo seguirá como siempre, hundido en la miseria, y hasta ahora el único representante que lo ha intentado ha sido el de Iniciativa, y le han atacado tanto el de la oposición como la otra parte del pacto, así no vamos a llegar muy lejos, y menos si atacamos a quien intenta cambiar la inercia negativa.

basico es el put... problema de siempre, que no tenemos nada mas que politicuchos que miran su interes partidista nada mas, no les interesa nada mas que conseguir votos y vivir del cuento, pero en todos son iguales ayuntamientos, comunidad y nacional, prometen, prometen pero ninguno cumple lo prometido

Belen sigo pensando que es la menos mala y la que mas ganas tiene de hacer cosas, pero su afan de prota la gana, y se junta que no la an dejado hacer..... asi nos va, tenemos lo que nos merecemos.

un saludo

Básico, dime que problema tienes en admitir que el PP estaba haciendo una buena gestión en el ayuntamiento. Te recuerdo que tras la salida de Ángela como alcaldesa el ayuntamiento estaba en quiebra técnica, teníamos un pueblo atrasado y con infraestructuras obsoletas. Durante los dos primeros años del gobierno popular se criticó mucho la austeridad de Paqui, pero así se consiguió reducir la deuda, conseguir subvenciones, etc. Jamás se habían acometido tantas reformas en Villarejo (ayuntamiento, castillo, plaza españa, aceras, jardines, luz, agua). ¿Porqué ese empeño en negar que por primera vez un partido trabajaba por este pueblo? A mi el cuento de que en Villarejo son todos rojos o socialistas me queda bastante lejano. Villarejo es un pueblo grande y existen muchas tendencias, y despues de muchos años la derecha ganó y trabajó, para disgusto de muchos otros. Dime qué tenemos ahora con el PSOE...¿piscina cubierta? con el famoso plan E que mucho empleo no a creado y que en tiempos díficiles requiere unos gastos de mantenimiento difíciles de solventar...¿casa de la tercia? una obra con andamios pero con poco trabajo...solo falta que se echen de medalla las obras de la Iglesia, un proyecto aprobado por el PP y que los socialistas paralizaron y reabren porque no queda de otra por el estado del templo.

Repito, no dudo de las intenciones de Belén y su interés por este pueblo, pero ella sabía que no lo iba a lograr, todos lo sabíamos. ¿Que puede hacer una concejala contra seis del PSOE? Si lo sabía, porque era obvio, ¿porque firmó la moción? Te lo digo...por ambición. Y por el sueldo claro. Y aún así no la convencia, porque Belén Pina solo ansía ser Alcaldesa de Villarejo de Salvanés. Si de verdad demuestra lo contrario y da explicaciones medianamente convincentes de porqué firmó, yo soy el primero en retractarme y hasta en darla una oportunidad. Pero me da que no....

Alcorano y Villarejo100%, no se por qué seguís diciendo eso del protagonismo, para empezar un cargo público tiene que asumir protagonismo a la hora de tomar decisiones y liderar proyectos Y NO PERMITIR QUE QUIEN DECIDA SEA UNA FUNCIONARIA, pero vosotros parece que tratáis de decir que lo único que quiere es colgarse medallas, cosa muy distinta y que en ningún caso me consta que es la intención de Belén, pero es un arma que usan los otros dos partidos para desacreditarle antes sus simpatizantes, algo bastante simple porque a mi me daría igual que alguien se cuelgue una medalla si se la merece, y solo se merecen las medallas trabajando.
Villarejo100%, las obras que me has dicho han sido concedidas por PRISMA, pero voy más allá, no pongo en duda los primeros años de gestión del pp, prometían, y por eso tenían al lado a IIV apoyando continuamente, o no lo recuerdas? Pero va a ser verdad eso de que el sillón cambia a las personas, y la actitud que mostró la que lo ocupaba iba a peor, y los dos últimos años de gobierno más los ocho meses de segunda legislatura (incluyendo toda la campaña) no estuvieron más que llenos de grandes mentiras. En cuanto a lo que tenemos ahora, te doy toda la razón, nada, porque si no fuera por el PRISMA y por el Plan E (ambos mal aprovechados) estarían jugando a las cartas en el ayuntamiento (y aún así…) La moción no la firmó Belén, la firmó un partido y por lo que a mi me cuentan la voz de Belén es una más de muchas. Y si se firmó un documento supongo que sería para darle más seriedad a los objetivos, pero si hay quienes no cumplen su palabra… Y del sueldo no me cuentes tonterías, tu trabajas gratis? En tu trabajo ganas más un peón que un oficial? Si alguien se mete en política y no le gustaría ser alcalde de su pueblo es que no le gusta la política, la diferencia está en el motivo por el que te metas en política, y Belén tenía más que perder que ganar al meterse, y ahí sigue. No se si será buena o mala política, pero siempre he dicho que para un pueblo lo necesario es trabajar, y ya me contaréis lo que hay alrededor.

desde mi punto de vista creo que el fracaso de esta mocion y de estos años lo tienen absolutamente todos los que votaron a favor, el actual alcalde (no electo por el pueblo) a demostrado que tan solo queria el puesto, belen con tan solo un concejal quiso ser protagonista de algo para lo que no deberia haberse metido. y el resultado de dos partidos no elegidos por el pueblo a sido ni mas ni menos que lo que todos contemplamos a dia de hoy. un atraso para el pueblo pero demos gracias que esto llega a su recta final y el pueblo volvera a tener la potestad de elegir, eso si no vuelven a hacer lo mismo obviando nuestro derecho a elegir.

jeje villarejo2 no escupas para arriba que te puede caer encima, que los pactos están a mano de todos, aunque en IIV por lo menos ya saben de qué va el tema y de todo se aprende.

pongamos una metafora, ella se arriesgo a salir a la vaquilla porque todo el publo la mirase y la vaquilla la pillo, todo el pueblo ha visto como la ha pillado y todos nos hemos dado cuenta que es mala torera.

Usando tu ejemplo, el objetivo no era que el pueblo la mirase, sino torear, y para torear bien hace falta cuadrilla y esta no estaba porque en las últimas elecciones se le quedó en el camino, si la hubiera habido otro gallo hubiera cantado... pero aún sin cuadrilla hay expontáneos que no lo hacen por llamar la atención sino para demostrar el arte que tienen, así empezó Manuel Benitez El Cordobés (padre), y en este caso cuando iba a dar el primer muletazo salieron del burladero el resto de toreros con sus cuadrillas, no vaya a ser que les dejera en ridículo a los profesionales. Así lo veo yo.

pero ella salio a torear para que todo el mundo ablase de ella, y no ha sabido torear, el toro la ha pillado. vamos hablando claro que quiso llegar al poder por otra via que no fuese la de elecciones, puesto que por esa via lo tenia cada vez mas perdido, esa señora se arriesgo y sus aliados pasaron de ella, ella mismo no ha tenido autoridad para imponer lo que se acordo en esa mocion. ha sido un fracaso absoluto por parte de los dos firmante de la mocion ya que esta no ha terminado viva ni el poco tiempo que debia estarlo.

pues no, para que hablen de uno no se juega uno la vida. Lo que tu quieres decir es que mejor ver los toros desde la barrera, si torea bien nos callamos y criticamos al banderillero, y si torea mal lo crucificamos. Esa es la política que os gusta a los de siempre, a ver cuando os da por participar un poquito, a ser posible contando con el resto, si se dejan claro.

a mi la politica que me gusta es la que es eficaz, en la que se cumplen los acuerdos, y sobre todo la que el pueblo elige en las urnas. esta mujer no ha cumplido ninguno de esos 3 requisitos porque fue la menos votada, no ha sido eficaz puesto que no ha cumplido lo que se acordo en la mocion. si ella era tan buena politica ubiese echo las cosas bien desde el principio y no dejarse ningunear por los otros firmantes de la mocion. pero quiso tener todo el protagonismo en nuestro pueblo y asi ha sido lo ha tenido y ha fracasado.

Perdona que te diga ¿tú nunca te has equivocado?, por que yo creo que ya en varias ocasiones tanto Belén como su partido IIV lo ha reconocido, “no se como queréis que lo reconozcan”, acaso poniéndose de rodillas en la Plaza,. Lo que si te puedo asegurar que Belén ni es vaga, ni va por dinero, ya que ha renunciado al sueldo (aunque el Alcalde no quería que lo hiciese), su secretaria ha renunciado y la ha cambiado de sitio, o sea que Belén ya no tiene Secretaria, todos los papeles de su competencia los ha dejado al día, la pides cualquier cosa y si puede te lo hace sin mirar de quien se trata y mucho menos por protagonismo, lo que ocurre que estando en cabeza las cosas se consiguen mejor y a ella jamás la ha importado hablar con quien sea y siempre ha ido con humildad, nunca con prepotencia como van otras personas, que si tienen que ir dos veces no lo hacen. Yo entiendo que algunos estéis cabreados pero lo que si os pido es que antes de juzgarla habléis directamente con ella y no os fiéis de lo que os digan. Que ha sido blanda por no mandar a cierta persona a hacer boniatos hace tiempo, también lleváis razón, pero la esperanza de que alguien cambie siempre se tiene. En fin reconocer que con incompetentes, personas que lo único que hacen es mentir y ser orgullosos, no se puede hacer nada.

villarejo2, como dijo un famoso publicista británico... "En general no nos basta con tener éxito, los demás deben fracasar" y eso se nos da muy bien en Villarejo, disfrutar con el mal ajeno más que felicitar al que intenta mejorar. Tus razonamientos no me convencen, me parece más argumentado lo que dice coponsagrao, pero seguir que está interesante.

yo solo espero que por el bien de villarejo se haya aprendido la leccion y no se vuelva a pactar cosas tan importantes con incopetentes como estos.

villarejo2 para ver a Belén, se la ve en todos los sitios, en el Ayuntamiento, con su familia, con sus amigos, etc, yo personalmente intente hablar con Fernando una tarde, cierto es que no estaba en su momento de trabajo, para un asunto particular y me contestó que se ese no era sitio, que me pase por el Ayuntamiento. días mas tarde un Domigo por la mañana Belén acompañada de su marido e hijas paseando por la plaza de la Iglesia la pare para comentarle el mismo problema, y ella si se paro escucharme. Esa es la diferencia que marca unos politicos de otros.

sinceramente me parecen tan mal politico uno como el otro

villarejo2 solamente me queda decirte que si tan buenos politicos nos creemos, que nosotros si salvariamos las circustancia, ¿por que no estamos hay, en su lugar?.

Y ya aprovecho para escribír mi conclusión personal del este articulo
del boletín de IIV. Después de llevar este gobierno local, 2 años diciendo a los vecinos que no se pueden llevar a cabo proyectos para este municipio debido a la crisis y al mal estado economico de este Ayuntamiento, ahora se deciden a organizar un concierto del Sr Bustamante que solamente el caché de esta persona, cuesta una pasta, sin más, cuando tiene que dar un concierto. esta información la puede ver cualquiera en la pagina web del artista, y no creo que a Villarejo venga por la mitad de precio. Efectivamente si no hay dinero para dichos proyectos que incluso prometieron en sus programas electorales,
como se pueden desmarcan con un concierto de dicha embargadura.

¿votos?

pues yo sinceramente no estoy metido en esos tinglaos porque de momento no me a dao por ser un mentiroso, no se si a lo largo de mi vida me dara ese pensamiento y sere como estos personajes que firmaron la gloria para villarejo y a los pocos meses todo era una guerra dentro del pacto.

La situación política de Villarejo es, ahora mismo deprimente.
Con unos políticos que dan la sensación de pasar de todo (claro que aún no estamos en campaña, ya veremos de que forma se preocupan cuando estén próximas las elecciones).

Con qué motivo votan en contra de algo que es bueno para el pueblo?

Qué clase de excusa es, que no han tenido tiempo de ver un punto del orden del día? Si es porque no se lo entregaron a tiempo, qué excusa le dan los otros también a ese hecho? Quizás no tengan suficiente personal, pues la siguiente partida en los presupuestos que la reserven para ampliar el Ayuntamiento y que entre más personal, así tocamos a más.

Esto parece una merienda de negros, un cachondeo por no decir una sinvergonzonería, me recuerda al gobierno de la nación, que nos tratan como si fuéramos tontos de baba, la única diferencia es que en mi pueblo lo hacen todos los partidos. Sobre todo los grandes, que se creen muy poderosos.

Bueno yo voy hacer referencia a tres cosas de este panfleto, que no esta bien explicado.
Por primero es la residencia la comunidad de Madrid dijo NO a una residencia privada en Villarejo de Salvanes ya que no la veria para nada viable, este partido en su panfleto se preocupa por la gente y sin embargo quiere una residencia privada ¿ por que ? yo no puedo pagar una resindecia pero sin embargo si es concertada o publica que eso si es viable como ha dicho la comunidad,asique vamos a cambiar un poco el discurso no es que los partidos de villarejo no quieran resindencia lo que no quiere la comunidad es una residencia privada, y tampoco lo quiere la comunidad de madrid ya que no lo ve viable,

En segundo lugar este panfleto es cuando lo he leido y a lo mejor es lo que yo pienso, es como si quisieran dar pena pero bueno, a mi no me gusta la gente que quiere dar pena por un sillon, pero bueno esa es mi opinion

Y por ultimo lo de las fiestas bueno os doy un dato, el unico sitio que puedes hacer un concierto pagando en Villarejo es en el campo de futbol, bien cambiar el cesped artificial te cuesta 100000 € uno medianamente en condiciones, pues bien este partido quiere que los conciertos sean pagando, y ahora vienen mis cuentas

100000 € de cambiar el cesped x 4 años son 400000 €
10 € que te vale la entrada x 4 años x 4 familiares 160 € cada familia que queria ir en 4 años a los conciertos
600 € que tengas que pagar a la gente y me refiero puertas empleados que tengan que limpiar y demas x 4 años 2400 en 4 años

Y esto es un suma y sigue y luego se quejan de que no van a tener los niños unos juegos, cosa que ahora mismo desconozco

Asique una cosa los conciertos si villarejo tiene un recinto ferial si tienen que pagarse al no ser pues haber a los artista gratuitos y al que le joda que se arrasque.

Despues de esta reflexion ¿ os pregunto para que habeis hecho este panfleto ? plantearoslo

alcorabo, sigues siendo tan patético...

En cuanto a la residencia no sabes ni de qué estás hablando, privada es la que quiere hacer tu jefe porque la comunidad no le concede una pública. Y hacer una privada no quiere decir que todas las plazas sean privadas, para eso hay conciertos, no solo con la comunidad, también se pueden hacer con el ayuntamiento, pero para eso hay que negociar y tu jefe ni sabe, ni quiere, de la exalcaldesa prefiero no hablar en este tema, además ya se le pasó el arroz. Y en cuanto a que la comunidad no deja hacer la que lleva años intentandose... mejor me callo.

Hablando de cosas privadas y públicas, quien se encarga este año de traer la novillada? cuentanoslo majo.

Concierto de música, solo en el campo de fútbol? leete los demás mensajes. Y a ver a qué político se le ocurre de una santa vez habilitar la plaza de toros para algo más que dos novilladas al año, porque para eso que la tiren y hagan ahí el recinto ferial.

Y el panfleto a mi me parece muy bien, aunque entiendo que os moleste, a mi me molestó más leer el último que publicó el partido socialista, solo faltaba como titular "A los tontos de Villarejo", venga ya!!

basico la plaza de toros la hicieron los vecinos de Villarejo con su trabajo y esfuerzo, no les des ideas a estos del equipo de gobierno que nos la tiran abajo.

coponsagrao a mi no me tienes que decir quien hizo la plaza de toros que mi padre estuvo ahí dando el cayo y siempre ha estado muy orgulloso de ello, y espero que pasen muchos años antes de que alguien decida tirarla.