26-11-09 14:10 | #3970755 -> 3970531 |
Por:Helena_troya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Es verdad que en Velilla tenemos problemas con el vandalismo. No sé cual será la solución pero no creo que pase por poner policías a turnos en cada instalación pública. Tal vez sería conveniente invertir en educación cívica (para la ciudadanía, se llama ahora) lo que se gasta en cosas con menos sentido. En cuanto a la corrupción, no creo que Velilla sea un lugar donde se hayan dado casos notorios de tal problema. Sí que hay personas (en este foro abundan) que se han dedicado a hacer héroes de algún cargo público cuyas responsabilidades serán puestas en claro por la justicia.(Yo no le llamaría corrupción, por el momento). No hagamos algo parecido con los vándalos. La primera y más elemental de las normas es no hacer publicidad gratuita de sus acciones y menos justificándolas con los males del sistema. La segunda es reparar cuanto antes los daños causados (quienes pusieron los "apeaderos" deberán sacar la lectura apropiada y presupuestar los gastos de "mantenimiento"). En lo que no puedo estar de acuerdo es en que sea la policía municipal, como siempre, la que deba correr con todo el "gasto". Un saludo, con todo el respeto. | |
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26-11-09 21:16 | #3975131 -> 3970755 |
Por:Granell ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Lamento no poder contestar a esas frivolidades sobre la administración de las inversiones públicas, o a la vomitiva apología que se hace de la indecencia. Si lo hiciera me temo que desaparecería este post, al igual que en estos últimos días han desaparecido decenas de ellos, incluso los foreros que los respaldaban. Por mi parte sólo he querido dejar constancia de un hecho reciente y grave, de convivencia en este pueblo: el vandalismo y la falta de respeto por lo público, lo que es de todos. Nada ajeno, por otro lado, a los modos que algunos se gastan por aquí. Sobre la actualidad, nada nuevo que no se haya dicho y respondido en este foro (permanezca o haya sido borrado). El foro estuvo bien mientras era plural, y cualquiera de los participantes ha tenido la ocasión de conocer mejor como las gasta el poder y sus amigos (si es que el moderador me permite decir semejante atrevimiento). En fin, que os aproveche el foro. Saludos a la gente decente (si tras la “limpia” quedáis alguno por aquí) | |
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27-11-09 00:19 | #3977520 -> 3975131 |
Por:IMODIUM ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Granell, verás como tu mensaje no desaparece. Incluso respondiendo a una apología del vandalismo, que yo no veo por ningún lado en los mensajes vertidos, si lo haces de la forma adecuada, tampoco creo que te borren nada. Lo mensajes borrados eran simplemente atentados contra el foro, sus normas, sus administradores y sus moderadores, así como una falta de respeto a los foreros que participan y a cualquiera que quisiera asomarse a echar un vistazo por aquí. Y no se lo han consentido. Las ramas no te dejan ver el bosque y no eres capaz de vislumbrar objetivamente lo que ha pasado. Si no, no te preguntarías el porqué de la actuación del administrador/moderadores. Vamos con el tema de este hilo. Mi opinión es que actuar contra el vandalismo tiene dos velocidades. Una es más rápida, pero menos eficaz, y consiste en aplicar medidas coercitivas y correctivas contra los vándalos cuando la problemática supera ciertos límites. Si van acompañadas con medidas educativas mejor, pero el vándalo ya es vándalo y ejerce de ello. La segunda tiene un recorrido mayor en el tiempo, pero es infalible. Consiste en ofrecer altenativas de ocio, ofrecer espacios educativos y formativos, no necesariamente de conocimientos, sino de actividades compartidas, en equipo, en el que se aprende por mimetismo y se contagian los valores positivos simplemente po restar y participar. Esta segunda vertiente debería empezar, en la medida de lo posible, a edades tempranas, pero no es incompatible con hacerlo en cualquier momento de la vida, incluso en edades avanzadas. Compartir, respetar, participar y disfrutar. Estoy convencido de que los respnsables del acto vandálico que comentoas no son ninguno de los chavales o adolescentes que participan en las diferentes actividades deportivas gestionadas por el IDM, como por ejemplo el fútbol o el tenis, y lo hacen de una forma continuada y sostenida en el tiempo desde hace muchos años La práctica deportiva les inculca unos valores incompatibles con esos actos. Son muchos los que practican deportes en Velilla, pero ójala fueran muchos más. Es por todo ello, por lo que todas y cada una de las personas que participan de alguna forma en la formación, desarrollo, organización y gestión de las prácticas deportivas tienen en sus manos un papel fundamental para la sociedad y el futuro de nuetro pueblo. Tienen que ser conscientes de esa gran responsabilidad y levantarse cada día con la motivación de que forman parte de uno de los proyectos más importantes y con más repercusión de nuestro entorno. Por otra parte, siempre habrá alguien que lo considere un Hobby para los vecinos, como hizo DEXTTER en referencia al tenis en el hilo: "RE: Otra opinión.... (sin tacos, por lo de las normas)",... sin comentarios. Bueno uno sí, y ya lo he dicho en este post. Los chavales que juegan al tenis, que entrenan y que dedican sus fines de semana, algunos de ellos para ganar 12 partidos a 0 y repetir al siguiente, seguro que no se les pasa por la cabeza hacer pintadas o romper marquesinas. | |
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27-11-09 10:35 | #3979114 -> 3977520 |
Por:DEXTTER ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Es cierto, es toda una profesión, van 3 Nadales y 2 Federer en lo que va de año que han salido del Tenis Velillero, somos la Jet Set de España. Yo denominaría Velilla como la Ciudad del tenis por excelencia. Es más la sede olimpica de tenís iba a ser aquí. Está claro que lo que para unos es un Hobby , para otros muchos es un NEGOCIO, y muy lucratibo por cierto ![]() | |
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27-11-09 10:56 | #3979261 -> 3979114 |
Por:Imodium ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Siguiendo el tema de esta hilo, yo lo veo como, al menos, 100 vándalos menos, al menos, 100 chavales mejores, con ilusión, futuro y que representan los valores del pueblo mejor que tú y que yo. | |
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27-11-09 14:15 | #3980990 -> 3979261 |
Por:DEXTTER ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Vemos lo que queremos, cuando queremos y porque queremos. | |
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28-11-09 00:14 | #3986426 -> 3975131 |
Por:-schwer- ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Espero que no desaparezcas de este hilo Antonio. El SOTO se quedará huerfano sin tí. Pero cuidado..... ![]() | |
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28-11-09 01:25 | #3986799 -> 3986426 |
Por:IMODIUM ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable El Mundo.es 27-11-2009 La conclusión ha sido que la mayor parte de los niños con conductas incívicas proceden de las familias progresistas-extravertidas, que suponen el 23,3 por ciento del total de las familias, y de las conflictivas, que son el 15,2 por ciento. Las familias progresistas-extravertidas se caracterizan por defender ideas políticas progresistas y disponer de un nivel cultural y económico alto. "En este entorno es fácil encontrar padres que tienen una vida social activa y que dan más importancia a su promoción personal que a la familia, por lo que suelen desatender a los hijos", ha dicho Elzo. Los hijos de estas familias tienden a saltarse las normas en aspectos como "colarse en el metro, destrozar mobiliario urbano o robar en grandes almacenes". El otro grupo del que proceden los niños con conductas antisociales son las llamadas familias conflictivas, que se caracterizan por un nivel adquisitivo y cultural bajo "y los padres están desbordados". Según Elzo, estas familias "son las que deberían recibir más ayuda de las administraciones" porque "quieren educar bien a sus hijos, pero no pueden por falta de tiempo o de formación".” Fin del extracto de la noticia de Elmundo.es Mi opinión es que las AAPP, entre las que se encuentran los Ayuntamientos y tienen un papel clave, tienen la obligación de ofrecer un conjunto de servicios de contrastada calidad que ayuden en los procesos formativos, acerquen la cultura y los valores sociales a sus ciudadanos. Hace unos días, se ha procedido a cerrar una serie de Bibliotecas Municipales en Madrid, no sé si siendo competencia de la Comunidad o del Ayuntamiento, con el consiguiente perjuicio para los vecinos de las zonas afectadas por este cierre. Una de ellas colindante a un colegio, el colegio Santa Susana, en donde estudian actualmente, por cierto, más de 60 niños de Velilla de San Antonio. Los chavales que viven en esa zona de Madrid y que utilizaban la biblioteca para poder acceder a los libros que les indican en sus colegios y a la lectura en general, ahora tienen que desplazarse hasta la calle Azcona. No seré yo el que ponga en disputa las cifras económicas asociadas a las bibliotecas, pero me parece que es retroceder un montón de pasos en lo que debería ser un puntal de la gestión municipal, el acceso universal a medios de difusión de la cultura y el conocimiento. Estoy convencido de que existen soluciones alternativas al cierre de estos centros, pero hace falta voluntad. Voluntad de servicio público y de calidad. En este hilo se ha hablado de vandalismo, y este post recoge una noticia relacionada con el mismo, pero también de se da por hecho la existencia de corrupción y se intenta desprestigiar a la Escuela de tenis diciendo que es un NEGOCIO y además muy lucrativo. Al que abre el hilo y menciona la corrupción como un hecho consumado le diría que espere a que se pronuncien los tribunales al respecto antes de ser tan categórico. Para mi no deja de ser un mero bulo hasta que eso ocurra. Es más, lo de que es un mero bulo cobra cada vez más fuerza desde el momento en que ninguno de los denunciantes ha pasado de la verborrea a la demostración fehaciente de ningún hecho punible, ni por asomo. En sus cabezas deben rondar otros objetivos, como sacar el mayor partido posible a la situación que ellos mismos han provocado con sus bulos. Respecto a que es un NEGOCIO, pues claro. ¿Tienes algo en contra de los negocios? ¿Tienes algo que objetar a que los monitores que imparten las clases de tenis y gestionan el funcionamiento de la escuela puedan vivir de ello? Pues yo no, y creo que la gestión que hacen es lo suficientemente profesional como para haber colocado a Velilla en un lugar del ranking al que otros municipios tardarían años en llegar aunque se lo propusieran. Además, según consta en un escrito firmado por más de 100 personas que utilizan estos servicios, y que se ha entregado a todas las formaciones políticas, la actividad del tenis genera beneficios e incluso financia otras actividades deportivas que son deficitarias. Esto es gestionar. Por lo que se está diciendo y buzoneando por el pueblo, parece que el único factor a tener en cuenta es el coste. Parece elevado, pero ¿comparado con qué? ¿solo con el coste de otros municipios limítrofes? ¿y los resultados globales? Eso parece que no importa. Me imagino una junta general de accionistas de cualquier empresa en la que, orgullosos, notifican a sus socios que han ahorrado el 25% de los costes directos relacionados con su actividad. ¿Aplausos? No creo, faltaría abrir, como mínimo, el capítulo de ingresos y el de evolución de su cartera de clientes. Y si resulta que, junto a un ahorro de costes del 25%, cae la cartera de clientes más del 50% y los ingresos globales en otro tanto, ¿Habría aplausos? NO. Habría gritos de DIMISIÓN, y les echarían. Por tanto, menos demagogia y cuando pintéis un escenario, pintadlo completo, no sesgado. No juguéis con los vecinos mientras faltáis a la verdad con esas medias tintas. Y sobre todo no juguéis con el futuro de nuestros chavales e intentéis convertir algunos servicios en un paripé. No se trata de que salgan 5 Nadales ó 2 Fereder, aunque no estaría mal. Se trata de que podamos disponer de servicios de calidad que permitan desarrollar prácticas deportivas que hagan a la siguiente generación mejor, y no peor, que a la precedente. ¿Qué sería lo próximo? ¿Quitar las actividades culturales que se desarrollan en el pueblo porque la asistencia al teatro, cine o una exposición sobre un campo de concentración en la Segunda Gurerra Mundial, son catalogados como Hobbies? ¿Y porqué no restringir también el presupuesto de la Biblioteca Municipal? Entiendo que queráis tener un puestecito asegurado para otros cuatro años pero tendréis que ganároslo con trabajo, esfuerzo y saber hacer, no lanzando bulos. Me temo que de los tres ejes fundamentales que he comentado como claves para que las cosas salgan adelante, no les llegáis ninguno ni a la suela de los zapatos a los actuales miembros del equipo socialista del gobierno municipal. | |
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29-11-09 10:59 | #3994419 -> 3986799 |
Por: ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Borrado por su Autor. | |
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29-11-09 14:07 | #3995912 -> 3994419 |
Por:IMODIUM ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Ya te he respondido en la conversación sobre resultados de tenis. En este hilo no sé de donde te sacas que estemos atacando a jugador alguno de Rivas, ni en ningún otro, por supuesto. Lee por favor la respuesta que te he escrito en el foro del resúmen de resultados. Pero voy a hacer algunos comentarios a tu mensaje anterior. Te agradezco las molestias que te has tomado constestando en varios hilos de este foro de Velilla. Como te autoproclamas forero, hubiera agradecido más que te hubieras identificado con el apodo con el que entras en los foros de Rivas y no con el apodo mediastintas, con el que solamente has escrito los cuatro mensajes que has puesto en los foros de Velilla de San Antonio. Dices que vuestro tenis no es competitivo y no pretende machacar a vuestros rivales. Si vuestras escuelas no quieren competir, me parece perfecto. Que no compitan. Aunque lo que hacen los fines de semana son competiciones. Dudo que la Escuela de Tenis de Velilla de San Antonio inculque a sus chavales que hay que machacar al rival, como se deduce de tus palabras. Aunque fuera así, que no lo es, eso no basta para ganar los partidos. Ganar un partido es el resultado de mucho trabajo, entrenamiento, dedicación y buenos monitores. "En Rivas el control de la escuela es del Ayuntamiento". ¿A que escuela/s te refieres de las tres? Rivas Covibar Rivas Sport Raqueta Rivas Y respecto a los motivos por los que la Asociación de Tenis está al frente de la Escuela de Tenis de Velilla de San Antonio, precisamente el que has mencionado seguro que no. Finalmente, creo que haces honor a tu apodo en este foro. | |
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29-11-09 15:58 | #3996635 -> 3995912 |
Por:IMODIUM ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable Como suele ser habitual en muchos foreros, pones en boca mía cosas que yo no he dicho, y aún más, ni apruebo, ni ni estoy de acuerdo con ellas, como todo el repertorio entorno a la libre concurrencia y a que empresas pueden o no participar. Eso lo dices tú y no admito que pongas en boca mía esas cosas que no he dicho. Pero ya estoy acostumbrado a la escasa capacidad lectora de algunos o, mas bien, a su magnífica capacidad manipuladora. Y lo de la libre concurrencia se lo explicas muy claramente a otros, que, según se ha dicho, se dedican a presentar a ciertos personajes como los futuros responsables de la Escuela de Tenis, ANTES DE EXISTIR EL CONCURSO. El que sea de Rivas es meramente anecdótico. A mí como si es de Sumatra-Borneo. No tengo nunguna fijación con tu pueblo. Faltaría más. Y yo no te he pedido que entres, lo has hecho tu solito. Y desde el sincero y profundo respeto que me merecen los deportistas y sus familiares, que se esfuerzan para que puedan asistir a las clases, seguiré poniendo lo que crea adecuado. Ah, y, de nada, por haberte informado que hay tres escuelas, al menos que yo sepa, de tenis en Rivas. Te has olvidado de responderme cual/es de las tres escuelas que menciono son gestionadas por el Ayuntamiento, como indicabas en tu mensaje ("En Rivas el control de la escuela es del Ayuntamiento"). ¿O quizás ninguna? | |
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29-11-09 17:13 | #3997200 -> 3995912 |
Por:lachusa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Vandalismo inaceptable https://ww.youtube.com/watch?v=UCHawCG5F88&feature=related Pepe,pepe!!! | |
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