Villa del Prado - Madrid

Hola,

Este foro parece que se ha convertido en un foro politico, así pues sigamos en la misma tónica...

Sñr Juanjo si es usted tan antipatico y va mirando a todos por encima del bien y del mal (esta es la filosofia progre...pues no la quiero aunque tengamos hartura tras 25 años) no va a gobernar en la vida...Belén por lo menos es amable y que yo sepa no le retira el saludo a nadíe....

PD: En las procesiones por favor que algunas penitentes se dediquen a eso y no a hablar tanto...

El no va a ser el proximo aspirante a alcalde.

porque creeis que ha entrado el podologo para sustituirle.

p.d. no erstaba juanj en las procesiones?

Sois unos jo di dos alcaguetes, más os valía estar pendientes de las carrozas,las velas, los adornos, las flores, las reverencias, los caperuzos, y menos estar pendientes en quien está de la justicia y quien no; porque eso es lo que menos importa en una procesión.

Y en lo que se refiere a los saludos, me voy a reservar mi opinión, pero no quieras poner ahora a la alcaldesa de Miss Simpatía.

Yo creía que el gobierno de España era aconfesional.
Y hay cosas que no entiendo.
Si es aconfesional, ¿que hacen los concejales y la alcaldesa en Villa del Prado actuando como representantes en misas y procesiones?
Es decir, que igual que representan en las misas católicas, podrían representar en reuniones islámicas o de los testigos de jehová ¿No?
Según dijo Jesús, dad al César lo que es del César, y no mezcléis churras con merinas.
¿Un gobernante es mejor por ir a misa o por aparecer en una procesión?
A cada cual lo suyo. Que vaya el que quiera, todo el mundo debe ser libre, pero no veo lógico que personas que no creen o no son practicantes tengan que ir a misa por "obligaciones del cargo"
¿Que pensáis vosotros?

Yo nunca he votado a la derecha pero hay que reconocer que los peperos son más campechanos en eso, siempre saludan al personal, los del psoe parece que estan por encima de eso. En un pueblo esas cosas son las mas importantes.
Respecto a lo de que tengan que ir los politicos a las procesiones te doy mi teoría: la primera prioridad del politico es seguir en el poder, si creen que eso les favorece es bastante logico que vayan, así de simple.

¿y no podría ser que algun político vaya por un simple motivo de creencia religiosa?. Yo vi al anterior alcalde en la procesion del jueves, y no creo que fuera a ganar votos.

Ya veremos si los chicos y chicas del PSOE, tan agnosticos ellos, participan o no en las Comuniones, el Corpus, La Poveda...Por que s para partirse el pecho que personas que apoyan la política de ZP de quitar imagenes religiosas de colegios, monten "la de dios es cristo" (mira que bien viene esta frase aquí) porque no suben a la Virgen en Semana Santa.

A Mill
¿Te ha retirado el saludo? ¿Pero tú le has saludado a él?
A mí ni él ni Belén me han retirado nunca el saludo, ni sé de nadie a quien se lo hayan hecho.
No te va la filosofía progre... ¿Que tiene de malo? ¿Prefieres la filosofía rancia? ¿No será mejor progresar que quedarnos estancados?
Conozco un poco a Juanjo, y nunca me ha parecido una persona antipática, al revés es amable y comprensivo, y creo que sería un alcalde estupendo que escucharía a todos. Mucha gente que le conoce piensa así, y lo hemos hablado muchas veces.
¿Que le achacan, que vive en La Aldea? ¡Que lejos! Ese hombre lleva más de 16 años estando en el pueblo todas las tardes, está disponible para todo el mundo en su despacho, apenas si pisa Aldea más que para dormir, porque su mujer trabaja allí. Está dedicado al pueblo completamente.
Nos puede gustar más o menos su partido, pero, por favor, no dudéis de su dedicación. Ni de que esté abierto a los vecinos.
Que pare poco en los bares no es mala cosa, al revés, una alcaldía es un puesto de mucha responsabilidad, y prefiero una persona responsable que un gracioso colega de cervezas. ¿O es que a Belén, o a Carlos, los encontrábais en el bar?
Y con eso no quiero decir que no haya en los bares personas válidas, pero, por favor, no penséis que por no ir al bar ya es antisociable.
Aprende a conocer a las personas antes de opinar, por favor.

Pues yo lo que percibo es que los del pp son mas campechanos y los del psoe mas distantes, y creo que mucha gente piensa lo mismo

¿Y como podríamos enseñarles a serlo más?

De todas formas, gracias por tu sinceridad.

nunca imagine que la simpatía, el don de gentes o la extroversión fueran patrimonio de la derecha o la izquierda.

Bueno yo soy nuevo en este foro,pero lo que pienso es que a mi me da igual que sean simpaticos o antipaticos lo que quiero es que trabajen bien para el beneficio del pueblo, y que sean como quieran me da lo mismo.Segun te valla la feria asi seran contigo,tanto los de un lado como los de otro, lo que hace falta es ser buena gente y lo demas son tonterias.Y lo que hace falta son ideas nuevas y buenas que el pueblo lo necesita.



Un saludo

P.D Soy paradeño aunque no vivo alli y la verdad es que me encanta con sus defectos y sus virtudes

Coincido con Almogavares. El populismo se confunde a menudo con la simpatía. Y estoy con er pepillo, prefiero un alcalde que no me salude pero tenga ideas nuevas, las calles limpias, trabaje contra el desempleo o la delincuencia a un alcalde campecahano que no haga nada de lo anterior, no sepa hacerlo o se quede corto.

Pues acabo de llegar de la Poveda,y me he cruzado con él.No solo me ha saludado si no que hemos tenido una pequeña charlita.Mill creo que te confundes, a mi siempre me saluda y me trata con mucho respeto y sabe que no soy del Psoe.
Me parece un buen candidato y con capacidad de Gobernar.Creo que los 25 años del PP YA HUELEN A RANCIO.
Te figuras tener 25 años y no haber salido nunca de casa? Pues esto es similar a lo que tenemos en Villa.No conocemos otra cosa....vaya PESADEZ.

Juas! De lo que se entera uno. estava hoy en la Poveda?

Que curioso, hoy que hay caridades y se "sale en la foto" desaparece la polemica del lazo blanco, el ateismo, y alli aparecen a repartir panes con la imagen de la virgen. En mi opinion lo del lazito les ha venido de perlas para tomarse unas vacaciones

Alguien decía que se estaba utilizando el lazo blanco politicamente?
Pos si no se esta de acuerdo NO SE VA A NADA, pero claro, hoy si se saluda y se sonrie.

A mi los 25 años me huelen a voluntad en las urnas y respeto a lo que el pueblo elije.

Sí, tenemos que aceptar lo que se vota. Es la demaocracia. Pero en la democracia también hay posibilidad de cambio, y este pueblo parece que se ha estancado en lo conocido, y no tienen el valor de cambiar a algo que puede que sea interesante y beneficioso para todos. O no ¿Quien sabe? Pero si no lo probamos no lo sabremos nunca.
Sinceramente ¿Creéis que se vota al mejor equipo?

Elfik estoy de acuerdo contigo, a veces es bueno cambiar, unas para mejorar y otras para saber que lo que teniamos era verdaderamente bueno ............
voto por un cambio, además las mayorias no molan, cada uno llega a hacer lo que le da la gana cuando se tiene mayoría (como en Villa del Prado).

Ah lo de la simpatía, anda que no estaban simpáticos hoy ........... tanto los del PP como los del PSOE, ¡buen dia para simpatizar con los pradeños!....

Hola Elfik.

Cuando he puesto que no saludo esporalgo...o acasote crees queme loinvento...quepudo tener un mal día pues puede ser...pero bueno no me quita para nada el sueño...y en cuando a la filosofia progre..pues que quieres que te diga...mucho bla bla...pero sin querer generalizar nos venden una utopia....que luego se queda en $$$ como todos.

Los cambios son buenos, claro que si pero si hay una alternativa convincente...

estaba de acuerdo con alguno que ha dicho que ayer si interesaban las fotos con las caridades.


Me voy a meter en un pequeño charco...pero que me llama la atención...sabeis si Victoria ha renunciado al acta de concejalia...ya que yo que me miro los actas de los plenos...creo que se pueden contar con dedos de la mano a los que ha acudido....creo que quizas deberia ceder su puesto a otra persona que defienda las ideas delpsoe en el pleno...y esto sin tener nada en contra de Vicky eh que lo mismo ni cobra...que no lo se

saludos y tomaros esto como un espacio de debate abierto y plural

Hola, Mill. Gracias de todos (creo)por participar.
Días malos los tenemos todos, no te preocupes.
Ahora me voy a tirar también yo al charco. Me considero de izquierdas, por varias razones.
La más importante es que las izquierdas, en teoría (es cierto que en la práctica es más complicado, y no siempre sale como los ciudadanos querríamos) tienden a hacer políticas más sociales, ayudan más a los desfavorecidos. Tienden a hacer una educación para todos, no solo para el que se la puede pagar. Una sanidad para todos, no solo para el que se la puede pagar. Protege la libertad de expresión, la cultura (si hay tantos escritores y artistas de izquierdas, será por algo)

De las derechas, en este país, sí, tuvimos años de bonanza económica (como todos los paises de la unión europea, no creas que fué por la gestión, porque sí, aumentaron las grandes riquezas, pero también aumentaron los pobres) pero nos llevaron a una guerra injusta e ilegal, velan por los derechos de las grandes riquezas antes que de los trabajadores, venden la sanidad, dejan la educación pública abandonada para dar subvenciones a centros privados.

Aquí, como en todos los sitios, hay gente muy válida de derechas y de izquierdas. Respeto mucho a algunos concejales del PP, como Mª Cruz o Raúl. Creo que están trabajando con la mejor intención. Pero también veo actuaciones que no son las correctas. Más por orgullo personal que por política de partido. De los del PSOE, también tengo mis preferencias. Cada persona es distinta, y cada uno tendrá una forma de actuar. Creo que no pueden hacer mucho en minoría, lo único es participar en los plenos y comunicar información con los pregones. De Vicki, que me preguntas, creo que al principio le hicieron una putada, y le han hecho alguna más, como el rollo de la danza del vientre, que ha sido una putada vergonzosa. Leed su blog. Pero supongo que sigue de concejal, porque si no habría pasado al siguiente.

Y de la filosofía progre, sí, puede que sea una utopía, pero creo que si no luchamos por las utopías...

Captainbusi,parece que no eres de Villa el 40% de los votos del pp no son por afinidad política a sus ideas ni a su programa.Simplemente puros intereses,algunos forzados por compromisos casi amenazantes...si no me votas te quito esto o lo otro...o no te doy lo que me pediste de.....PERO HOMBRE/MUJER QUE TODOS NOS CONOCEMOS YA.
Cuando llegan las elecciones se recurren a malos habitos y se pierden los respetos democráticos en este pueblo.
¿ no crees que si esto no pasara,no habríamos tenido YA un cambio de Gobierno municipal?

Intento elfik sin éxito comprender la dirección de tu pensamiento.

Por un lado consideras que la acción politica es de izquierdas cuando tiene un contenido social como en educación y sanidad.

Y por otro en un ayuntamiento de derechas consideras que el trabajo más valioso, meritorio y laudable es el que hacen los concejales dedicados a sanidad, educación, servicios sociales, inmigración y deporte. Es decir, los que hacen políticas de contenido social.

Sin acritud, te aconsejo que intentes diferenciar entre afinidades personales y acción de gobierno o bien te replantees tu postura política, porque para mí resulta un tanto confusa.

Tan confusa como los discursos que por aquí he leído que pretenden convertir la cultura en patrimonio de la izquierda mientras que el de la derecha es el de ser más simpaticones. Aunque no lo comparto del todo, creo que el último discurso de LVP es bastante más claro y directo que todo eso.

Te he explicado mis razones por las que creo más en la teoría de una ideología de izquierdas.
Con eso no digo que políticos que trabajan bajo las siglas de un partido de centro derecha no puedan hacer un buen trabajo, no seáis tan radicales. Y menos en un pueblo, en el que mucha gente se apunta a un partido sin razones políticas, sino por ayudar o mejorar su pueblo.
Y me parece bien. Y creo que es el caso de quien hablé.
Sí es cierto que a veces se ven obligados a seguir directrices de ese partido que no corresponden a su propio deseo, como creo que ha pasado con la privatización de la sanidad.
Eso no me parece tan bien.
Tochwood, te pido respeto por mi forma de pensar. Escribí con sinceridad, si tú piensas diferente, yo también lo respeto.
Si no entiendes mis razonamientos, lo siento mucho, puedes discrepar, pero respetándome.

Así que, sin acritud, mis ideas no son confusas, y espero habértelo aclarado. La razón la tendré unas veces sí, y otras me equivocaré, supongo. Perdón por mi susceptibilidad, pero ya tengo la experiencia de que cuando muestras tus pensamientos, sobre todo políticos, siempre hay alguien que te ataca por cualquier chorrada, intentando descalificarte.

Cada uno tiene sus propias ideas. Yo tengo las mías, y las creo justas, me imagino que quien tenga otras también. Todos podemos estar equivocados. Nadie tenemos toda la razón, y yo menos. Pero intentamos ser lo mejor posibles ¿No?

Por cierto, el pino de pasto común. He subido con el quad y he visto un pino muy grande a la derecha del camino. No sé si es ese. No consigo encontrarlo con las siglas de google earth.

No entiendo tu llamada al respeto. Asumo que cualquiera pueda tener una opinión, pero si estoy en contra y me parece oportuno, le digo que no estoy de acuerdo. No veo por qué estás molesta por eso. Deja que haga ahora un último apunte para no volver a discrepar sobre el tema y ya no molestarte más.

Crees que los políticos quieren ayudar a mejorar, pero al mismo tiempo se dejan o deben dejarse arrastar por razonamientos contrarios a ese deseo de mejorar. Yo ahí veo una contradicción.

Introduces en tu razonamiento un interesante concepto: políticos que se apuntan a un partido sin convicciones políticas. Das con ello la razón a LVP pues sólo dejas las afinidades y amistades personales como justificación de la política local.

Dices que la política es de izquierdas cuando tiene contenido social y que la labor social de este ayuntamiento está bien ejecutada. Luego, en tu opinión, el actual gobierno hace política de izquierdas. Luego no merece la pena votar a otras siglas. Eso no es ser radical; es, simplemente, ser deductivo.

No te molesto más. Un saludo.

Hola, soy Victoria, concejala del PSOE.

He recibido esta mañana una llamada comentándome que aparecía en el foro de Villa del Prado, y he decidido registrarme. Veo que los temas son muy diversos y que más allá de los "asuntillos" personales, existen otros de interés común de los que yo, particularmente, pienso tomar buena nota, para saber qué demanda nuestro pueblo.

Dicho esto, y por alusiones me gustaría comentaros que no, no he renunciado a mi acta de concejal. El hecho de mi NO renuncia, es porque considero que la gente que ha votado una lista quiere que le represente , y yo me comprometí con los pradeños para esta función. Que no haya acudido a los últimos plenos no significa que no esté al día de lo que allí se debata y de las cuestiones que atañen a Villa del Prado.

La razón de mi ausencia es laboral. Aunque podemos y debemos asistir a los plenos, y nos deben dar permiso en el trabajo, no es menos cierto que la situación por la que atravesamos económicamente no es la más deseable; por la que me he visto obligada a volcarme en mi nuevo trabajo, al menos hasta que se estabilice un poco la situación. Probablemente si los plenos se hubieran programado a las 20:00 horas, podríamos acudir todos los concejales con más asiduidad, porque somos muchos, los que, como otros tantos pradeños, trabajamos fuera del municipio.

Independientemente de esto, mi compromiso además de con los ciudadanos es con mis compañer@s y conmigo misma. Por lo que siempre que me es posible acudo a dónde se me requiere, y espero poder hacerlo con mayor insistencia en los dos años de gobierno en la oposición que aún me quedan por recorrer.

Actualmente el acta de un concejal de Villa del Prado, en la oposición, suponen 200€ al mes. Los cuales, en el caso del PSOE del municipio, es decir, míos y de mis cuatro compañeros, van destinados íntegramente a las arcas de la Agrupación Socialista de Villa del Prado. Por lo que ese dinero no es mío sino de la Agrupación. Mis ingresos son méramente los que recibo por mi trabajo como Responsable de Marketing en la empresa donde trabajo.

Espero haber respondido a vuestras cuestiones, y aprovecho para saludar a tod@s l@s foreros de esta comunidad, seguid aportando ideas, juntos es más fácil crecer .


Victoria Cáceres

No me molestas, Tochwood, me encanta que discrepes, aunque a veces "escuece" un poco, lo admito. Y tienes razón en casi todos tus razonamientos y deducciones, pero no en todas.
Sí, las políticas municipales tienen mucho de "amiguismo"
Y creo que, por desgracia, algunas veces se deciden temas por interés de partido, no por el del municipio, y creo que un alcalde o concejal debe ser, ante todo, representante para su pueblo. Sé de muchos alcaldes de pueblos vecinos que han tomado decisiones en contra de las directrices del partido, porque han jurado servir a su pueblo y actuar en su representación.
Y sé que, en el caso de la sanidad, los concejales del PP han votado apoyando la privatización de los nuevos centros de especialidades, por lo que, según la experiencia de mala calidad de la sanidad en estos centros privatizados, han votado en contra de los intereses del propio pueblo.

Y Tochwood, por favor, no te importe molestarme, sigue opinando.

ELFIK, TOCHWOOD ¡va por vosotros! ¡OLE,OLE, OLE UN FORITO BIEN HECHO!
Esto es dar opiniones y no acusar ni molestar a la gente.
¡un Ole por la Concejala Victoria! sea del partido que sea ... entró en el Foro y dijo lo que debia de decir ............
¡ESTO SE PONE INTERESANTE, DE UNA VEZ POR TODAS!

lvp entro poco en el foro, pero porque huelen a rancio el pueblo los a botado y dicen que los pueblos se equivocan poco 25 años andalucia lleva 30 y no creo que huela a rancio los pueblos eligen libremente a sus representantes y cuando repiten es porque no les habra ido mal

raolites en el hilo posterior al que tu mencionas doy mi opoinion por que gana el pp en Villa leelo.No me compares una Comunidad Autónoma como Andalucía con ocho provincias y cada una con su Diputación y Alcaldía con un pueblo como el nuestro de 6.000 habitantes . Donde cada decisión tomada por el equipo de gobierno afecta directamente a los habitantes de este pueblo.
Pero pienso igual, son demasiados años para un solo partido gobernando.
Hay que cambiar.
Te propongo una reflexión.¿que ha cambiado en Villa en los últimos ocho años ( dos legislaturas )? Yo creo que poco,muy poco,a pesar del desarrollo económico y tecnologico experimentado en este País.
Seguimos igual,no se toman decisiones de cambio y lo peor ni se proponen por falta de ideas de nuestros gobernantes.
Espero tu lista de cambios.
PD: Cevinet,Gimnasio,Campo artificial de cesped,es lo mínimo requerido.

Estoy con el sentido de tu reflexión LVP y especialmente con el contenido de tu post data.

Alguien del foro dijo en su día que teníamos unos servicios que eran la envidia de la Comunidad de Madrid y en su momento le respondí que decir eso era un punto por encima de exagerado y un punto por debajo de ignorancia de la realidad. Yo ponía el ejemplo de un municipio cercano (del cual no repetiré el nombre porque éste suscitó mucha crítica desde todas partes) cuyos servicios públicos y privados desde que tiene 6.000 habitantes eran y son muy superiores a los que ahora tenemos en Villa del Prado. Y no se trata de una cuestión de partido y sí de alternancia, pues en ese municipio en las dos últimas legislaturas han gobernado los dos partidos mayoritarios.

raolitis sigo esperando tu respuesta ¿ me la puedes dar? o te cuesta encontrar cambios como te dije........

Hola, LVP. No soy Raolites pero a falta de otro valedor, déjame salir un poco en apoyo del equipo de gobierno. Según leo en la propaganda electoral del PP en la pasada legislatura (4 años) se hicieron:

Nueva escuela de infantil.
Pistas de atletismo.
Ampliación de Instituto.
Centro de Cultura.
Centro de artes (que dejaría contratada y más que mediada).
Arreglo de la ermita de La Poveda.
Arreglo de la ermita del Cristo.
Polígono industrial.
Red de abastecimiento de agua.
Residencia de Ancianos.
Asfaltado de calles.
Rotonda del polígono.
Contratación del Plan General.
Acerado de calles.
Cesión de terrenos a la Comunidad para viviendas para jóvenes.

Que estoy contigo en que son servicios básicos y simplemente nos colocan al nivel de otros pueblos de tamaño semejante.

En la actual legislatura, déjame que busque

Busco. en los libros de fiestas
Busco.. en la página web
Busco... en la prensa comarcal
Busco.... en el el pregón
Busco..... busco en google
Busco...... busco en yahoo
Busco....... en el plaza mayor

Ah!, sí un tema trascendental: el embellecimiento de los pozos en el casco. A mí en inversiones no me sale nada más en estos dos años, y eso que el presupuesto municipal es más elevado. Bueno, y están también los nuevos puestos de laboral y funcionario, ya van como seis en esos dos años.

Sí, estamos un poco parados. ¿Será la crisis? ¿O será que se están dejando las cosas para el final? Ya sabemos, campaña electoral.
De todas formas, los socialistas no han podido hacer apenas nada, claro, porque no gobiernan, pero han propuesto muchas de las mejoras que al final han hecho el PP. Y solo son cuatro ejemplos:

Polígono industrial, años y años de presionar para que se hiciera y acabara.
Centro de las Artes y juvenil en la antígua bodega de Espada.
Residencia de Mayores, creo que fué una de las reclamaciones que propuso Casildo nada más entrar.
Piscina Climatizada, Pistas de Atletismo alrededor del campo de fútbol, Casas para jóvenes, etc...etc...

Aunque luego, en su propaganda electoral, por ejemplo, como los socialistas votaron que no querían ceder a una empresa privada la residencia, ya dieron a entender a la gente que estaban en contra.

Con esto no quiero decir que sean la leche, pero tan poco es que no tengan ideas ni buenas intenciones. Yo probaría las próximas, a ver que pasa.

el psoe nunca podra ganar mientras el pp use el ayuntamiento para ganar votos.

el psoe nunca podra ganar mientras el pp use el ayuntamiento para ganar votos.
Tienes más razón que un santo, lo tienen todo muy atadito y muy apañadito, un ejemplo: los socialistas si quieren propaganda electoral se la pagan, los otros utilizan el libro de las fiestas como propaganda electoral directamente (hecho con dinero de los anunciantes y se supone que es un programa de fiestas). No he oido a nadie criticar esto y me parece una cosa bastante grave.

La confusión más o menos provocada entre propaganda institucional y propaganda de partido es algo frecuente y, estoy contigo, Fedeguico, fuera de lugar. Pero no es cierto que nadie lo haya criticado; otra cosa es que, al parecer, a nadie le importe:

En las pasadas elecciones se criticó que algunas páginas del programa electoral del partido gobernante eran idénticas a páginas del libro de fiestas y que se habían utilizado los fondos fotográficos del ayuntamiento. A nadie le importó; de hecho, el partido gobernante obtuvo un mayor número de votos con esa propaganda. En este foro se ha preguntado sobre la identidad entre el proyecto de piscina cubierta que la propaganda electoral del partido gobernante anunciaba como ya ejecutado y la adjudicación posterior de ese proyecto por parte del ayuntamiento. A nadie le importó; de hecho, nadie respondió y el único deseo expresado es que la piscina sea güay.

Esa confusión entre propagandas se ve también en el Plaza Mayor, que ahora prepara un monográfico sobre LA LATA. Según el blog del concejal del PIDEA en el pasado pleno la oposición solicitó un espacio en el periódico local. Denegada. Lo mismo se pide para la página web. Aquí no hay sitio en el servidor para la oposición, y cito al concejal.

Y a nadie le importa. Llegará el monográfico de LA LATA y todos veremos que bonitas la fotos (porque texto poco tiene el periódico) y nadie pensará si es propaganda de partido o institucional o si se trata de una inversión duplicada con la del Centro de Cultura. Cuando en el año antes de las elecciones lleguen los tres monográficos de la Piscina, la nueva Biblioteca, y el edificio de la policía-juzgados, ocurrirá otro tanto. A nadie importará si se mezclan propaganda de partido e institucional; miraremos las fotos del periódico (porque texto poco seguirá teniendo), las del libro de fiestas y las de la propaganda electoral, que probablemente serán muy semejantes y a nadie le parecerá mal.

¿Por qué? Para entenderlo, hay que leer el comentario del LVP del 14 de abril.

Estoy contigo Tochwood, se ve que estas bastante puesto en las cosas estas. Lo del libro de las fiestas me ha parecido siempre vergonzoso, simplemente porque es un espacio para el programa de fiestas, no para la propaganda descarada que se hacen.

lvp de acuerdo no es lo mismo,creo tienes razon va siendo hora de que lleguen esos cambios y darle aire nuevo al pueblo saludos.

¿por que se ha abierto el foro a usuarios no registrados?

Va más allá de lo del libro de fiestas, Fedeguico.

Atesoro como un incunable de propaganda de partido la carta que el concejal de Hacienda remitió a los propietarios en febrero de 2.006 sobre el IBI. Señalaba que el tipo impositivo lo habían rebajado, aunque pasando de puntillas sobre lo más espinosos: que el VALOR de lo que recauda el ayuntamiento, lo que tenemos que pagar y que es a la postre lo que importa, ha subido y subirá notablemente hasta 2.013; cierto es que de forma necesaria, para mantener los servicios y las inversiones (por ejmeplo, el arreglo de los pozos del casco).

Polémicas aparte sobre el IBI en las que no quiero entrar, lo que viene al caso es que el texto de la carta dice textualmente:

Nuestro compromiso, como así se decía en nuestro programa electoral...

Esto es una carta de franqueo pagado, del Ayuntamiento, enviada a cada domicilio, firmada por el cargo de concejal de Hacienda, con el sello del Ayuntamiento de Villa del Prado, en gramaje 125, doblada y autopegada y con información individualizada en cada caso.

Al parecer a nadie se le hace extraño este uso de partido de instrumentos, cargos e información institucional. Y como a nadie le parece extraño, ahora échale un vistazo si lo tienes a mano a la página 28 del libro de fiestas 2.008.

Lo que ocurre es que de estas cosas nos damos cuenta o nos preocupan a tí, a mí y quizá uno o dos más. Al resto le valdrá con mirar las fotos de LA LATA o que las relaciones se establezcan en el sentido que dice LVP. Y si no, mira el tema del hilo: oye, que hay que saludar.

Al parecer a nadie se le hace extraño este uso de partido de instrumentos, cargos e información institucional. Y como a nadie le parece extraño, ahora échale un vistazo si lo tienes a mano a la página 28 del libro de fiestas 2.008.
No lo tengo a mano ahora mismo pero ¿no será una en la que aparecía que se había bajado el tipo del ibi o algo así? porque recuerdo que me quedé con la boca abierta cuando vi eso en el programa de fiestas

Exacto. Aunque creo que esto sólo nos importa a tí y a mí, hay otros ejemplos más anecdóticos y algo risorios sobre cómo el uso de la propaganda institucional supone al mismo tiempo que se impida de cualquier forma el acceso a esos mismos canales institucionales por la oposición.

Mira lo que dice en su blog el concejal del PIDEA en relación a la respuesta a la solicitud de espacio web por la oposición al pleno del pasado día 6:

Y sobre la web se va habilitar, cuando se termine la web, un espacio o links a blogs. Ahora no hay sitio en el servidor para añadir información proveniente de la oposición.

No hay sitio... y sin embargo en el portal de Villa del Prado te encuentras información sobre nuestro Colegio Garcilaso de la Vega(¿?):

https://ww.villadelprado.es/villadelprado/opencms/site/web/buscador_avanzado/generico/?idCont=/site/contents/genericos/109959/109962/&comboIdiomas=spanish

No hay sitio... y sin embargo te encuentras información sobre 18 millones de euros invertidos en la ETAP del Guadarrama (¿?):

https://ww.villadelprado.es/villadelprado/opencms/site/web/buscador_avanzado/generico/?idCont=/site/contents/genericos/109965/109968/&comboIdiomas=spanish

Ahí ya tendrías las páginas municipales de los dos partidos de la oposición... pero no hay sitio en el servidor.

Jaja pero si las paginas web no ocupan nada. Siguiendo con el tema lo más gracioso es que estas cosas las hacen con total naturalidad, claro que habría que ver que idea de democracia tiene alguno de los que están ahi

La idea de democracia que tiene el equipo de gobierno es dar las menos oportunudades posibles a la oposición para expresarse. Si no es obligatorio por ley, cualquier decisión en este sentido es rechazada.
De verdad, a mí me da vergüenza ajena.
A la oposición no se le deja tener los proyectos, si quiere, los debe ver en los despachos de los concejales del PP, delante de él.
El concejal del PIDEA ni siquiera tiene despacho (es obligatorio, pero dicen que no hay sitio)
Para poder ver un documento que la oposición necesite, en tiempos de Carlos González Redondo, debía ser solicitado, visado por el alcalde, y, sólo si el alcalde lo permitía, se dejaría ver a la oposición.
Y lo de la participación en el Plaza Mayor, eso es de juzgado de guardia.
Pero, Tochwood y Fedeguico, como bien decís, mientras a todos les parezca bien, y a la gente solo le importe la apariencia de una vida tranquila sin preocupaciones, así seguirá.
Tenemos lo que nos merecemos.

No nos pongamos sentenciosos o tremendistas.

No se otros, pero yo por suerte tengo incluso más de lo que me merezco en mi vida personal, laboral y familiar, que son las que de verdad me importan. Los juegos de la política local no me quitan el sueño en un municipio en el que la gente opina más sobre un concurso de retorcidos o la nota de un examen que sobre otros temas para mí algo más interesantes como éste de la propaganda institucional y otros que he sacado pero a los que nadie responde. Llámalo falta de sintonía por mi parte. Pero es lo que hay y no me voy a rasgar las vestiduras por ello. Lo tengo asumido, y ya está.

Todo lo que he venido escribiendo se basa en hechos o documentos de fácil acceso, y si la oposición lo hubiese querido detectar, podría hacerlo como yo, y darlo a conocer. Si no lo hace, sus razones o su falta de interés tendrá.

A mí, simplemente me resulta entretenido escribir sobre ello como tema de conversación y porque me gusta saber lo que realmente ocurre.

Ahora soy yo quien no te comprende.
¿Dices esto como un mero pasatiempo? ¿Tanto molestarte para nada?
Que no, que no me lo creo.
Sé que lo más fácil en esta vida es no preocuparse por como se gobierna nuestro país, nuestro pueblo, dejar que todo nos lo den hecho.
Sé que la mayoría de nosotros (quizás ahora unos pocos menos, con la crisis) tenemos todo y más de lo que realmente necesitamos.
Pero eso no ha sido siempre así.
La historia está repleta de cambios radicales, de faltas gravísimas de libertad, de agresiones y dolor. En muchos lugares del mundo sigue sucediendo.
Y, la bonanza que ahora tenemos, la tenemos porque alguien ha luchado por ello.
Alguien que escribe aquí te dirá que Franco nos dio la paz y la seguridad (aunque en realidad fue quien inició la peor guerra)
Pero la libertad nos la dieron quienes lucharon por ella, y, en el momento del final de la dictadura, presionaron para dar a entender que no iban a dejársela arrebatar de nuevo.
La transición fue un momento histórico de exigencia del pueblo para conseguir su propia libertad, para poder opinar y para establecer una democracia en la que todos podamos decidir quien queremos que nos gobierne.
No me lo creo de tí, Tochwood, que no te importe.

Alguien que escribe aquí te dirá que Franco nos dio la paz y la seguridad (aunque en realidad fue quien inició la peor guerra)
Pero la libertad nos la dieron quienes lucharon por ella, y, en el momento del final de la dictadura, presionaron para dar a entender que no iban a dejársela arrebatar de nuevo.
La transición fue un momento histórico de exigencia del pueblo para conseguir su propia libertad, para poder opinar y para establecer una democracia en la que todos podamos decidir quien queremos que nos gobierne. Con todos mis respetos creo que tienes una visión muy "romántica" de la transición.
Es sabido que las dictaduras no sobreviven al dictador pero la transición se diseñó para que no hubiera ruptura alguna con lo anterior y determinados sectores no perdieran privilegios y bien es verdad que cuando empezó a andar la democracia ya se les fue de las manos, pero vamos, no creo que se pueda decir que fue una transición rupturista, más bien lo contrario aunque posiblemente no se podría haber hecho de otro modo.
El balance es positivísimo, nunca antes España había tenido 30 años de prosperidad y mejora en todos los aspectos, codeándose con las grandes esconomías desarrolladas, pues no hay que olvidar que no hace tanto España se consideraba país subdesarrollado

roloitis,gracias por contestar.Tochwood me parece bien que asumas el reto de causas perdidas y dar juego al foro.Mi contestación esta basada en dos respuestas,tras ver el desarrollo del hilo.:
A) El libro de las fiestas,ademas de ser FEO,MAL MAQUETADO,Y Horriblemente redactado ES PROPAGANDA ELECTORAL PAGADA CON DINERO PUBLICO.Su formato,contenido y desarrollo ES EL MISMO QUE HACE 12 AÑOS.Valla como mejoramos.........Lo dije en anteriores hilos una de las preocupaciones de nuestros gobernantes es tener foto PARA APARECER EN EL LIBRO DE LAS FIESTAS.En este pueblo,se valora más el flamenqueo,las comilonas y la mano por el hombro que la gestión de una concejalía....así nos va.
B) En cuanto a los proyectos ejecutados en 10 años de gobierno tocwood.
Acerado de calles y Asfaltado( por cierto siempre las mismas hay calles que llevan 12 años sin recibir una mejora)
Arreglo Ermita Poveda y Cristo.
Cesión de terrenos para viviendas,contratación plan general....¡uf qué trabajo tiene esto!.Pero si es del equipo técnico y solo una concejalía.
Red abastecimiento de Agua( mejoras por supuesto )y Rotonda polígono
son obras de OBLIGATORIO CUMPLIMENTO PARA LA funcionalidad y la
vida diaría.
Por lo que resto 8 proyectos a tu exposición inicial.Esto es lo mínimo requerido para un ayto.Por lo tanto quedan como proyectos desarrollados y novedosos los siguientes:
Escuela infantil,Pista de atletismo,centro de cultura,polígono industrial( realizado por presión de la oposición y no como idea propia),residencia de ancianos.Es decir 5 PROYECTOS EN 12 AÑOS.
Salen a 0,4 proyectos por año.QUÉ ÉXITO, QUÉ GESTIÓN,QUÉ AGILIDAD,QUÉ CAPACIDAD DE TRABAJO....y encima se ponen sueldos de profesionales por dedicación exclusiva...Vergüenza los tendría que dar,en cualquier empresa privada estaban en la calle.

Resumiendo...tenemos un pueblo que valora más la PANDERETA que la GESTION Y EL DESARROLLO .El ENCHUFISMO que la CAPACIDAD Y LA FORMACIÓN.

No me importa, elfik, pero creeme. Los juegos de la política local me parecen entretenidos y creo que hay que estar informado. Pero el gobierno local creo que tiene muy poca incidencia en mi vida diara, y me preocupan más las cuestiones de región y estado, que es donde en verdad se juega con las condiciones de vida. Aquí el bacalao está cortado y repartido y por mucho que opines u ofrezcas información todo seguirá igual. Pero opinar e informarse es entretenido, no es una molestia.

Hola, LVP. Te echaba de menos.

Las actuaciones que te comenté son de los cuatro años de la última legislatura, al menos eso figuraba en la propaganda electoral con la que el actual equipo ganó las elecciones, lo que según mi opinión, les obliga en cierto modo a obtener en estos cuatro años los mismos resultados.

Con independencia la propaganda, todos conocemos los años de ejecución de esas actuaciones, así que en realidad las usaba como un contraste con la gestión actual de arreglo de pozos (esperaba que alguien apreciase la ironía del busco......), principal inversión que he encontrado en el libro de fiestas "Qué bien lo hago todo" y en el folletín Plaza Mayor "Nosotros somos los mejores".

En cuanto al polígono industrial, no sé de quién fue la idea, pero lo cierto es que su ejecución, que para unos será una buena cosa y para otros no, fué del anterior gobierno y en política no se puede estar én el día a día revisando con el "oiga, que yo tuve la idea".

En general, coincido en que todas juntas fueron inversiones necesarias que nos permitieron dejar de ir a la cola en municipios de tamaño semejante, aunque sin que ello suponga un excepcional nivel de servicios, como algunos pretenden.

Percibí tu ironía y también ahora la mucha diplomacia en tus contestaciones tocwwod,yo a veces prefiero ser más realista y directo.¿No discreparás en la lentidud y el nº de actuaciones REALES ejecutadas por año?, muchas de las nombradas en el panfleto propagandístico al que hacemos referencia ya fueron aprobadas el la anterior legislatura.
Me gustaría saber tu opinón sobre el tema de sueldos cobrados versus responsabilidad y capacidad de trabajo del equipo de Gobierno,ya que los pagamos todos.

Hola LVP.

Lo siento, no hago valoraciones sobre sueldos. En cuanto a dedicaciones exclusivas, pienso que en los últimos años se está creando en el país una clase política excesiva en todo el país entre gobiernos regionales, asambleas regionales, congreso, senado, liberados de los partidos y cargos de confianza de la administración, a los que en los últimos cinco años se suma una multiplicación de dedicaciones exclusivas en lo local, no sólo en Villa del Prado. Por lo que me dijo un miembro del partido popular (o tal vez mejor dicho, que dice ser del partido), aquí aún está prevista la liberación de otro concejal en esta legislatura, pero desconozco si es cierto.

Personalmente preferiría que el dinero de las dedicaciones exclusivas se emplease en contratar a tiempo completo a técnicos que aseguren una gestión eficaz, por ejemplo un arquitecto municipal a tiempo completo mediante un concurso más riguroso (sorprende que Chapinería ya tenga uno y nosotros nos quedaremos con medio) o a la contratación de un ingeniero municipal. Pero es tan sólo una opinión.

Respeto tus silencio en el tema de sueldos,pero pense que te interesaría desarrollarlo.Tiene mucha relación con tu exposición sobre la creciente burocracia del estamento político.Opino lo que tú.Demasiadas administraciones para el buen funcionamiento de un país.
En cuanto los técnicos municipales,pues en la línea de este gobierno local.Gastar y gastar en pandereta y flauta sin preocuparse todavía en 2009 de tener un equipo técnico en su plantilla.

en resumen, deis que este gobierno no ha hechonada. Vamos, que deberian hacer un proyecto cada cuarto de hora.

Que pena. Si gobernase el PSOE en Villa del Prado, ya tendríamos hasta un circuito de Formula Uno.

En Villa del Prado se han hecho muchisimas cosas con el PP en el gobierno, y por mas que se quiera criticar por intereses partidistas, seguiran siendo MUCHISIMAS cosas.

Sí, nadie te lo niega, muchísimas cosas... en muchísimos años.

Sí,nadie te lo niega. Muchísimas cosas... en muchísimos años.

ambas legislaturas son del PP.

mas vale mucho en muchos años que nada en muchos años, pues de oposición, en muchos años, no hemos visto nada

Aunque he dejado de responder a los No resgistrados, que si alguien tiene algo que decir, al menos que podamos responderle por su nombre, el mensaje al que respondes, elfik, lleva razón.

A mí me sale según la propaganda de las pasadas elecciones que el PP ejecutó en la legislatura anterior, comparada con la actual:

Legislatua anterior
15 proyectos/4 años= Media de 1 proyecto al trimestre

Legislatura actual
1 proyecto/22 meses.
7 veces menos que la anterior

Por otra parte, según he leido por el foro:

Legislatua anterior
4 ofertas empleo/4 años= Media de 1 oferta año

Legislatura actual
6 ofertas/22 meses= Media 1 oferta al trimestre
4 veces más que la anterior

Alguien dirá que ambas legislaturas son de un mismo partido. Cierto. Pero también parece evidente que existe un cambio de tendencia entre una y otra.

Tampoco está ahora la situación como para tirar cohetes.

Piensa que las inversiones desarrolladas lo hay sido, en su mayor parte, con cargo a fondos ajenos al Municipio: Estado, CAM, FEDER, FEOGA etc. Si ahora se corte el grifo, poco se podrá hacer.

Ten en cuenta qye hablo de proyectos, no de presupuestos. No es lógico hacer un colegio o un polígono industrial todos los años, pero sí otros proyectos menos costosos, adaptados al presupuesto.

Sobre éste, consulto en la web del Ayuntamiento el presupuesto 2.008 y lo comparo con el del 2.007 que figura en el foro. Me sale lo siguiente:

- Evolución del presupuesto 2.007-2.008: -8.8% (desciende)
- Gastos en Inversiones 2.007-2.008: -28.4% (desciende el triple que el presupuesto total)
- Gastos corrientes. Bienes y servicios: -4% (desciende)
- Gastos en Personal: +14.4% (el único capítulo que aumenta).

2.007: 1.4 euros invertidos por cada euro de gasto en personal
2.008: 0.9 euros invertidos por cada euro de gasto en personal (deciende un 38% respecto al año anterior).

Son presupuestos aprobados por el Pleno y por lo tanto adaptados a la estrategia de la corporación. Por eso comento que parece evidente que hay un cambio de tendencia respecto a la anterior legislatura, sin entrar en valoraciones.

El presupuesto 2.009 aún no está aprobado.

Esto sí que es información verídica e independiente.
Gracias Tochwood.

Sin palabras Tochwood .......... para qué leerse los plenos y los presupuestos si gente como tu, te da resúmenes tan verídicos ....

Lo que dije anteriormente, al final resulta que merece la pena este foro ... eso para todos los que intentan llenarlo de "porquería".

Un saludo elfik, tochwood, alba ¿por cierto no se te oye desde el exámen?

todo eso esta muy bien, pero los proyectos se hacen para desarrolarlos. Si no van en relación con los presupuestos, es absurdo hacerlos.

Por otro lado, y sin valoraciones, más proyectos por hacer proyectos llevarian al ayuntamiento a un sobreendeudamiento, que a medio plazo quebrarían las arcas y aumentarían la presión fiscal.

Todo ello es muy complicado, y manejar datos parciales, aunque fiables, es una manera de tergiversar la realidad.

Por cierto, calladita, los que intentan llenar el foro de proquería, quienes son?

¡Hola Almogavares!
Creo que un foro está para compartir información, humor, para dialogar sobre cualquier cuestión, y no para faltar el respeto, para poner verde a uno y a otro. Y si lo haces, lo primero que tienes que hacer es poner tu nombre y decírselo a él o ella.
Tu puedes estar o no de acuerdo con lo que haces unos u otros, pero no ponerles verdes. Piensa que quizá tu en su lugar harias lo mismo ....

Está claro que los Proyectos se hicieron para ganar unas elecciones, y de todo lo que prometieron se cumplirá la mitad (si tenemos suerte), pero tanto para los que gobiernan como para los que no.Además que hay proyectos que están detrás de ellos la Comunidad o el Gobierno central y me parece a mi que no están los tiempos como para dar dinero así como así.

Buena información, o sea que en términos generales se reduce el presupuesto (cosa bastante lógica en tiempos de crisis), eso sí, aumenta el peso relativo del personal perjudicando la partida de inversiones, esto ya no es tán lógico, es más, debería ser al revés.
Por cierto Tochwood, que parece que manejas bastante de estos temas, una pregunta ¿cuánto más ha aumentado el personal contratado en el ayuntamiento que habitantes en nuestro pueblo? Me explico, vengo observando que han aumentado muchísimo los empleados del ayuntamiento en unos años y no creo que la población haya aumentado tanto.

El no registrado de arriba soy yo, que no me he dado cuenta de registrarme

Hola Calladita

Totalmente en sintonía, aunque yo siempre pongo reparos. Muchos de los registrados ponemos verdes a quienquiera que fuera. Y nuestros nombres no dicen nada. No se quien es Calladita, ni Tochwood, ni nadie... es más, me da igual, pues busco el debate y la conclusion e información, venga de quien venga.

Con respecto a lo que dice Fedeguico, es peligroso (menos que hacer alpinismo) manejar datos parciales.

En tiempos de crisis, como la actual, existe una prioridad, que es la del empleo. Que este ayuntamiento gaste más en personal será elogiable, siempre que aumente el empleo, temporal o indefinido, da igual.

Ahora bien, habrá que saber si los 50000,00 eurazos del ADL van tambien como gasto de personal y creación de empleo...

Tochwood, por qué borras mensajes cuando metes la pata y faltas al respeto?

Mucha información, mucho respeto... y mucha manipulación. ¡Vamos sabiendo quien eres! Se te va viendo el plumero, zapatero...

almogavares supongo y digo supongo, que eres intervencionista y que das el protagonismo a la administración pública, otros pensamos que es mejor que las administraciones metan la nariz lo menos posible y se ocupen de lo imprescindible, actuando como facilitador y dando protagonismo a la iniciativa privada, además la partida de inversiones creará muchos más puestos de trabajo directos e indirectos que la de personal, que simplemente es hacer más y más funcionarios.

Hola, foreros.

Manejo datos generales, que no parciales, porque me baso en la información que está publicada. Como todas las cifras son muy interpretables, procuro no hacer valoraciones excepto la de señalar que parece haber un cambio de tendencia. Es lo único que he argumentado, sin interpretar que fuese para mejor o para peor.

Desconozco la cifra real de crecimiento del empleo en el ayuntamiento. El Boletín de Madrid de 18 de junio cifra el personal del Ayuntamiento en 42 plazas entre funcionarios y laborales cubiertas y vacantes, y prevé la creación de 7 plazas. Es decir, un crecimiento del 16% para este año. En los datos de población del INE el crecimiento entre la última cifra de población publicada y la del año anterior es del 6%. No sé si con ello respondo a tu pregunta, Fedeguico.

Lo de más proyectos por hacer proyectos es en efecto arriesgado e innecesario, Almogavares. Por eso parece extraño que la inversión en el auditorio de LA LATA sirva para hacer un auditorio de un tamaño idéntico al del Centro Cultural, construido pocos años antes.

Por lo que he leído, la indemnización de la que hablas no debe formar parte del gasto de personal presupuestado, dado que la aprobación del presupuesto es anterior al despido o a la sentencia.

En cuanto al fomento de la contratación pública como medida para paliar la crisis, creo que los dos partidos mayoritarios están de acuerdo en que no es la herramienta. En Comunidad de Madrid la oferta de empleo público ha descendido y se han dejado de gastar 260 millones de euros en políticas activas de empleo, a favor de un incremento de la inversión. Y en España se apuesta por el Plan de Inversiones en lugar de empleo público. La razón que ambos partidos emplean es la de evitar un incremento de los gastos de personal, porque eso a la postre generaría un exceso de obligaciones y un crecimiento de la presión fiscal, y apostar a cambio por la reactivación económica a través del sector privado.

Ahora bien, y en esto si soy algo valorativo, si la política del ayuntamiento es favorecer el apoyo al empleo en sus presupuestos, entonces no entiendo por qué el ayuntamiento ha planificado las inversiones del Plan E para crear 4 puestos de trabajo (250.000 euros/puesto de trabajo), en lugar de emplear la cifra 25.000 euros/puesto de trabajo del Ayuntamiento de Madrid y que darían lugar a la creación de 40 puestos.

De nuevo he metido la pata. El anterior mensaje-rollazo es también mío. Mis disculpas.

Bastante de acuerdo en tus razonamientos Tochwood, la verdad es que es una lástima que el plan de inversión del Estado, con un millón y pico de euros podría generar mucho más empleo mediante otras fórmulas pero como bien dijo algún forero lo que no puedes hacer es darle un pastizal a un ayuntamiento esperando que su prioridad sea la creación de empleo porque en los pueblos no es así, al final el que se queda en el paro reclama al Estado.

El intervencionismo de la administración en el empleo mediante la creación de plazas públicas es, en efecto, peligroso, por el incremento que implica en la carga fiscal. La política de la Comunidad de Madrid es muy clara en ese sentido.

El argumento que manejáis tiene sin embargo un punto débil. En otros hilos se demanda un incremento en el número de técnicos, y por otro, parece ponerse en duda la necesidad de incremento del gasto de personal. Claro que la oferta de 2.008 tan sólo incluye entre las siete plazas previstas una destinada al personal técnico del ayuntamiento, la de arquitecto municipal. Algo imprescindible sin lugar a dudas, y que por ese motivo no entiendo que sea a media jornada en un municipio de más de seis mil habitantes, mientras que otras en apariencia menos importantes para el funcionamiento local, como la de informático, lo son a tiempo completo y como funcionario.