Velilla de San Antonio - Madrid

Velilleros ¿Que os parece la actuación de la concejala de IU, que siempre que octiene una concejalia solo contrata a personas de su partido o más cercana a ella en amistades tc.?.
Haber si de una vez, los socialistas no tienen que pactar con ellos y se hacen los repartos con proyectos y aprobados en plenos por todos los partidos, y no como lo viene haciendo esta sra.a dedo, cada vez que obtiene una concejalia.

Como¿¿¿¿

quiere decir eso que los demás partidos contratan sin preguntar y con una faja en los ojos¿
Si hay algo ilegal que se explique y se denuncie. Pero para fobias buscate otra excusa.
...anda que se te ve el plumero

A ti si que se te ve ¿eres una de su secta? porque aqui rn Velilla no sois un partido, sino que habeis pasado a ser una secta. Creezme sois como los dinosaurios estais en extinción.

....Comiendo y ....,ya sabes.

Fobias, niguna vosotros si que teneis fobias a todo el que no es de vuestra secta o no comulga con los desvarios que llevais haciendo a la chita callando desde hace más de 20 años en este pueblo. Y que conste que me estoy refieriendo a los/las mandonas de este partido en el pueblo de Velilla que son a los que conocemos, no al resto de gente de IU de otros sitios.
Y el plumero se os ha visto a todos vosotros desde que ya sois capitalistas ya no haceis y dais tanto para el partido.
Bueno otro día más.

No quiero faltarte al respeto, pero fráncamente lo tuyo es para que te lo hagas mirar.
Con este nivel solo consigues hacer reir.
Anda dedicate a buscar a los responsables de lo que ocurre con la vivienda en Velilla, igual te encuentras con tus amigos, los del Ayuntamiento o los de la Comunidad. Echa un vistazo y razona sobre lo que está ocurriendo en Velilla, en Madrid, en el país y en el mundo, igual te vas situando.
Apuntar a los débiles por fobia está muy feo. Pero si crees que hay motivo intenta razonarlo.

Nivel más que todos vosotros juntos, ya que os conocemos muy bien más de lo que os imaginais.
No falta el respetp el que quiere, sino el que puede, y ese no es vuestro caso.
Viviendas solo se que no las ha querido mucha gente, no por tongo sino por falta de dinero. La crisis.
Arreglar el mundo compete a todos incluidos vosotros teniendo más humidad.
¿Como debiles? no sera en Velilla que aun seguis haciendo la pu..
Nuestros amigos son personas, no entidades, creemos en los seres humanos no en las entidades, eso se deja para vuestro grupo que solo os tratais entre vosotros y cada vez menos, ya que como vais siendo propietarios de casa, locales y terrenos en Velilla y otros sitios.
Todo desde nuestro más profundo respeto.

Mirad, no se quienes sereis los de esta conversación.
Yo soy una de las tantas madres que hay en Velilla y te dire lo que yo he visto y es que siempre que IU consegue concejalias ha quitado a las personas que hacian algunos trabajos para poner a gente de su partido que todo el mundo lo sabe aunque no seas tu de nada porque Velilla es pequeño y más menos todos nos conocemos. Y digo yo si unos lo están haciendo bien, ¿porque quitarlos? esas concesiones como se llaman, si eso es a pequeña escala me pregunto ¿habrá algo a gran escala?.
Me refiero a talleres de música, teatro y demás actividades.
Por cierto soy apolitica totalmente, solo quiero que nuestros niños los traten personas buenas, cariñosas y que les inculquen sabiduria y menos politica.
¡Ah! y esos de las fobias no es eso, creo que son personas que da suopinión como tu.
Un saludo para ambas partes.

¿Que ya no te interesa contestar? claro te has ido a contestar a lo de la asociación, ya que no os interesa que se hable de ella ¿verdad? o ¿es que sois tan pocos que no podeis contestar en varios sitios a la vez?.

A ver, Yo soy uno de los que aquí contestaron hace tiempo pidiendo un poco más de sentido común, de "algo concreto", y menos fobia. No quiero faltarte al respeto, pero creo que este tipo de conversaciones (cuando todo queda en descalificaciones sin más) no lleva a ninguna parte. Quizás te parezca interesante discutir por discutir, pero vas a tener que aceptar que a otros nos aburre y que preferimos gastar nuestro tiempo en algo más interesante.
Puedes seguir con tus fobias hasta donde quieras. Incluso llamarnos cobardes por no seguirte en tu lamentable juego de faltarnos al respeto. Me da igual. Si tienes algo concreto que ofrecer dilo y si no deja de provocar, que no vas a conseguir nada (más allá de los palmeros).

Llevas razón al pedir sentido común. Ni todo es malo ni, por supuesto todo es bueno y bonito.

En política ya se sabe que hay mucha mi...da pero creo que lo más acertado es aportar entre todos cosas positivas para el buen hacer general.

Por mucho que nos descalifiquemos en un foro unos a otros lo único que hacemos es quemar adrenalina y calentarnos innecesariamente.

IU por suerte o por desgracia (según para quien) no son muchos pero se mueven e intentan hacer cosas buenas por los ciudadanos.

Yo no soy de IU, ni de PP, ni de PSOE pero cuando he acudido al Concejal de Vías y Obras (Antonio Montes IU) para anunciarle que había un socabón en una calle cerca del parque/polideportivo y que me parecía peligroso, no tardó nada en darle solución al problema. Esto yo lo he vivido y por lo tanto lo cuento tal cual fue.

En el Ayto. los responsables (del PSOE) nos han recibido a los vecinos afectados por las inundaciones y nos han atendido para intentar buscar soluciones aceptables a nuestro problema entre todos.

Sin embargo el PP de Velilla se limitó a poner un papel por las farolas pidiendo a los afectados por las inundaciones que pasaramos por su local a contarles nuestras penas y después de tanta historia NO HAN HECHO NADA, bueno sí utilizarlo políticamente para echar mie...da a sus contrincantes.

No sé que se saca faltando el respeto como los anteriores post. creo que la mentira tiene las patas muy cortas y tarde o temprano se pilla al mentiroso.

Sí es cierto que hay personal de IU por todo el Ayto. pero tengo entendido que de los demás partidos también, por ejemplo Almudena (la que estaba en la clínica y que ahora está en desarrollo local) es la PRESIDENTA del PP Velillero.

¿Presidenta del PP velillero?

¡¡¡¡¡¡Que Santa Lucía te conserve el oído!!!!

Que lo que es la vista

Soy ante todo apolitico. Pero te dire que la sra. Almudena si es del pp, no se si presidenta o no pero te dire que cuando estaba en el centro de salud ha sido toda una sra. y ha atendido con buena cara a todas las personas que ivan aunque supiese de que ideologia eran,!claro direis era su obligación! si, pero no la detener una sonrisa siempre para todo el mundo.
Lo que miembros de iu no la tienen en cuanto se enteran que no eres de su gremio, te guste o no a ti y a quien lo diga, vale.

Llevas razon Almudena, siempre ha sido una sra, cuando ha estado en la recepcion de la clinica, y me parece que no es ella la presidenta del PP, si no que creo que es una que se llama Olga.Sino es así corregirme por favor.

No he dicho que no sea una Sra. en toda regla, lo que he dicho y sigo diciendo es que es la Presidenta del PP Velillero (al menos lo ha sido hasta las pasadas elecciones municipales) y Doña Olga es Concejal en la oposición.

NO HE DICHO NADA EN CONTRA DE NINGUNA DE ELLAS porque aquí no se trata de desprestigiar a nadie, sino de contarnos unos a otros lo que sabemos e intentar corroborarlo.

Solo que hay empleados municipales que son de IU, PSOE y, por supuesto, del PP.

Y a tí que te conserve la educación que creo que andas escasa.

Ve he informaté correctamente.

No sé si ahora lo seguirá siendo pero se de buena tinta que en la pasada legislatura SI LO FUE.

De hecho fue portavoz en el Ayto. y dimitió porque no era compatible con su puesto en la clínica, de ahí que subiera el siguiente de la lista a ocupar el puesto de portavoz, que posteriormente lo dejó (al igual que al PP) por darle a elegir entre Protección Civil y ellos.

Pregunta a quien quieras que te contará lo mismo que yo.

Hasta luego Lucía JAJAJA

Pero que arte tenemos en España para desviar los temas, se empezó hablando de la concejala de IU y sus favoritismos y hemos terminado hablando del pp.
!Pero que este no era el tema!.

Esto más que un chat, para opinar sobre "algo concreto" de interés general, parece una reunión de comadres despellejando al prójimo (prójimo: aquellos a los que siempre odiaré por razones que yo solo sé).
Ya sabemos que esto de la politica local es un reflejo de lo deteriorada que está la política general. Pero los "políticos" que tenemos no caen del cielo y me temo que los ciudadanos de a pié tenemos mucha responsabilidad en lo que hay, por elegir semejante "ganado" cada 4 años y por permitir muchas cosas a diario ...pero eso es otro tema que seguro que es más incómodo que hablar por hablar, mal, de los otros.

Desde cuando es DOÑ, el don se le dan a quien tiene carrera y creo que ella no la tiene, simplemente es concejala.

Apartir de tener el bachiller superior, se obtiene el don ó el dña., no hace falta ser universitario, pero vamos preguntarselo a la concejala de iu que no tiene ni por asombro (y se lo que digo) el doña y ella si pide titulos a las personas,(que no son de sus ideas), para cualquier trabajo.

Estoy apartado de la política hace ya bastante tiempo, pero conozco a la concejala de IU desde hace años y me parece muy injusto que se la utilice para atacar a este Ayuntamiento que, por si alguien no se ha enterado, tiene mayoría y alcaldía del PSOE. Me consta que al igual que a mi, a otras muchas personas que la conocemos, Juana es una persona honesta, con independencia de que su trabajo en el Ayuntamiento esté sometido a la crítica de cualquiera (a ser posible razonada).
La honestidad de Juana es personal y no se adquiere con un título universitario, que Juana no ha necesitado nunca para ser concejala. Seguramente la misma clase de título que si denen tener las personas que por razón del puesto de trabajo le es exigible por un Ayuntamiento (y suele estar regulado legalmente). Estoy convencido que si no se exigiera la titulación que obliga la ley, para según que puesto, se la criticaría por ello, por meter a cualquiera sin la formación obligada, ...pero si exige la titulación es "por que no es de sus ideas". Al parecer todo vale.
Yo no se de que está hablando el autor del último post, pero si tienes que denunciar algo deberías hacerlo al menos con datos.
Presupones demasiado si piensas que todos los que están en política son unos chorizos. No es cierto. Y lanzar un bulo como haces no te dá ninguna razón en tus insinuaciones.
Es cierto que la vida política de este pais está bastante corrompida, de la misma manera que, como dice alguien más arriba, no es más que un reflejo de la salud pública de su electorado. No se si algún día esto se regenerará, pero mientras tanto sigo pensando que si alguien se quiere aprovechar de la política no se le ocurre embarcarse en un partido minoritario que, en Velilla como en tantos sitios, casi nunca administra poder local. Juana lleva muchos años en política, y en el mismo sitio, y quienes la conocemos sabemos de su coherencia y honestidad, al margen de que se esté de acuerdo o no con sus ideas o su gestión.
Aunque no necesita que la apoyen personalmente, hay gente que se merece un respeto. Aunque seguramente de eso no entiendas mucho.

Estoy totalmente de acuerdo contigo. La titulitis de este país hace y seguirá haciendo daño a todo aquel que no tenga titulación universitaria, sea o no valido para desarrollar su puesto.

Yo llevo muchos años observando quien se mueve y quien no por y para los ciudadanos desde sus concejalías u oposiciones y la verdad sea dicha no puedo decir que IU no se moje (todo lo contrario).

IU se ha mojado tanto gobernando en coalición como en oposición pura y dura. Es cierto que habrá cometido errores pero al menos ha estado ahí.

Esto mismo no se puede decir de la actual oposición.

Siempre he visto a Juana en Asociaciones, Jornadas, Escuelas de padres, etc...., a Antonio en Actividades Deportivas y temas relacionados con Vías y Obras, etc.

A Goñi (por poner un ejemplo del PSOE) también la vemos liada con exposiciones, actos culturales, servicios sociales, etc.

¿Y a los otros donde se les ve?.

Esta reflexión va para todos aquellos que quieran darse cuenta de que el servicio al ciudadano no nace cuando se ganan unas elecciones, sino que se practica incluso antes de ganar, se hace de mil formas diferentes y no todas de manera espectacular pero SE HACE no se espera a observar para luego criticar lo que con mejor o peor acierto se ha hecho.

JAJAJAJA BACHILLER SUPERIOR..............................................

VEROS A LA MMIERDA PESAOS!!

¿VEROS? No será IROS.

No, si la verdad es que hasta para mandar a alguien lejos hace falta un mínimo de "titulitis".

Ves, esto con Bachiller Superior no pasa. Al menos nos enseñaron ortografía, gramática, etc...

En resumen se dice: IROS A LA ..... PESADOS. PERO AHÍ TE VAS TÚ Y TU POCA EDUCACIÓN.

No se a quines mandas a la m..., pero sea quien se de ambas partes me pareces un maleducado y un grosero/a, sino te interesa estas opiniones no entres en este for y vete a pasear tu incultura por tu casa.

Mira los que estais o habeis estado metidos en politica sabeis mucho de datos, pruebas etc., pero los que no, solo sabemos que esta concejala ha jo...do, jo..de y jo...rá a todos los que no sean de sus ideas o no les sirvan para atacar al psoe o pp.
No se a que os referis con que es honrada, no veo en ninguno de los escritos a nadie que le diga que es ladrona, sino que no hace las cosas como deberian de ser.
Va a los eventos que debe de ir, poque es su obligación pero también esta la alcaldesa el teniente alcalde etc., pero hay otras que a esta sra. como ella no esta involucrada ni aparece, mientras que los otros si.
Esto os lo comentamos personas que lo vemos a diario y no somo politicos sino gente del pueblo, que no estamos con la escopeta cargada para coger pruebas, y demas, simplemente la vemos y la sufrimos.
!Ah¡ y esperamos que no hallamos faltado el respeto porque siempre estais por lo que veo con esa frase.

Para razonar no hace falta estar en política. Incluso se razona mejor sin prejuicios políticos, y me temo que este es tu problema y el de algunas personas que se pasean por este foro soltando "verdades" que creen que no tienen porqué razonar, y aun menos demostrar. Yo no se si algunos que pasean por estas esquinas su rencor están o no en política pero fobias y aversiones a IU tienen a espuertas, y no pueden disimularlo.
Sorprende que cuando se les pide que expliquen lo que insinuan ("solo contrata a personas de su partido o más cercana a ella en amistades", "siempre que IU consigue concejalias ha quitado a las personas que hacian algunos trabajos para poner a gente de su partido", etc.) se rebotan por que se sorprenden de que tengan que demostrar algo contra alguien que ejerce la política, o de IU. Debe ser que como todos son unos chorizos o unos corruptos (lo que se insinua es una forma de corrupción) quien insinua se cree exento de demostrar nada, con sugerir ya se presupone la certeza.
Partes del principio de que todo lo que pueda hacer un partido como IU ya está manchado de antemano. Y yo quiero decir que no estoy de acuerdo, en primer lugar por que conozco a Juana. Y te repito que no participo en política hace muchos años, me refiero a la política pública no vergonzante como la que se practica en estos sitios.
Juana no necesita que la defiendan, quienes la conocemos sabemos como es y de su integridad. No haría falta más, pero te recuerdo que IU es un pequeño partido, y con un poco de sentido común seguro que encuentras mayor concentración de sospechosos en algunos otros sitios, a no ser que estés "especializando" en Juana o en IU, por razones que tu solo sabes.
Si quieres criticar la gestión estás en tu derecho, pero de eso aquí todavía no se ha hablado. Otra cosa es insinuar corrupción, eso lo debes demostrar ...si quieres , claro. También lo puedes dejar ahí. Ya sabes, como eres un genuino (y anónimo) representante del "pueblo" no tienes la obligación de dar mayores explicaciones. Tu mismo, pero eso se llama, como poco, faltar al respeto.

Olé, Olé y Olé. ASÍ SE HABLA.

No soy ni de unos ni de otros. Soy de los que con su pequeño grano de arena intenta mejorar, dentro de mis posibilidades, lo que nos rodea y creo que desprestigiar NO CONSTRUYE, sino más bien DESTRUYE (Y ABURRE).

Todo llegará, todo a su tiempo.
¿Y tú?, no veo por ningún lado tu nombre y apellidos.

Como la canción, no soy de aquí ni ...... por tus oles f¿Flamenco o taurino? je,je,je,.

¿Acaso das tú tus datos?

Por cierto si lo que quieres que llegue a su tiempo es el PP Velillero QUE DIOS NOS COJA CONFESADOS. jejeje

Se me olvidaba, ni taurino ni flamenco. Por tanto, no de la comisión de fiestas ni de ninguna otra asociación municipal.

Simplemente Vecino con criterio (malo o bueno según para quien).

Sigo sin ver tú nombre y apellidos por ninguna parte.

¿Y dices que eres apolitico?, pues para serlo, no haces más que meterte con el PP, sin tener ni idea de quien esta opinando de tú defendida la concejala de iu, ..claro que no tienes de que defenderla, nadie ataca, solo se dice la experiencia que cada cual ha tenido o tiene con esta concejala. Pero claro los demás somos los de las fobias, etc., tú no.

No, pero tú si pedias que se identifiquen, pero ¿Hay! las represalias con los conocidos, familiares etc., no se harian esperar por eso todo a su tiempo, paciencia vecino.
Pero vosotros que sois impolutos, y perfectos y no eres politico ni nada de eso ¿que miedo tienes?.

Bien contestado.
Estos se creen que esto es intereconomia, que todos cantan con la misma música. En cuanto les descubres las mentiras se retiran con el rabo entre las piernas.

Perdón ME HE PERDIDO. ¿quien responde a quien?

Yo he respondido al del insulto con reglas de ortografía.

¿a quien responde el "Bien Contestado. Estos se creen ..."?

Y lo mejor de todo ¿quién se ha retirado con el rabo entre las piernas?.

Por favor que alguien me oriente porque me he liado.

Me refiero a quienes han empezado este chat, dedicado en su primer post a "¿Que os parece la actuación de la concejala de IU, que siempre que octiene una concejalia solo contrata a personas de su partido o más cercana a ella en amistades tc.?".
LLevo leyendo 36 mensajes y todavía no ha dicho ni una palabra más allá de la tosca insinuación del primer mensaje.
Dejando a un lado la mala uva de quienes tiran la piedra y esconden la mano, me parece muy razonable y razonada la explicación que hacen algunos sobre el respeto a la gente (se dedique a la politica o a servir cafés).
Yo también creo que la vida política está muy podrida en este pais, pero que podemos esperar con este electorado que hay.
...no se si me explico

He entrado en el foro y me quedo perpleja de todo lo que he leído. Muchos habláis de cultura y del significado de muchas cosas y creo que no tenéis mucha idea, pero sobre todo el debate con el tratamiento de Don y Doña:
Uso de don y doña:
En la actualidad, aunque la forma de uso de don/doña es más libre, según el lugar y la clase social del que lo aplica o lo recibe puede tener connotaciones muy diferentes:

Respeto, sea por edad, experiencia o logros personales.
Afabilidad.
Buena voluntad hacia la persona a quien se aplica, especialmente si quien lo hace es una de mayor estatus social.
Desprecio cuando se usa sin el nombre, como en "esa doña" o en "es un don nadie" (alguien sin importancia).
Respecto a las críticas a la concejala de IU nadie se atreve a decir nada concreto. Que han metido en el ayuntamiento gente de los suyos? donde? quien son? yo sinceramente no tengo ni idea, pero creo que los favoritismos en ese aspecto y el tráfico de influencias siempre ha existido y existirá, sino echar un vistazo a algunas empleadas del ayuntamiento que están ejerciendo labores administrativas y alguna de ellas no sabe hacer lo O con un canuto. En cuanto a Almudena Fernández es cierto que ha sido presidenta del PP y cabeza de lista en unas elecciones municipales y el puesto que tiene en el ayuntamiento se lo ganó a base de oposiciones, ella si que no entró a dedo. Ah, es licenciada en periodismo por si alguien no lo sabía.
De todas formas lo que tendríamos que hacer todos en vez de tanto criticar es intentar ayudar y colaborar en que todo sea más justo en todos los sentidos.
Saludos de una velillera

Soy una de las muchas opositoras (sin puesto) que se han presentado a lo largo de varios años a todas las oposiciones que han convocado en este Ayuntamiento y puedo decir que NO DUDO que muchos de los ganadores de puesto de trabajo lo sean por hacer exámenes impecables.

Pero de las 3 pruebas que se pasan habitualmente, hay una que es especialmente subjetiva, me refiero a la de desarrollar un tema propuesto por el tribunal y luego exponerlo ante el mismo.

En concreto un año el tema elegido fue "Velilla frente al reto de Madrid 2012". Sinceramente cuando leí las bases de la oposición ponía claramente que el tema a desarrollar era uno a elegir entre el temario (Constitución, Procedimiento Administrativo, etc...).

Con todo esto quiero decir que al ser una prueba así, siempre puede haber alguien que le guste más o menos lo escrito por el opositor, así como lo expone (con los nervios frente al tribunal), y de paso si me gusta más o menos de qué persona se trata (conocida o no, afín a unos o a otros, etc.), como se comporta, viste, peina y calza.

Me he presentado a muchas oposiciones y en algunas he conseguido hasta hacer bolsa y trabajar en suplencias en otros Ayuntamientos y Estamentos Oficiales, pero lo cierto es que en Velilla sólo entran como Administrativos determinadas personas (valgan o no para el cargo).

Por supuesto, no creo que sea el caso de Almudena pero sí lo es de otros.

Estoy de acuerdo que aunque hay un acceso reglado, con pruebas, méritos, etc., la Administración siempre será un coladero si las personas que la dirigen se empeñan en practicar el amiguismo. El "truco" que comentas es fino comparado con otros para facilitar incluso la entrada de grupos.
Es verdad que esto ocurre en demasiadas ocasiones y en Velilla ha ocurrido, de una manera escándalosa, en algunas legislaturas pasadas.
Los controles son importantes, y desde luego en muchas Administraciones hay todavía una situación de normalidad, pero de poco sirven si los políticos que están al frente de los Ayuntamientos se comportan de manera indigna en tantas cosas como estamos viendo en la prensa (que solo son una pequeña parte de la corrupción que existe). Imaginemos que será para esta gente que se lleva comisiones por millones el enchufar a los amigos. Una tontería sin duda.
En mi opinión el problema radica en la pobredumbre del sistema, basado en la codicia. Tanto nos han contado que tener es triunfar que hasta los políticos lo han asumido (ya algunos siempre lo tuvieron claro). Y lo que es peor, cuando les pillan con las manos en la masa y se vuelven a presentar, por que aun no tienen sentencia libre, los electores les apoyan con más votos aun que antes. De esto hay muchos ejemplos en las últimas Elecciones Municipales. Otro ejemplo: llevamos meses de escándalo en escándalo, comisiones, espias... corrupción a gran escala casi siempre ligada al "ladrillo", mentiras por el accidente del Yak, trajes.... No encontrará nadie preocupación en los rostros de los dirigentes del partido implicado (podría ser el otro, me dá igual), saben perfectamente que todo esto no tiene trascendencia electoral, no hay más que ver las encuestas.
Me duele decirlo, pero me temo que, al menos en parte, tenemos lo que nos merecemos ...colectivamente hablando. Mientras esto siga así, la tentación de la corrupción seguirá siendo general y el acceso a la función pública estará demasiadas veces viciado.

A que te refieres con tosca insinuación?. No te esplicas o no te entendemos. Podrias definirte más.

He visto por casualidad este foro y me ha llamado la atención los comentarios sobre esta concejala. Mi granito de arena es para decir solo lo que visto en los colegios y es que las clases extraescolares se las da a personas que no son de Velilla ni se les ve nunca en ningún festejo mientras que la mayoría de padres sabemos que hay personas en el pueblo que podrían hacer estos trabajos.
¿Porqué lo hace?, por lo que dicen algunos foristas que no son de sus idas, yo no lo se pero existir existe.

A lo largo de los post se encuentra la explicación a lo de "tosca insinuación". Resulta bastante evidente:

#1789189:
"¿Que os parece la actuación de la concejala de IU, que siempre que octiene una concejalia solo contrata a personas de su partido o más cercana a ella en amistades tc.?".

#1836796
"...siempre que IU consegue concejalias ha quitado a las personas que hacian algunos trabajos para poner a gente de su partido que todo el mundo lo sabe..."

#2191445
"...solo sabemos que esta concejala ha jo...do, jo..de y jo...rá a todos los que no sean de sus ideas o no les sirvan para atacar al psoe o pp..."

Cuarenta y muchos mensajes después, seguimos con las mismas "toscas insinuaciones" y ningún dato más que confirme nada de lo que se insinua (insinuar, según el diccionario: "dar a entender algo, insinuandolo ligeramente; sugerir".
El último "granito de arena" lo pone el último post, en el que se dice "que las clases extraescolares se las da a personas que no son de Velilla ni se les ve nunca en ningún festejo mientras que la mayoría de padres sabemos que hay personas en el pueblo que podrían hacer estos trabajos. ¿Porqué lo hace?, por lo que dicen algunos foristas que no son de sus idas, yo no lo se pero existir existe".

Más de lo mismo, toscas insinuaciones que tienen que ver con el amiguismo que se les presupone (por ser una política local, por ser de IU o por ser Juana, a saber) que además de parecer poco razonables me parecen falsas, al menos en parte. Yo conozco poco de las clases extraescolares, pero puedo decir con seguridad, que al menos dos monitores que estuvieron dando clases de apoyo el curso pasado eran de Velilla. Por otro lado, me sorprende el razonamiento de que "tienen que ser de Velilla", yo creía que lo importante es que fueran solventes profesionalmente y ofrecieran un trabajo de calidad para los chavales ...no creo que el criterio localista deba ser el prioritario. Y además, visto lo que hay por aquí, sería peligroso para la reputación de la concejala, se la podría tachar de colocar a sus amigos de Velilla.

En el Ayuntamiento de Velilla se ha practicado mucho el amiguismo, desde hace mucho tiempo, ya lo dije. Lo que sorprende es esta desatada fobia de algún "genuino representante del pueblo" contra Juana (o contra IU)

Al parecer el resto de los partidos son ajenos a manejos de este tipo, aun llevando años en el poder, caso del PSOE, al menos para quienes manifiestan por aquí algunas absesiones. Ya lo dijo alguien con toda su ingenua sinceridad en el post #2161685 ("se empezó hablando de la concejala de IU y sus favoritismos y hemos terminado hablando del pp. !Pero que este no era el tema!. "), es decir, aquí estamos para hablar mal de quien se trata. Lo que les fastidia es que se les pida explicaciones a las insinuaciones de corrupción.

La labor de Juana es perfectamente criticable en sus funciones, por supuesto, pero aqui no se habla de si se pueden hacer mejor o de otra manera las cosas en su ambito de competencias (por cierto, muy pequeñas en el conjunto del Ayuntamiento). Aquí se habla de corrupción y amiguismo sin aportar ninguna evidencia, tan solo insinuaciones, ya lo decía el último post: "¿Porqué lo hace?, por lo que dicen algunos foristas que no son de sus ideas, yo no lo se pero existir existe".

Me parece lamentable el nivel de este debate, sinceramente. Me temo que se diga lo que se diga siempre habrá algún "genuino representante del pueblo" que hablará mal de Juana o de IU.

Allá cada cual con sus verdaderas razones, a estas alturas creo que aquí se ha retratado todo el mundo. No merece la pena seguir insistiendo sobre lo mismo, empieza a ser un poco aburrido esto de no encontrar respuestas al otro lado. Yo al menos lo dejo aquí.

Pues para ser aburrido el debate, tu contestas con la Carta Magna. Efectivamente retratarse, retratarse todo el mundo, tú rl primero. y ya se sabe como vueswtro nivel ninguno.

Soy votante de IU y estoy de acuerdo contigo en que esto es muy aburrido desde hace muchos post. No vas a sacar nada de aquellos que tiran la piedra y esconden la mano. Para ellos esto de la concejala y sus corrupciones es tan racional como las meigas en Galicia.
Hace muchos mensajes que estoy convencido que en realidad todo tiene una explicación muy sencilla. A mi modo de ver se trata del "ventilador". Si te fijas un poco, además de algún agraviado personal, encontrarás no pocos amigos del PP y del PSOE, y su mala conciencia les impide aceptar que la política puede ser una actividad honesta (tanto como podemos serlo las personas).
Alguien dijo que la concentración de aprovechados es directamente proporcional al poder de cada partido. Y estoy de acuerdo. Es una corrupción tolerada y, ultimamente, apoyada esos partidos y algunos de sus electores. La [mala] conciencia queda mejor si todos los partidos son iguales. De ahí que algunos se sorprendan en estos mensajes de que se les pida explicaciones a las acusaciones que hacen, algo así como "pero si son políticos son corruptos, no hay que dar más explicaciones, no¿".
No es que en IU sean unos santos, ni tampoco conozco a Juana personalmente, pero si me interesé hace tiempo por IU es por intentar mirar algo más allá que esta infantil estrategia (muy eficaz) de que ganen los mios y pierdan los otros, como si esto fuera una competición liguera entre dos equipos, en la que está embarcado este pais desde hace muchas fechorías (digo elcciones). A IU no se la encuentra en la tele, ni en la prensa (salvo para sus malas noticias) hay que ir a buscarla. Y aunque nada es lo que era, en IU aun se encuentran idealistas (lo contrario que aprovechados sin ideología), propuestas que nos convienen a los trabajadores (yo lo soy), gestión que muchos reconocen modélica (ahí están Rivas y San Fernando), y sobre todo bastante más honestidad que en los demás. Solo un ejemplo que alguien manejaba por aquí: diganme cuantos Secretarios Generales y altos cargo de los partidos han vuelto a sus antiguos trabajos. Y no me diga nadie que ya eran antes de los Consejos de Administración y asesores de las entidades financieras. Pues eso, entérense a donde volvieron Gerardo Iglesias o Julio Anguita.
Algunos creen que la importancia de un partido radica en sus votos, por eso algunos miran todos los dias el oráculo de las encuestas. No tienen ideología, ni coherencia, pueden decirnos una cosa y la contraria (y lo han hecho muchas veces) con pocos meses de diferencia. Para ellos la política es el arte de las oportunidades y de la simulación. Son capaces, por ejemplo, de hacernos creer que la especulación urbanística que ha terminado de hundir nuestra economía (la de las personas) es una especie de plaga caida del cielo, cuando ambos partidos, PP y PSOE, han colaborado estrechamente en estimular este fenómeno. ...si la gente supiera cuantas similitudes y mutuos apoyos hay detras de este teatro del rabioso enfrentamiento entre los grandes partidos. En esto se basa también nuestra democracia, en el arte del encubrimiento. Reconozco que son muy hábiles.
Se puede estar de acuerdo o no con su programa, pero IU tiene historia, antecedentes, coherencia. Las gentes de IU no acaban de aterrizar en la política como quien llega a una profesión. Tienen la carga de la prueba desde hace muchos años.
La politica está podrida, pero no todo el mundo lo está, y yo espero contribuir a que así sea. Hay demasiada hipocresia y cinismo en este pais. Me avergüenzo por ejemplo de ver la televisión estos días y a los ciudadanos jaleando a auténticos malechores que se lo llevan crudo y se rien además por que saben que aun ganarán más votos.
Algunos no queremos jugar ese partido.

Yo también he votado alguna vez a Izquierda Unida......... y dejé de hacerlo cuando los "predicadores" de la verdad única se hicieron cargo del chiringuito.
Gerardo Iglesias, Julio Anguita ........... claro que volvieron a su trabajo. Como Llamazares y, en breve, Cayo Lara. Es la propia Izquierda Unida quien corta sin piedad las cabezas que antes ensalza.
Lo de meterse con Juana no creo que haya sido idea de nadie ajeno a su organización y es la historia de siempre en IU. Ahora es concejala y hay que segarle la hierba bajo los pies.
Y flaco favor le hacen quienes en este foro la "defienden" con argumentos de pureza ideológica.
Por cierto, y sin entrar en más detalles, Tanto en Rivas como en San Fernando, ejemplos "modélicos", IU gobierna en coalición con el PSOE.
Dejad en paz a Juana Balas o, dicho de otra manera, si tenéis algo que reprocharle, decídselo directamente en el Ayuntamiento. Allí es donde trabaja y donde a buen seguro os recibirá y os escuchará cordialmente.
Aunque nunca la hayáis votado.

Además de prepotente me hace gracia lo de la falsa modesia (PP y PSOE mala conciencia), que os metais con estos partidos cuando en todos los post. que he leido no veo que se haga referencia en concreto contra IU.sino contra una persona representate de IU, que no es lo mismo.
La regla de tres, muy maja pero aplicda a IU como bien dices sois muy pocos pues es = 1.
Sino conoces personalmente a una persona no opines, pues por lo que leo los que estan opinando la conocen pero su motivos tendran para no poder decirlo más claro, a igual que vosotros atacais a los otros partidos y nadie da su nombre ni dirección pero como todos los extremos lo ancho para uno lo estrecho para los demás.
¡Ah¡ de idealistas nada que todos tienen sus sueldos, casas, locales, coches, et.
Bueno como hay personas que trabajamos no podemos extendernos más.

Lamentable nivel el de este último mensaje. No me extraña que la parte racional huya de este foro, como el que huye de "aquí hay tomate". Estos personajes eligen a nuestros gobernantes y luego sale lo que sale.
Me piro.

HASTA LUEGO COCODILO .............

Sales uno como tú, además si sabes como era el tomate seguro que no te lo perdias.

Si tu te vas a picar al otro foro.

¿Que tal se os ha quedado el cuerpo con las últimas votaciones?.

Piensa antes de acusar. ¿De qué otro foro hablas?

Pero de que nivel hablais, el de ¿vosotros? que cuando llegasteis a este pueblo la mayoría no sabia hacer la u con un canuto. Luego decis que no insultais, pero estamos harto de oiros hablar de niveles, diplomas etc., cuando se os ha pedido a vosotros los vuestros.
Y menos más que los gobernantes salen los que salen y no los que votais la gente como tú, porque España con un dictador ya ha tenido bastante, ya que todos los extremos, son dictaduras.

¿Pero que formación tienen los políticos de aqui?
Si uno era el cartero

cartero... y¿

No entres al trapo que te brean.

Aquí sólo quieren disputas.

lo lamentable es que creen lo que dicen

Pues que quereis que os diga,que a mi me da igual lo que sean o dejen de ser,el caso es que sepan hacer las cosas y bien para este pueblo.

Si eso funcionase,me da igual un medico, que un abogado, que un cartero......que por cierto me parece una profesion de lo mas digna.

Claro que si ser caertero es muy digno, además creo que les piden tener hasta 4º de E.G.B. para repartir correo y por eso ellos luego piden a cualquier funcionario unos estudios minimos y pasar una oposición.
Lo que no me alcanza la razón es porque se critica la poca formación que tienen los funcionarios si los que dirigen este ayuntamiento tienen menos formación que un ciudadano del mundo dedicado a la transumancia ganadera

De verdad que hay que explicar que no hace falta tener estudios para saber que es mejor para la ciudad (o para la mayoría de los ciudadanos)¿¿. Por esa misma razón no debería votar casi nadie.
Estas cosas se resolvieron a principios del siglo pasado ...afortunadamente para la gente normal.

¿ Que es entonces lo que hace falta para saber lo que es mejor para la ciudad?.

A lo mejor no es porque los politicos no tienen formación, puede ser que sea porque son unos inutiles y ni con 3 carreras sean capaces de llevar el pueblo como Dios manda.

La política no tiene nada que ver con los estudios, basta con tener una formación elemental. Para lo "técnico" ya están el Secretario, el interventor, el arquitecto...
En mi opinión el trabajo de los políticos es bastante sencillo, se trata de elegir entre diferentes soluciones para un mismo problema. Cuando se elige se tienen prioridades: que beneficie a mis "amigos" y/o a mi mismo (de esto hay mucho últimamente) o a los ciudadanos; que se anteponga el interés público al beneficio privado; que se piense en las generaciones futuras o "a mi lo que me importa es lo inmediato" (el voto)... y así sucesivamente.
Como resolver eso técnicamente (urbanismo, servicios públicos, inversiones, etc.), pues se asesora uno con los técnicos que para eso están. Pero las decisiones mejor que las tomen los elegidos en las elecciones (aunque solo sea para pedirles cuentas). Por eso las decisiones se dicen que son políticas, que tienen que ver con las prioridades. Tambien deberían tener que ver con los programas electorales, con la coherencia, etc ..pero eso es otra película.
No se trata de que gobiernen bien o mal, se trata de "para quienes gobiernan", que "intereses" defienden cuando toman decisiones políticas.

Sin duda la cuestión planteada es importante. La política y el ejercicio de la política. ¿Quiénes son "elegibles"? ¿A qué proyecto político representan?y ¿en qué medida cumplen los compromisos adquiridos con la ciudadanía?. Todos forman parte de una estructura u organización, con unos órganos de dirección (local, autonómico y estatal)que aspiran a desarrollar "una buena labor de gobierno". Eso sí, con claras diferencias "ideológicas" o por mejor decir "con diferentes modos de ver la realidad y de actuar sobre ella". De partida y desde una perspectiva "sencilla" esto funciona así. La autonomía de cada partido está limitada por: a) quiénes forman la Dirección del Partido b) Qué marco programático general es aprobado c)El control de los niveles autonómicos y estatales del partido... Elementos "internos" que suponen un debate, conflicto en ocasiones, formación de grupos "de opinión" o apoyos a posturas encontradas y el desarrollo de "guerras internas para nada deseables". Es pues compleja la organización política el modo en que se estructura y los "problemas de partida son innumerables".
Una vez sorteados los primeros obstáculos, "alcanzar un consenso interno" viene otra fase: "la defensa del partido" frente a "otros partidos".Esto conlleva la tendencia a pensar "que cada uno tiene razón y que no cabe otro discurso" porque si no ¿cómo me hago notar? ¿si llegamos a acuerdos básicos cuál será el resultado electoral?. La voz de cada partido se transforma en "papel"...El programa. Que se elabora:
1) Repitiendo actuaciones (que para el general de la ciudadanía son básicas y necesarias) 2)Con escasa o nula participación ciudadana ¿? 3) No aclarando en absoluto el por qué, el cómo y el cuándo... No se concreta NADA.Eso sí, en defensa de los partidos diré que es una labor que requiere tiempo personal y esfuerzo colectivo (incluyendo aquellas guerras a las que hacía antes referencia...

Bien: tenemos el partido, tenemos la Dirección, tenemos el Programa...Ahora vendamos el producto. Y aquí viene la fase más productiva ¿qué envoltorio le ponemos al caramelo?. ¿Cómo se lo ofrecemos a los potenciales compradores?. Y ahí se invierte una gran cantidad de dinero (unos más que otros): asesores de imagen, radio,tv,folletos, chapas, boligrafos...

Y votamos ( o no ).Y son elegidos los representantes ¿de quién?. No de los que se abstienen (la mayoría) y tampoco de los que no obtienen el número suficientes de votos para formar gobierno ( porque se cabrean ).

Me he extendido demasiado. Disculpas. Saludos Cordiales.

Gracias por la simplificación de un tema tan peliagudo.

Al menos hoy he aprendido algo en este foro.

VIVA la gente con cultura y con ganas de aprender/enseñar lo que saben a los demas.

Un saludo

Siguiendo con la conversación del día anterior ( y antes debo agradecer a "yonifunifa" el interés por el tema) quisiera centrarme en: ¿Qué ocurre una vez se obtiene ¡el poder! o el arte de "gobernar"?. Como la realidad es tan amplia, me centraré en las últimas elecciones municipales de Velilla de San Antonio. Sabemos (sin especificar número) que tres partidos políticos obtuvieron representación plenaria.Partido Socialista Obrero Español, Partido Popular e Izquierda Unida (que al parecer ocupa el máximo interés de esta sección). Ninguno contó con la mayoría suficiente para alcanzar "la gobernabilidad": me refiero al número de concejales suficiente para sacar adelante las propuestas ( ¿qué iban en el programa?. La negociación programática es una opción "legítima" aunque no creo que "legitimada" pues la consulta es interna. Cada partido (tras invitación formal)debate la propuesta de acuerdos de gobierno y... Os aseguro que "la guerra interna es mucho más dura que en las fases anteriores".¿Por qué se llega a acuerdos de gobierno 1) Para facilitar esa "gobernabilidad" e impedir un reino de Taifás 2) Para "evitar" que la opción menos deseable para esos partidos alcance el poder (los contrarios ¿?) 3) Porque el que gobierna "no quiere ceder el poder" 4) Porque el que no tiene casi representación ve la oportunidad de ¿?... Por estas y otras muchas razones que trataré en otra ocasión, dos partidos firman un documento (no refrendado por la ciudadanía- en mi opinión ese es el error)en el que establecen unas líneas básicas comunes de cogobierno.
Debo decir que este instrumento es débil y carece de base a la hora del "apoyo" suficiente y necesario de: 1) los militantes de cada partido (donde se produce una fragmentación seria) y 2) la ciudadanía
Destacaría (como en todo contrato firmado entre dos partes) una claúsula la de "revisión". Que nunca se cumple. Porque frente a la acción por la acción debe primar la reflexión: ¿ qué compromiso adquirí con los y las ciudadanas? ¿hasta dónde he llegado? Y por tanto, ¿cuál es el error?. Por desgracia, la crítica se centra en los otros y apenas somos capaces de ver nuestro ombligo tan débil, tan sensible, tan de carne como todos...Me preocupa y ¡no sabeis cuanto!..Pero una vez más no voy a extenderme más. Os agradezco la atención y la oportunidad de compartir estas reflexiones. Saludos cordiales.

De nada, a mandar.

Lo malo de tus escritos es que este último se me ha "espesado" un poco.

En resumen, del punto 1 al 4 queda claro tu punto de vista pero siendo críticos lo más lógico es que partidos políticos de izquierdas se unan antes que los de la izq. con la dcha. ¿no crees?.

Aún así tengo entendido que los minoritarios intentaron pactar en otra ocasión con la dcha. para seguir teniendo sus parcelitas de poder (repito, no lo sé al 100% solo es algo que he oido comentar en varias ocasiones).

Además me temo que llegados a este punto, los que deciden no son los militantes ni los ciudadanos, más que nada porque no tiene sentido someter determinadas decisiones a sus respectivos referendums internos en los partidos y votaciones "nuevamente" municipales para que el ciudadano de a pie de su aprobación o no al pacto de turno.

Como bien dices son reflexiones, aunque para mí sinceramente son un tanto utópicas.

Saludos

(Nota: a ver si te registras y así por lo menos sabré a quien dirigir mi saludo).

Gracias de nuevo. No he conseguido, y lo he intentado, registrarme. Respondo al seudónimo de Estrella. Y los datos que manejo son distintos, sobre todo a lo del pacto, propuesta de pacto IU-PP o PP-IU. Hay voces que desde una valoración que nada tiene que ver con las "ideas políticas" en algún momento lo han propuesto. El objetivo era, a su entender, acabar con un gobierno que dura ¿cuántos años?. Pero este criterio, insisto, no tiene lógica. Hoy, efectivamente, ando espesa. Y sí, me muevo en la reflexión utópica: ¿qué hacer para que desde la participación las cosas "mejoren"?. Y sí, como tú, y una vez madurada la idea: No resulta operativo, ni práctico someter determinadas decisiones a aprobación popular. Pero ¿crees que existe suficiente información al respecto?. Nos quedaremos entonces en el ámbito de una buena y necesaria práctica informativa.
Saludos cordiales.
Estrella.

Demasiadas cosas opinables ....programa, formación de un partido, pactos, conflictos internos, Velilla, etc.

Los partidos son los instrumentos de los ciudadanos para expresarnos en las instituciones. A eso, más o menos, han quedado relegados según la interpretación interesada que hacen las oligarquías políticas de nuestro país. Es decir, que si queremos opinar (con consecuencias prácticas) hay que esperar a las elecciones que se celebran cada cuatro años. De ahí es fácil deducir el escaso valor de los programas electorales (en política la memoria es muy corta y cuatro años son muy largos).

En mi opinión los partidos no son más que instrumentos orientados a la legitimación del orden económico que agrede a diario a tres cuartas partes de población de este planeta (este si que es un tema interesante). Su papel en occidente, hoy, no pasa de escenificar la apariencia en la diversidad de intereses para reproducir una ilusión: la de que nuestro voto decide. No niego que el sistema funcionaba, mal que bien, pero me temo que cada vez es más evidente que las grandes decisiones, las que determinan nuestra vida y la de millones de personas a nuestro alrrededor y en el resto del mundo, se toman en otros despachos por gentes que no se someten a los votantes.

Los grandes partidos de nuestro pais, PSOE y PP, por más que estén todos los días a la greña se mueven desde hace tiempo en los mismos parámetros de soluciones económicas y políticas, véase el urbanismo depredador, la privatización de los servicos públicos, el tratamiento de la inmigración, el enfoque ambiental, etc. No digo que sean iguales en todo, pero si en lo fundamental. En Europa los planteamientos del PSOE no pasarían hoy de ser los propios de un partido de centro de la derecha moderada, sin embargo muchos electores lo perciben como una amenaza casi de radicales políticos. Zarkozy o Merquel hacen políticas más innovadoras y arriesgadas, y lo hacen desde partidos conservadores. Del PP que se puede decir si ni siquiera es capaz de cerrar sus vinculaciones con el dictadura, o se mofa del cambio climático y la sostenibilidad.

Suelo ser muy repelente hacía los partidos que surgen de la "nada". En el mejor de los casos son puro populismo sin más consistencia que intentar recoger descontentos de todas partes (siempre dicen que no son ni de derecha ni de izquierdas). Al final, cuando su estrella empieza declinar se disuelven o integran a algunos de los cargos públicos en uno de los dos grandes, generalmente el PP. Por el camino han dado sus votos al mejor postor, generalmente al que se haga cargo de las deudas electorales o al que mejor coloque a sus cargos públicos.

Saludos cordiales. Estoy de acuerdo con Martineli en la necesidad o capacidad de abstraernos de nuestra corta realidad: pueblo-comunidad-Estado... Y cruzar las fronteras o ser capaces de ver esa línea (de orden económico) que ha dividido a nuestro Planeta en: occidente y oriente. La riqueza se sostiene a costa de la pobreza de millones de personas. Y debe este reparto de la riqueza global ser en todo momento cuestionada. Hace unos días participé en un foro sobre Exclusión social. "Los excluidos", y uno de los ponentes preguntaba al conjunto de profesionales que estábamos en la sala ¿ quién debe ser incluido?. Tendemos a "ver" las cosas dentro de un determinado orden y ¡claro que nos soprendió! afirmando: Los banqueros, los especuladores,... Porque ello sí conforman la "minoría". El debate que siguió a esta afirmación resultó asombrosa: no son pobres, no son excluidos. Pues entonces ¿ por qué se destinan las ayudas sociales a este sector?. Porque debemos saber que las empresas son "subvencionadas por el Estado" para la contratación y a pesar de ello, crece el desempleo (una simpleza, por mi parte sin duda. Los bancos son "rescatados" de su propia barbarie "capitalista global"... Y hay quien se escandaliza porque se hable de "ayudas al desempleado". Por supuesto, todo debate actual termina en la crisis... En los efectos perversos de la desigualdad social.
Lamento, personalmente, y continúo con la política que nuestra participación quede reducida a "una persona, un voto" y cada cuatro años. Me resisto igualmente a "militar" en una organización concreta y no porque sea "indisciplinada" sino porque o eres amigo o eres enemigo... Salvo que se cambien las estructuras "rígidas" de estos partidos.
Planteas Martinelli que las decisiones "no son políticas", que los despachos de "poder" están lejos de la ciudadanía y de sus representantes. Yo diría que "negocian" y llegan a acuerdos con los representantes políticos porque el poder real se encuentra en "el orden económico. Algunos ejemplos ilustrados: 1) Firma de Convenio urbanístico con Empresa constructora al objeto de disponer de un EDIFICIO MUNICIPAL que alberga las oficinas de la Policia Local, el Area de Mujer...??? 2) Firma de Convenio Urbanístico con Empresa Constructora para que se encargue de hacer la "rotonda" de entrada a Velilla de San Antonio tras obra de doble ramal a cargo de la Dirección General de Carreteras de la Comunidad de Madrid 3) Firma de Convenio con Empresa Constructora para tener "el centro de las asociaciones de Velilla de San Antonio".....Y me paro.
Sí, amigo Martinelli, el poder no es ejercido por los partidos polítidos ni la democracia es el ejemplo perfecto ¿?

Gracias.Un saludo de Estrella.

No es que no quiera hablar de Velilla, pero los partidos políticos son lo que son y eso condiciona sus posibilidades de ejercer el poder en beneficio de los ciudadanos. En mi opinión hay que comprender su naturaleza actual para comprender sus limitaciones al margen de la voluntad de sus militantes. Y su naturaleza tiene que ver con el orden económico (no se si ahora ya es politicamente correcto llamarle otra vez Capitalismo) y su legitimación.

En mi opinión todo está montado sobre dos pilares: consumo y crecimiento ...sin límites. Lo demás es consecuencia y se adapta: codicia, poder, política... Mientras esos sean los objetivos del sistema, y los protagonistas quienes detentan el poder real actual, todo lo que llamamos Democracia está viciado y funciona a espaldas de la inmensa mayoria de los ciudadanos. Es el gran espectáculo de las aparicencias.
Un amigo mio decía que el milagro de la Democracia que tenemos es que es capaz de conseguir que millones de víctimas de las decisiones de los partidos y los poderosos acaben votándolos. Gran parte de los usuarios del sistema público de sanidad votan a quienes lo privatizan, igual ocurre con quienes deterioran la calidad de la enseñanza y la entregan al sector privado, quienes no pueden comprar un piso (los jóvenes, por ejemplo) o están asfixiados por las hipotecas apoyan en gran número a quienes han provocado el urbanismo salvaje que estamos disfrutando, millones de trabajadores en paro o amenazados votan a los campeones del libre mercado, etc.
Esta es la situación que todavía impide que la crisis estalle en beneficio de los ciudadanos. Pero la situación se mueve deprisa y cada vez es más difícil de encubrir la realidad. Los grandes medios de información-propaganda trabajan al máximo rendimiento desde hace tiempo. Confío en que el cambio que tendrá que llegar sirva para que nuestros hijos tengan otro futuro, pero no soy muy optimista. Lo que tenemos en la actualidad y lo que viene es el sobresalto continuo, y los instrumentos denuestra democracia son tan inútiles para deendernos como implicados están en el juego de ganar tiempo. Realmente no saben que hacer. No es que el sistema esté en crisis es que el sistema es ya la crisis permanente (ambiental, social, financiera, política...)

Lo siento si soy espeso pero solo así se entiende la política actual. Claro que hubo una época en que había partidos que defendían a la gente (a los trabajadores por ejemplo) y eran hegemónicos valores como la solidaridad y la cooperación, frente al individualismo y la competitividad. Pero todo eso nos lo vendieron hace tiempo por una hipoteca y un coche ...hoy estamos en otra fase de la degradación humana.

Saludos

Un saludo para todos, estoy totalmente de acuerdo con el último mensaje, lo que ocurre es que no se me ocurre un sistema mejor
que el que tenemos.

Independientemente de eso, quería contestar al primer mensaje,
deciros que ni IU ni su concejala llevan la gestión de personal
en el ayuntamiento, sino que la gestiona el concejal de personal,
que como todos sabemos es del PSOE, cada año cambian de personal
en determinados puestos, ya que se acojen a las subvenciones que
da la Comunidad de Madrid, uno de cuyos requisitos es que tienen
que ser personas de alta en el INEM y que no hayan estado antes
en puestos similares en el ayuntamiento, por eso en fechas próximas
sse irán al paro los que contrataron en otoño y después del verano
entrará gente nueva que ahora está en el INEM, pero repito, todo
esto no depende de la concejala de IUm sino de la política de empleo
del ayuntamiento, que así se ahorra un dinero con las subvenciones.

Lo dicho: un saludo a todos

No solo no tenemos un sistema alternativo si no que han conseguido atrofiar la capacidad colectiva de crearlo. Cada vez que se sale del tiesto un gobierno (y decide por ejemplo hacer con los beneficios de la energía políticas dirigidas a la desigualdad y no a las castas económicas locales) pues se le demoniza-ridiculiza-aisla como una entidad no-democrática y por lo tanto carente de futuro y aceptación internacional, incluso si insiste se le anula con algún golpe, "democrático" eso si.

No tener nada mejor me intranquiliza precisamente. Lo que proponen los que dirigen este tren del "desarrollo" es que no haya alternativas, pero ellos ya no tienen respuestas, saben que el despilfarro y la codicia actuales nos arrastran a una cadena de crisis cada vez más graves y cercanas. No pueden ofrecernos futuro, ni estabilidad, ni permiten que imaginemos otra vida diferente para todos. Y de paso consiguen hacernos creer que fuera del sistema es todo aun peor.

Esto es como la máquina de los hermanos Marx, no saben, o no quieren, frenar, y ya no nos quedan vagones que quemar ...es posible que ya vayamos cuesta abajo y sin frenos.

Lo siento Martinelli pero estas muuuuuy negativo.

Cierto es que el panorama se nos antoja bastante negro a todos y de todos los colores, pero podemos y debemos tener esperanza.

Si ESPERANZA con mayúsculas, pero también ganas de TRABAJAR en lo que sea, RECUPERAR aquello que hemos dejado que nos arrebaten (recuperar por la vía de la dignidad y el respeto a los demas, no por las bravas).

No sé si tardaremos mucho o poco pero arrimando el hombro podemos y debemos intentar conseguir un panorama mejor para nuestros hijos.

Parafraseando a Obama YES, WE CAN.

Sólo hay que esperar a que poco a poco la maquinaria se vuelva a engrasar y empecemos a funcionar, pero esta vez YA HEMOS APRENDIDO a no gastar lo que no tenemos, a no creernos lo que dice la TV o los políticos de turno, a mirar por nuestra gente que es estupenda antes que darles cancha a empresas extranjeras que no se portan bien con sus trabajadores, a dejarnos de envidias y rencores e intentar ayudar al prójimo sin esperar una compensación económica (los famosos egipcios), etc.

Es curioso pero si analizas "superficialmente" desde la época de Felipe Glez. hasta ahora te das cuenta que tras una serie de años de gobierno de izq. o de centro dcha. más bien, te encuentras con otra serie de años de gobierno de dcha. y entre medias (un par de años antes de las elecciones) te empiezan a sacar escándalos de todos los colores para "justificar" el famoso "cambio".

Ahora estamos empezando a sufrir de nuevo el que yo llamo "relevo escandaloso" ya que una vez más van a empezar a echarse mierda los unos a los otros para atraernos hacia sus intereses (por supuesto, económicos).

Ahora todo vale, y si el telediario se transforma en una versión política del Tomate, mejor que mejor.

No sé que grado de hartura tendré más adelante, pero el de ahora mismo es considerable y dudo mucho que se me pase en breve.

Lo que sí tengo claro y me motiva es tirar para adelante aportando mi pequeño grano de optimismo en este foro para que no desesperemos y confiemos que saldremos de este barullo. Además tarde o temprano la generación política que tenemos tanto en Velilla como en España irá cediendo el paso a nuevas ideas, actuaciones y caras.

Un saludo foreros.

Nota: La persona que se queja de que a las de corporaciones locales no las renuevan, que no se queje ya que al menos a tenido la oportunidad que otros ni tan siquiera han tenido. Lo digo con conocimiento de causa puesto que yo misma ocupé un puesto de esos hace 3 años y no me gustó no renovar pero no me quedó otra que ponerme a estudiar oposiciones, buscar empleo por todo Madrid y a hacer todos los cursos que se me ocurrían para poder tener mejor CV. Soy mayor de 35 años y no soy ningún bombón físicamente, pero tengo más co... que el caballo de Esparteros para que una simpleza me detenga. Saludos desde el paro.

No pretendo ser negativo.

Pero me parece que aunque nunca lo tuvimos más a güevo para cambiar las cosas (crisis del sistema, falta de alternativas, descrédito político...)y sin embargo nos pillan a media humanidad preocupados por el nuevo modelo de videoconsola. A eso me refiero cuando creo que nos ganan la partida (por ahora) los que solo nos ofrecen crisis y ningún futuro. Es como aquella pintada de la transición: "cuando teníamos las respuestas nos cambiaron las preguntas".

Claro que se pueden hacer cosas. De hecho llevo algunos años metido de todo tipo de retos sociales, y algunas cosas se consiguen, claro, a veces a pesar de nosotros mismos. Yo no dejaré de intentarlo.

..en fin, otro día hablamos de Velilla.

Saludos

Saludos cordiales.
Yo también me quedo en esta etapa con "seguir intentándolo" "seguir en la acción" y aunque el panorama sea "adverso" que esa adversidad no me coma "terreno ético ni moral". Afortunadamente, y desde la vertiente positiva, están cambiando las preguntas. El reto no es otro que elaborar, planificar y construir (desde los diferentes espacios donde nos encontramos) nuevas respuestas. Los diferentes ciclos políticos, tecnológicos ( y sobre todo económicos ) que hemos ido "pasando" en este país, en esta Comunidad y por ende, en este pueblo forman parte del "aprendizaje social", de la andadura que nos toca. Me defino como "nostálgica operativa" con memoria histórica y de continúa reflexión-acción. Cierto es que en esta etapa dedico más tiempo a la reflexión que a la acción pero gracias a vosotros y otras personas con capacidad de diálogo y "buenos propósitos" seguro que superaré y superaremos esta etapa. De las notas de los últimos días me atrevo a destacar lo siguiente:
1) Nuestros hijos e hijas merecen otra "sociedad" : y "debemos enseñarles a pescar" y no darles "la caña". O en todo caso, si les damos la caña "que se esfuercen para conseguirla" y conozcan las ganancias y pérdidas que supone conseguir " esa caña" .
2) Los partidos son los que son (por el momento) y hacen lo que hacen porque son "consentidos". Disponen de los medios que nosotros le hemos dado(generosamente): la palabra, la Tv, la radio, un porcentaje del monto total de los presupuestos generales del Estado, ... Creen que consiguen engañarnos, pero no: la abstención en este país avanza y "lo están viendo" "lo están sintiendo"....Y tendrán que dejar de hacer por hacer y PENSAR.
3) La crisis real es la que se vive en cada hogar, la suma de hogares crea conciencia y la necesidad de encontrar soluciones ¿y si el poder es INCAPAZ de dar LA RESPUESTA? Hace "cositas". lo intenta.. pero no puede porque la crisis es de un modelo con el que cohabitan. Al que no se enfrentan y que "todos han decidido a lo largo de los años" aceptar como válido porque mantiene un "determinado orden social".Para mí, las cosas YA están cambiando.
4) Por último, y concretando, la cita a los "contratos de inserción" y parafraseando el dicho popular: son pan para hoy y hambre para mañana. Como casi todas las medidas "liberales", "capitalistas" de lucha contra el desempleo. Insisto quienes se benefician de estas medidas no son los trabajadores. Son las empresas subvencionada. Sean públicas o privadas.Mi queja hacia las públicas "porque son de todos y todas" es que desvirtúan el papel de la Administración: "de servicio público, con obligación de prestarlo con estabilidad y medios suficientes: Pero sabéis, ¿para qué son contratados los contratos de inserción? ¿qué fines y objetivos en la prestación del servicio se han marcado aquellos que han decidido a contratarlos? No, no me convence.
Creo que, una vez más, me extiendo demasiado.
Un placer como siempre hablar con vosotros. Estrella.

POR QUERER AHORRAR 60.000 EUROS DICES ? MIRA ESO NO TE LO CREES NI TU , PROCURA INFORMARTE BIEN Y DESPUES LANZAS UNA INFORMACION AL MENOS CREIBLE . NO SE DESTITUYE A UN CONCEJAL COMO TU DICES ASI COMO ASI . ALGO HABRA PASADO PARA QUE COMO DICES LA ALCALDESA LE HAYA DESTITUIDO . ME IMAGINO QUE COMO VECINOS DE VELILLA SE NOS INFORMARAN DE LOS MOTIVOS Y A LO MEJOR ALGUNO SE TIENE QUE MORDER LA LENGUA.

Ese concejal es un poco incordie,mas que arreglar las cosas ,suele empeorarlas
¡por ejemplo:el dia de la copa umbro,hubo un niño que se hizo una gran herida al saltar por una valla de las que se ponen par que no se meta nadie en las pistas,bien este señor en vez de calmar los ánimos de los padres,se enfrento con ellos y si no interviene el concejal de SOE y la Alcaldesa fácilmente se hubiera ido caliente a su casa

Si hablamos de la copa umbro, os contaré que un equipo de baloncesto de Velilla se quedó tercero (sin posibilidad de jugar en Terra Mítica) porque las que ganaron fueron un equipo de la escuela de Coslada (o San Fernando, no recuerdo).

El equipo que se quedó tercero tuvo el arrojo de componerse de niños (creo que fueron 2) que son del equipo de la escuela de baloncesto y el resto de componentes eran totalmente aficionados. Al menos es como ponía en la hoja de inscripción que debían de componerse los equipos.

Mientras que los que ganaron eran niñas que pertenecen todas ellas al equipo de Coslada/S.Fdo. A mi corto entender jugaron con ventaja.

Curiosamente el concejal de deportes de velilla tengo entendido que pertenece como personal a uno de esos ayuntamientos.

¿no creeis que es mucha casualidad?

Ufff.... Tela!. Lo que puede haber ahí detrás.

Gana un equipo deportivo de San Fernando a otro de Velilla, y el concejal de Deportes de Velilla es empleado municipal de San Fernando.

Blanco y en botella, a que sí¿ Esto lo pilla la Milá y pa premio.

...aunque reconozco que lo de los Santiagos tenía más originalidad.

tu si que eres original. JAJAJAJA

Menos coñas Martinelli que se te ve el plumero.

Se ha desvirtuado el tema, no creeis??. Hablamos de la señorita Juana o de Antoñito??. Me parecía que era de Juana la señoroña concejala no del mimo

En mi opinión, la política definitivamente ha muerto. No trabaja a favor del interés general, como se ha demostrado con el estallido de la burbuja inmobiliaria y como se está viendo con el rescate de los bancos. Se ha clarificado cristalinamente de que lado estaba el Estado. Ya estamos viendo a bancos rescatados con dinero de todos, deshauciando a nuestros parientes y amigos. Por si fuera poco, destina la otra partida del dinero del rescate a nuestros corruptos ayuntamientos, para que sigan haciendo lo que han demostrado que mejor saben hacer. Es dificil no presuponer en este pais un grado de delincuencia mínimo a cualquier concejal (No digamos si es de urbanismo), o a un alcalde, ó a un consejero. La política se ha profesionalizado y trabaja a la contra de los que los han elegido.

En mi opinión, aquí no se libra nadie. Ni el PP, ni el PSOE, ni IU.... Las realidades que promueven cuando gobiernan no hacen más que corroborar este argumento.

FEOS.

............."Lapocalisis" ha llegado. Viva el "Mineralismo". Todos al infierno.......... Tú sí que eres feo, capullo.

Pues tienes razón, pero es que siempre llega pitufo filósofo a decirnos lo malos que son todos los políticos y nos jode el guión. De todas maneras, el título de la conversación da lo mismo. Todas empiezan con alguna "cagada" de alguien de iu, continúan con el que la defiende y acaban con la teoría de la alcaldesa-patata de Valencia: "Tos somos iguales, pero unos más iguales que otros". Pero bueno, te sigo el rollo, feo tú, fea la concejala de iu y feos todos, ¡hala!.

¿Habéis visto el link que aparece aquí debajo?
Los que sepan algo de alemán dirán que pone algo así como:
"¿Cuánto dura la vida?.Haz el test de la muerte".
Pero si te fijas bien (y te fumas un peta...) lo que lees es:
"¿Has visto un "langui" vestido de lobo?. Macho, si es tostaotostao"
De todas formas, entrad y haced el test. No es por hacer publicidad paro seguro que alguno se acojona cuando piense lo poco que nos queda de vida y cómo la desperdiciamos perdiendo el tiempo en estos foros.

¿Os acordais de cuando se comenzó es hilo, sobre IU y sus concejales? Pues bien habreis comprobado algunos que nos quedabamos cortos, pero bueno esto era "Cronica de una muerte anunciada".

Efectivamente....

Este era uno de los foros que se abrieron cuando algunos sabían que alguien se estaba asomando por debajo de la alfombra muncipal. Este se dedicaba a calumniar a la concejala de IU. Todos ellos coinciden en que se trata de abrir sospechas, o simplemente calumniar,a los concejales de IU. La lectura de este (y sobre todo el de "Alcaldesa de Velilla"), para quien tenga paciencia, es muy recomendable para conocer la catadura de quienes se ponen la venda antes de la herida, soltando falsedades y acusaciones sin ninguna base. En realidad sabían que se avecinaban tiempos en los que tendrán que contestar a preguntas importantes y empezaban a poner en duda a quienes les pueden dejar en evidencia.

Algunos de estos foros eran los siguientes:
1. "Hay que llamarse Santiago para trabajar en el Polideportivo?". Se comenta solo, pero básicamente dedicado a insinuar como IU ha llenado de "amiguitos" el polideportivo.
2. "Concejala de IU". Dedicado a destapar supuestos "escándalos" y "corrupciones" de la concejala de IU, apoyados en argumentos rotundos como "si el río suena agua lleva" (literal).
3. "Alcaldesa de Velilla". En este caso la discusión se centra también en el concejal de IU, aunque curiosamente no se habla para nada de la Alcaldesa, de sus motivos, del PSOE, ni de lo que ocurrirá en un Ayuntamiento inestable a partir de ahora, ni de los 60.000 euros que dice el concejal defenestrado que podía haberse ahorrado el Ayuntamiento...

Ciertamente que hubo quien se quedó corto en llamarles intoxicadores, se trata simplemente de calumniadores que tienen mucho que callar y que pretenden poner un ventilador de basura para que los demás alcancen su mismo nivel de aparente corrupción.

Saludos

Más esclarecedor me parece el catálogo de barbaridades que se publicaban en esos foros por parte de lo que llamas calumniadores.

Pego lo que se recogía en uno de esos post. En algún caso, como la directiva del club de fútbol o la gente de protección civil, tuvieron que intervenir pidiendo explicaciones (y la IP para denunciarle, por parte de varias personas de la JUnta Directiva del CF Velilla) o solicitando que por favor que se les dejara al margen (P. Civil). Esta gente no se ha parado en acusaciones, creen que sale gratis y que nadie les pedirá explicaciones. Estas son algunas de las calumnias (sin ninguna evidencia y basándose en autenticas falsedades o manipulaciones de la verdad) que han soltado con el evidente interés de distraer la atención de lo que tarde o temprano sabían que iba a salir:

El concejal cesado en realidad aspiraba a ser Alcalde ...o el concejal de deportes es un tránsfuga del PP
ALCALDESA DE VELILLA. 13-07-09 11:04 #2696667 (anónimo):
“..... Lo que se oye es que estaba negociando con el P.P. para que hiciesen una moción de censura y convertirse en Alcalde”.
ALCALDESA DE VELILLA. 13-07-09 13:02#2697544 (anónimo):
“...La única "buena" gestión de este elemento en deportes ha sido la creación del clan de los Santiagos en el polideportivo y sus compadreos con el P.P.”.

ALCALDESA DE VELILLA. 13-07-09 14:34#2698298 (Incuria):
“...en cuanto los compadreos con el PP, era el mismo el que alentaba a los padres para que llevaran las firmas y se las presentaran al PP”.

ALCALDESA DE VELILLA. 14-07-09 23:42#2711194 (jurel1956):
“La Alcaldesa ha destituido al concejal de IU porque andaba enredando con el deporte para utilizarlo como excusa mientras negociaba con el P.P. una moción de censura que le asegure el puesto (o el sueldo, porque a este en realidad el deporte, el pueblo y los vecinos le impotan tres pimientos)”.

ALCALDESA DE VELILLA. 15-07-09 11:27#2713441 (jurel1956):
“...Un detalle importante de esta última reunión –supuesta reunión entre el PP e IU en Velilla de San Antonio- es que está presente alguien con capacidad economica para soportar los costes de la operación”.

ALCALDESA DE VELILLA. 16-07-09 00:03#2719270 (anónimo):
“...a quién vas a defender cuando les echen de IU por tránsfugas?”.

ALCALDESA DE VELILLA. 22-07-09 11:18#2764874 (anónimo)
No RegistradoRegistrado:
“...¿O sea que Toñete ya hizo de las suyas en San Fern.?. Pues al final va a ser cierto lo que se ha comentado en este y otros foros sobre el dichoso Toñete y las artimañas IU-PP.
Por otro lado no me extraña nada que el PP le haya ofrecido protección para conseguir la alcaldía, ya que en la pasada legislatura también quisieron pactar con IU para provocar una moción de censura contra Lola”.
ALCALDESA DE VELILLA. 23-07-09 08:34#2772641 (masymas):
“...¿no os estáis dando cuenta que es una maniobra del PP con la ayuda de un tránsfuga de IU?”.

ALCALDESA DE VELILLA. 29-07-09 16:54#2819735 (anónimo):
“...lo único que me queda claro es que el toñete es un embustero y alguien esta manipulando todo ¿NO SERA EL PP PARA QUE SE TAPE SU MANIOBRA CON EL TOÑETE?”.


Cosas de los comunistas ...ya se sabe
ALCALDESA DE VELILLA. 13-07-09 11:14 #2696728 (Incuria):
“!YA TENEMOS CULEBRON CON LOS DE IU!.
"Parece mentira que no escarmentemos con esta ralea de comunistas. siempre retorciendo torticeramente la verdad. esta genta son como la peste. no hay que dejarlos entrar, porque lo infectan todo”.
Lo que quieren es poner a sus amigos de Rivas al frente de la Escuela de tenis".

ALCALDESA DE VELILLA. 13-07-09 11:14 #2696728 (Incuria)
“Y nos quieren colar a unos de rivas que encima son 40.000 EUROS MAS CAROS, esto es lo que nos quieren ahorrar los de IU”.

ALCALDESA DE VELILLA. 28-07-09 18:23#2811688 (anónimo):
“...QUE AHORRO NI QUE NIÑO MUERTO LO QUE QUIERE EL CONCEJAL ES DARLE LAS COMPETENCIAS A SUS AMIGOS DE RIVAS”.

Han puesto a Dedo a sus amigos (de IU)
ALCALDESA DE VELILLA. 14-07-09 11:11 #2704984 (Incuria):
“...PONER A DEDO,eso es lo que han hecho con el ultimo santiago.Ni merito, ni igualdad, ni capacidad, te ha tocado por que eres mi amigito”.

Empresas del Ayuntamiento hacen obras en casa del concejal cesado y no las paga
VALORANDO A NUESTROS POLITICOS 02-08-09 (vi_lenin_1917)
“Publica el periodico PRAVDA de Leningrado que al ex ministro de deportes le hicieron obras en su casa empresas ligadas al ayuntamiento de Leningrado, las habra pagado?”.

Al concejal cesado se le han “perdido” 15.000 euros
VALORANDO A NUESTROS POLITICOS 20-07-2009 (vi_lenin_1917)
“ Publica el periodico PRAVDA de Leningrado que al ex ministro de deportes se le han perdido 15000 euros y ese fue uno de los motivos de su destitucion”.

El concejal de deportes cesado al parecer no era de fiar, ya tenía “antecedentes” en San Fernando.
ALCALDESA DE VELILLA. 22-07-09 10:23#2764492 (anónimo):
“... Al concejal de iu lo han cesado porque le han pillado haciendo de las suyas (yo soy de Sanfer y allí podeis hablar con cualquiera sobre el "toñete" y su historial)”.

ALCALDESA DE VELILLA. 22-07-09 11:21#2764894 (anónimo):
“...¡Señores foreros: Al concejal de IU le van a cesar también de militante de IU se lo esta diciendo alguien de su propio partido,Madrid no quiere tránsfugas...”

Los de IU nos quieren quitar la ambulancia del pueblo
ALCALDESA DE VELILLA. 24-07-09 11:03#2782099 (anónimo):
“...nos quieren dejan sin el transporte urgente sanitario, hablando en roman paladino, nos quieren dejar sin ambulancia por la noches y los fines de semana”.

El concejal cesado cobraba una pasta del Ayuntamiento.
VALORANDO A NUESTROS POLITICOS 29-07-09 (anónimo)
”...sin decirnos donde habrían ido a para (hasta ahora) los 60000 euros anuales que toñete nos iba a ahorrar (desde ahora). Alomojo su sueldo en el ayuntamiento se acerca a esa cantidad”.

El concejal cesado intervenía para que perdiera un equipo deportivo de Velilla, para beneficiar a uno de San Fernando, de donde es funcionario. CONCEJALA IU: 13-07-09 (anónimo)
“Si hablamos de la copa umbro, os contaré que un equipo de baloncesto de Velilla se quedó tercero (sin posibilidad de jugar en Terra Mítica) porque las que ganaron fueron un equipo de la escuela de Coslada (o San Fernando, no recuerdo).
El equipo que se quedó tercero tuvo el arrojo de componerse de niños (creo que fueron 2) que son del equipo de la escuela de baloncesto y el resto de componentes eran totalmente aficionados. Al menos es como ponía en la hoja de inscripción que debían de componerse los equipos.
Mientras que los que ganaron eran niñas que pertenecen todas ellas al equipo de Coslada/S.Fdo. A mi corto entender jugaron con ventaja.
Curiosamente el concejal de deportes de velilla tengo entendido que pertenece como personal a uno de esos ayuntamientos.
¿no creeis que es mucha casualidad?”.