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Valdetorres de Jarama - Madrid

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España > Madrid > Valdetorres de Jarama
15-08-10 21:35 #5916803
Por:estocambiara

¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
La existencia de un Ayuntamiento es algo que no se puede cuestionar, al menos legalmente. Pero cuando se piensa en su utilidad y para lo que sirve, la idea puede no ser muy clara.
A nuestro bolsillo le costa que, todos los años, pagamos unos cuantos eurillos para sostener el Ayuntamiento, pero cuando pensamos en lo que éste nos da a cambio, sacamos pocas cosas en claro. Hagamos la prueba ahora, y nos daremos cuenta que, a salvo el papeleo (licencias, autorizaciones, etc...) no somos capaces de encontrar estas otras utilidades que debe justificar su existencia (al menos en nuestra corta comprensión del tema).
La Ley nos dice que deben existir para administrar los bienes municipales, y gobernar y administrar a los vecinos. Como una especie de mini-gobierno de lo más próximo. Y si, eso está muy bien, ¿pero qué me reporta el Ayuntamiento, que para gobierno, ya tengo el nacional y el de la comunidad?
Lo que yo saco aquí, a debate, es que deberiamos esperar de nuestro Ayuntamiento, lo que realmente justificaría su existencia.
Tranquilos, no soy politico, y esto lo planteo como un pequeño ejercicio de empezar a aclararnos de lo que nos gustaría, pues puede que así tengamos claro, cuando nos lleguen los politiqueros, de decirles: no gracias. ¿No os parece?
Y es que, algun día, todo "estocambiara"
Puntos:
19-08-10 16:40 #5939207 -> 5916803
Por:carlos jose

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
El ayuntamiento es un ente gestor vital para la colectividad, las competencias de los ayuntamientos pasan desde promocionar el turismo, la vivienda inspeccionar los restaurantes y bares, recoger la basura, y dar clases de natación, música, manualidades o celebrar una boda o dar sepultura a un difunto, velar por la seguridad ciudadana o regular el trafico, podría rellenar varios folios con las competencias activas de los ayuntamientos. Piense que estimado “estocambiara” que hay ayuntamientos en nuestro país que llevan a tener competencias en más de 400 servicios, así sean sociales, culturales educativos, laborales o económicos. ¿Conoce Ud. alguna multinacional con tantas divisiones y de tan variado carácter?
¿Para qué sirve un ayuntamiento?, lo que deberíamos preguntarnos no es eso, sino cuanto de lo que recaudan revierte en servicios del municipio y cuanto se pierde en asesores y favores partidistas y “amiguistas”.
Pues nada sigamos preguntándonos en para que sirve el ayuntamiento en vez de tomar los vecinos la responsabilidad de la acción política y social.
Un saludo a tod@s
Puntos:
20-08-10 09:48 #5943198 -> 5939207
Por:Soto123

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Creo que carlos josé tiene razón.

el problema no es si un ayondamiento tiene competencias, que claro está que las tiene, el problema es si las realizan o no.
Puntos:
21-08-10 04:11 #5947897 -> 5943198
Por:carlos jose

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Profundicemos más soto123, y demos por hecho que la mayoría de los ayuntamientos cubren en gran parte las necesidades de sus pueblos, pero sabemos que de una manera insuficiente cuando no minima y derrochando desgana, ineficacia y falta de espíritu social y muchas veces anteponiendo el rédito electo-partidista que desean sacar de cada actuación, al bien común.
Y lo grave de esto es que el pueblo, (los vecinos), que debería fiscalizar estas acciones se limitan a murmurar y criticar entre ellos, (pero bajito no se les oiga), y no pasan a la acción.
Es hora que se le de al pueblo voz y poder de participación, ya esta bien que cuatro políticos “interesados” manejen y decidan tan arbitrariamente sobre el futuro de todos nosotros.
Un saludo.
Puntos:
21-08-10 16:41 #5949590 -> 5947897
Por:estocambiara

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Cuando abrí este foro, estaba planteando una cuestión que, aunque no se me llegó a entender, inmediatamente se ha llegado a ella. No planteaba el cuestionar, en alguna manera, las competencias municipales, que es claro que están fijadas legalmente, y con independencia de si son todas las que debían de ser, es complicado modificarlas; ni quiera, cuestionaba la validez del Ayuntamiento, como ente publico de gestión muncipal; me estaba refiriendo al peculiar debe-haber de las relaciones que cada vecino mantiene con un Ayuntamiento, y de que este, dentro de su caracter de gestor de los intereses de la colectividad municipal, pueda atender convenientemente esos intereses.
Y en este contexto, la pregunta es ¿llega a servir un Ayuntamiento para atender esos intereses colectivos?. Teoricamente, como decias Carlos José, el Ayuntamiento tiene unas funciones y competencias que asi debería de ser: debe y puede gestionar, a partir de los recursos que recibe de sus administrados, creando las condiciones (sociales, economicas, medio ambientales, etc...) adecuadas para hacer posible la atención de las necesidades del municipio y sus vecinos. Valga un ejemplo, el de la seguridad, y el Ayuntamiento dedicará parte de sus recursos a dar seguridad a sus vecinos, en la medida de sus competencias legales.
Efectivamente, Carlos José, cuando el Ayuntamiento no es gestor de esos intereses colectivos, sino de los intereses de unos pocos, o hace caso omiso a las necesidades que se dan en el territorio municipal, el Ayuntamiento empieza a tener una serie de disfunciones, que le lleva inexorablemente a un situación de "institución publica poco práctica y muy costosa"
Y puedo concluir diciendo que lo que se necesita, a mi juicio, para evitar esto, no es estar haciendo referendums vecinales cada dos por tres, sino intentar elegir a futuros candidatos que, en sus programas, expresen, claramente, el compromiso, caso de ser elegidos, a implantar la mayor transparencia de la gestión del Ayuntamiento y la aplicación de los recursos municipales a la atención de los verdaderos intereses colectivos.
Puntos:
21-08-10 18:56 #5950213 -> 5949590
Por:carlos jose

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Creame estimado estocambiara que entendí el sentido de su post en el momento que lo leí y si conteste a él es porque creo que su escrito, como diría mi amigo el taxis, “esta muy bien tirao”.
Mi respuesta solo iba encaminada a crea un hilo de opinión y no tenia intención alguna de descalificar en ningún punto la suya si no muy al contrario secundarla. (si vio en mi post algún indicio de descalificación le ruego acepte mis disculpas).
En cuanto a que el quit de la cuestión sea el elegir a candidatos honestos y cualificados, candidatos que antes que políticos sean gestores, totalmente de acuerdo con Ud.
Pero estoy convencido y cada día más que la participación activa de los vecinos y las vecinas de nuestros pueblos a partir de foros abiertos ayto-ciudadano, asociaciones vecinales, y grupos de trabajo conjuntos donde estén representados políticos, vecinos, y técnicos dentro de las distintas áreas municipales nos permitirá definir en común un pueblo con futuro y sin sombras de corrupción.
Por otra parte la información y la transparencia en la gestión municipal deben ser bases imprescindibles para crear ese lazo de confianza y colaboración entre munícipes (vease el ello, a ediles y vecinos).
Uff, no me enrollo más no quiero que me llamen al final pesado.
Un saludo.
Puntos:
22-08-10 20:18 #5954338 -> 5950213
Por:estocambiara

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Carlos Jose veo que el intercambio de ideas, nos lleva a unirnos en una serie de ideas, y esto siempre es muy gratificante.
Centrandonos en nuestro querido Valdetorres, y tras leer muchos foros, veo que efectivamente siempre se da inquietud, de cambio, en un buen numero de vecinos, que reconocen los males endemicos de muchos años atras, y proponen el rectificar esos errores; la pena, tal vez, es que, en el dia a día, en la realidad del pueblo, pocas de esas cosas cambian, permitiendose espectáculos politiqueros y monumentales errores de gestión, que, para mi pesar, arrinconan este pueblo en las tinieblas del olvido a una evolución que ni se ha dado, ni ahora se da.
Cuando hace unos años llegué por primera vez a este pueblo, inmediatamente me di cuenta que éste se sostenía sobre unas estructuras sociales cerradas, al estilo de los años 60-70; donde aun se podia ver restos de un caciquismo no terminado; donde no existía ninguna voluntad de cambio; donde el pueblo era para los nacidos aqui, y los que llegabamos nos miraban como a bichos raros; las cofradias; las ostentación desmesurada y grosera. Era una sensación frustante.
El tiempo, desde entonces, mas de una década, ha pasado, y la población ha crecido, y han llegado otros vecinos; pero esos rasgos oscuros que existían en la estructura social del pueblo, apenas si se desgastan, si se aclaran.
No leo en los foros mucho en relación a esto.
No leo en ellos, ganas de cambiar y llevar al pueblo a una posición más alta. Se discute en si el PP va a presentar a pepito, el PSOE a juanito, o el VIV a futanito. ¿Pero estos partidos y sus candidatos quieren cambiar algo?. Pronto veremos los programas electorales y las "peculiares" promesas sociales, culturales, de medio ambiente, etc... De las fiestas (taurinas) al derroche de enormes presupuestos para el futbol.
Por aqui hay que empezar a cambiar
Puntos:
22-08-10 21:36 #5954681 -> 5954338
Por:carlos jose

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Estimado estocambiara. romper en nuestros pueblos con las rancias estructuras sociales y aun mas con las mentales, es una ardua labor.
Eso de:
—tu no eres de aquí, que sabrás de mi pueblo,
o
—este es mi pueblo, si no te gusta vete,
(Recordemos la frasecita de Dº Manuel Fraga, “la calle es mía”)
Siempre que oigo esas expresiones o similares, aparte de parecerme un posicionamiento estúpido de territorialidad caduca y trasnochada siento que es una memez intelectual en la que caen, (perdón), caemos muchos, quizá demasiados.
Estoy cada día mas convencido que solo hay una manera de hacer pueblos del siglo XXI pueblos vivos para nuestros hijos y nietos, es creando espacios multiculturales y sociales donde quepamos todos los viejos y los nuevos vecinos, en definitiva los ciudadanos de este espacio común de convivencia que llamamos pueblo.
Cuanta razón Lleva cuando dice: ¿Pero estos partidos y sus candidatos quieren cambiar algo?
Sé que en Valdetorres hay gente que hasta ahora han estado fuera de la política, gente que se ha atrevido a dar el paso, vecinos como Ud. o como yo que nos sentimos desengañados por la clase política actual, esperemos que realmente aporten un mensaje nuevo y una nueva forma de ver y entender la acción política.
Un cordial saludo
Puntos:
25-08-10 22:42 #5973402 -> 5954338
Por:estocambiara

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Carlos José, es una auténtica delicia leer lo que escribes, y lo comparto todo. Pero, si me lo permites, el camino está para andarlo, y eso es lo que tenemos que ir haciendo, desde esta pagina o desde cualquier parte, porque, como indicas, hay gente de este pueblo, muchos vecinos (que seguramente nos leen) que no están convencidos de como se está haciendo esto, y que si supieran, si no les pareciera que el camino es tan largo, seguramente se animarian a andarlo.
Y en este sentido todos somos el Ayuntamiento, todos somos parte de lo bueno o lo malo que se puede hacer, y todos estamos comprometidos en que esa panda de amigos que nos mangonean no vuelven a salirse con la suya. No más intereses opacos, no mas oscurantismos, no más promesas que jamas se han cumplido. El único interes que debe estar en todos los partidos politicos que quieran estar en las proximas elecciones debería de ser el de hacer arrancar a Valdetorres del lodo en que se encuentra anclada desde años, decadas.
Esta es una comunidad vecinal de ricos y de pobres, de autoctonos y de foráneos, de nacidos en España y de fuera de ella, en la que nadie ha nacido con derecho a ser servido, ni a conseguir más que el vecino. Todos tenemos derecho a la cultura, a la seguridad, al respecto, a ser tratado con la misma vara de medir.
El caciquismo se perdió hace muchos años, y ahora nadie tiene más razon por tener más dinero.
Seamos valientes y empecemos a creer en que esto lo podemos cambiar.
Puntos:
30-08-10 01:52 #5995675 -> 5954338
Por:todos a una

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Esta muy bien toda esta charla que os traeis, me encanta.

Un ayuntamiento es necesario, un gobierno es necesario, hoy día nadie lo pone en duda, lo que seguimos dudando es, si el modelo que tenemos de gobierno es el que necesitamos, y si realmente tenemos los gobernantes que nos merecemos...

España es de todos y todos los españoles podemos movernos libremente por el territorio nacional y establecer nuestra residencia allí donde consideremos oportuno, esto es algo que recoge la constitución española, asi que cada vez que un lugareño nos dice que si no, nos gusta nos podemos ir habria que enseñarles la constitución para que la vayan aprendiendo.

El perro no es de donde nace sino de donde pace

El caciquismo, es evidente que continua, en menor medida pero continua; desgraciadamente. Por eso siguen gobernando los de siempre.

Somos mayoria los de fuera, decimos que la gente de Valdetorres esta parada, nadie se compromete, pero...
¿y los de fuera?
se nos han pegado las pajillas del rastrojo
¿O que?
Estoy segura que entre todos podemos y que esto cambiara, todos a una.
Puntos:
30-08-10 14:18 #5997593 -> 5954338
Por:estocambiara

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Me alegra leer tus palabras, todos a una, y veo que compartes la línea que intentamos exponer Carlos José y yo.
Pero para dar dinamismo a este foro, me gustaría dar un pequeño giro a la conversación. ¿Os habeis puesto a pensar el porqué -o los porqués- de que una buena parte de vecinos de Valdetorres, la mayoría nacidos aquí, no deseen grandes cambios en el pueblo?. En realidad, lo de "Valdetorres para los valdetorrinos o valdetorrenses" (entiendase nacidos aqui), es poco en comparación con el recelo con el que te pueden mirar cuando osas sugerir que hay que cambiar cosas en el pueblo. Pero ¿porqué?
Talamanca está cambiando y con un nivel de servicios muy superior a Valdetorres; que decir de Fuente el Saz o de Aljalvir; y dentro de poco, pueblos cercanos empezaran a superar lo que podemos tener aquí. Pero en Valdetorres eso importa poco, porque se quiere conservar hasta el polvo de los expedientes municipales.
Con que los presupuestos den para las fiestas y el futbol es más que suficiente. Cuesta trabajo pensar que se construyera el Polideportivo. Para manifestación cultural, la rondalla (que tocan muy bien, pero...) y la representación anual del descubrimiento del Cristo. Para servicios... ¡ caray, dejenme pensar!, ahhh si, alguno debe haber: caldereta en la plaza, encierros... perdón, sé que hay alguno más, pero no lo recuerdo.
Por cierto, que este foro se llama ¿Para que sirve un Ayuntamiento?
Puntos:
31-08-10 14:36 #6004341 -> 5954338
Por:carlos jose

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
¿Qué es ser ciudadano?
El ciudadano, en general, es el individuo que participa en la autoridad y en la obediencia pública... En la república perfecta, es el individuo que puede y que quiere libremente obedecer y gobernar alternativamente, conforme a los preceptos de la virtud. Aristóteles
Solo un gran pensador podía explicar algo tan fácilmente.
Señores seamos ciudadanos, no valdetorrenses o foráneos, solo ciudadanos..
¿O NO?
Un cordial saludo.
Puntos:
31-08-10 19:12 #6006418 -> 5916803
Por:gsbreak

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
La pregunta , ¿para que sirve un ayuntamiento?. En mi caso, el ayuntamiento de Valdetorres sirve para hacerme daño. Me han engañado, estafado y robado, ha pasado por encima de mis derechos y afectado a mi propiedad con el nuevo colegio que están construyendo en unos terreno que no eran para eso y saltándose las normas urbanísticas del entorno. Han llegado al extremo de dejarme sin servicios básicos y han afectado a mi bolsillo y lo que es mas importante, a la salud de los mios. Lo peor es la impotencia. Nunca, ni en dictadora ni en democracia, me he sentido tan impotente y atropellado como con este ayuntamiento.

Saludos
Puntos:
31-08-10 23:13 #6008311 -> 6006418
Por:estocambiara

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Carlos-José me ha gustado tu cita de Aristóteles, y aun cuando he tenido que releerla un par de veces, desmenuzando todo lo que te puede hacer pensar, finalmente, creo que trae, a mi juicio, un elemento que no habiamos considerado hasta este momento: la responsabilidad de la conducta del ciudadano; sabiendose gobernante y gobernado, y dirigiendo sus actos en esos aparentemente contradictorios sentidos; y, por eso, cuando llega ese equilibrio, la conducta del ciudadano es virtuosa.
Por supuesto, que de nada sirve un correcto gobierno, cuando no existe la una cultura ciudadana entre los gobernados.
Es por ello, "gsbreak" que, tras la lectura de ese mensaje, asi como de otros mensajes que ido leyendo en otro foro relativo a las obras en el Colegio, y las distintas posturas que mantienes en el mismo, puedo llegar a entender que se ha dado una mala gestión del Ayuntamiento, con ocasión de esas obras, pero el mero quejarse de esa situación, el mero imputar supuestos actos delictivos al Ayuntamiento, no va a solucionar nada de nada.
Podemos discrepar e incluso disentir abiertamente de la forma en que una o varias personas puede llegar el gobierno municipal; podemos calificar esa politica con los adjetivos que consideremos más oportunos, pero, a mi juicio, nunca podemos acusar a la institucion del Ayuntamiento de querer causarnos un daño, dado que, en definitiva, estamos tirando tierra sobre nuestro propio tejado (somos gobernantes-gobernados).
Aprendamos de todas experiencias negativas; de lo que se nos prometio y se nos dió o se nos dejo de dar; de porque sucedió todo ello; y, finalmente, contribuyamos en que no se vuelva a producir todo ello.
Si queremos que esto cambie, porque estamos convencidos de que debe cambiar, no nos paremos en palabras tiradas al viento...
Puntos:
01-09-10 00:30 #6009025 -> 6008311
Por:gsbreak

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Vuelvo a repetir. Nunca me he sentido tan indefenso como lo estoy en estos momentos. Tienen la facultad de cambiar leyes, las cambian a su antojo. Puede expropiar, y amenazan con hacerlo. Nunca puedes enfrentarte con ellos, sus recursos y poder es infinito, y lo ejercen con mala fe. Y esto es extensible al resto de poderes públicos del “estado de derecho” , “ democracia” o demás eufemismos que ocultan la realidad de lo que es esto, en país secuestrado por el bipartidismo a nivel general y a nivel local por una serie de personas que intentan ascender social y económicamente sin trabajar, bordeando la ley y traspasándola continuamente. Esto es el gobierno de los peores, totalmente opuesto a la idea de aristocracia o gobierno de los mejores que desde la antigua Grecia siempre se ha postulado como la solución ideal de organización humana. Si los Españoles tenemos dos dedos de frente nunca mas deberíamos votar a esta gente. Propongo realizar una insumisión a todos los niveles. Somos muchos que estamos hartos de lo que está pasando.
Puntos:
01-09-10 01:44 #6009475 -> 6009025
Por:carlos jose

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Estocambiara, veo nuevamente que estamos Ud. y yo en la misma sintonía, ya como puede deducir de la cita de Aristóteles el ciudadano desde la antigua y por mi admirada Grecia, vivió las mismas dudas y llego a las mismas o análogas conclusiones,
Es importante sentirse y saberse bien gobernado pero es igual de importante saberse gobernar, en definitiva adquirir el compromiso con uno mismo y con los otros convecinos de hacernos gobernables y exigentes con quien nos gobiernan.
En cuanto a post de gsbreak solo lamentar su situación personal que al desconocer no me atrevo a valorar y claro esta a posicionarme abiertamente, aunque si me solidarizo con Ud. en sus reivindicaciones si se siente atropellado por la administración local, solo me atrevo a sugerirle, que piense en que sus vecinos unidos serian capaces seguro de alcanzar una solución, organícese en una plataforma de afectados y luchen por lo que creen justo.
Para lo que desee en esto u otro sentido aquí estamos.
Un cordial saludo.
Puntos:
01-09-10 18:01 #6015382 -> 6009475
Por:gsbreak

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Carlos Jose: Muchas gracias por sus palabras. He de decir que aunque me siento engañado por la administracón local, en el fondo existen cosas mucho peores en la vida, todo hay que valorarlo en su justa medida y en este momento estoy con un gran enfado que seguro que en unos dias se me pasa y valoro las tropelias de Ayuntamiento en su justa medida. Dicho esto, es un placer leer este foro y la gran cultura y educación de algunos de los participes. Como persona de Valdetorres, con todos mis antepasados enterrados en este pueblo, me sorprende que existan vecinos con este nivel de cultura, capaces de citar a los autores clásicos. Es una buena noticia y una sorpresa.
Puntos:
01-09-10 19:05 #6015939 -> 6015382
Por:axiotea 59

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
gsbreak, Te entiendo perfectamente y me solidarizo contigo... Da la casualidad que hoy he sufrido yo personalmente el atropello y la cacicada habitual de este ayuntamiento que vive bajo el lema; "El ayuntamiento soy yo, el ayuntamiento es mio, el cortijo es mio" tipico lema del rey sol, mas que de una democracia del siglo 21...
Como muchos sabeis soy la maestra de adultos, trabajo en la casa de cultura, economicamente dependo de la consejeria de educación pero laboralmente me contrata el ayuntamiento, que logicamente molesto conmigo, ha decidido no renovarme el contrato a pesar de ser fija discontinua y sacara mi plaza a concurso,y digo mi plaza porque pase concurso de meritos y examen en el salón de plenos del ayuntamiento hace dos cursos.
Existen cacicadas ¿si o no ?
Puntos:
01-09-10 21:01 #6016841 -> 6015939
Por:angelica1952

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Estoy un poco sorprendida, no por las cacicadas del Ayuntamiento, que eso es bastante corriente con el actual gobierno, sino por la tremenda sintonia entre "estocambiará" y "Carlos José" ¿estis haciendo campaña? pues si ganais a ver si es verdad que cumplis lo que pregonais, los actuales nos prometieron........................... ni se sabe, yo reviso de vez en cuando el programa electoral y a veces me parece que solo querian poder y difamar al anterior equipo de gobierno, esperabamos mucho de ellos, pero todo se quedó en................................nada.
Puntos:
01-09-10 22:41 #6017633 -> 6015939
Por:carlos jose

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Estimada angelica1952 no quisiera ser impertinente y si en algún momento de mi post se siente agredida le pido de antemano mil disculpas.
Si hay sintonía, como Ud. dice, entre estocambiara y yo es simplemente un sinergia intelectual que ha surgido desde la comunicación.
Yo no conozco y créame que me importaria un beldó la militancia política o los intereses políticos que puedan mover al cooforero estocambiara pero si admiro su sentido común y su claridad en la exposición de ideas.
Una cosa si le quiero hacer llegar, olvidémonos de las campañas electorales y comprometámonos con el desarrollo, politico social, económico y cultural de nuestros pueblos.
Es muy fácil como ya comentamos en otros post poner etiquetas… no seamos tan obtusos como los de siempre.
Un cordial saludo.
PD: lea esto desde el más absoluto respeto a su opinión.
Puntos:
02-09-10 10:46 #6019774 -> 6015939
Por:estocambiara

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Bueno, me encanta ver que este foro se anima cada vez mas y que todos ponemos algun granito, y yo, si me lo permitis, aprendo mucho de todo lo que vais diciendo.
Angelica, antes que nada, respecto a lo que dices de la afinidad entre Carlos José y yo, para mi es un verdadero placer y satisfacción hablar con él, pero fuera de ello, creeme, ni nos conocemos personalmente, ni se como es, ni nada de nada, aunque como se decía en Casablanca, esto puede ser el principio de una gran amistad, como espero, si me lo permitis, que pueda tenerla con cada uno de vosotros.
De lo que he leido de vuestros mensajes, saco una conclusión, y que no es otra que la arbitrariedad de las decisiones de nuestros gobiernantes (podría decirlo más groseramente, pero no creo que sea necesario). Y es que el poder, si el gobernante no tiene la debida formación de servicio publico, termina llevando a que se produzcan estas situaciones descritas por vosotros, gsbreak y aixotea.
El buen gobernante debe ser el primer servidor, y debe sopesar y medir sus decisiones, con la regla del interés general, para lo cual, evidentemente, se debe intentar escuchar a todos, o al mayor número posible.
Es cierto que en muchas ocasiones se presenta al gobernante situaciones que le exigen tener que adoptar decisiones duras y no queridas, pero si la comunicación entre gobernantes y gobernados se ha producido, al menos todos podrán entender las razones de esa decisión del gobernante.
Mucho me temo que, por el contrario, en el estado actual del gobierno de este pueblo, y pido perdon si me equivoco, se opta por nuestros regidores, en tomar una decisión, y esconder rápidamente la cabeza, o en aliviar su responsabilidad, pensando: "como no me voy a volver a presentar ...".
Ser gobernante ni es facil ni es cómodo, pero a nadie se le obliga a presentarse para ello.
En cualquier caso, el sistema actual de gobierno, a mi juicio, está totalmente obsoleto, porque los gobernados saben pensar y decidir, saben asumir y exigir, y, al contrario de lo que dijo el Dictador, creo que ahora si que se les puede dejar solos, y no tomar todas las decisiones por ellos.
Insisto, en que esto tiene que cambiar
Puntos:
08-09-10 10:04 #6054855 -> 6015939
Por:lios333

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Me paere que segun se acercan las elecciones, esto se esta combirtiendo en una pre-campaña electoral de gente suponemos que nueva en esta guerra, esperemos que para bien pues segun leo mucho bla bla bla y no sabemos ni quien son, veremos veremos.
Puntos:
08-09-10 17:44 #6057191 -> 6015939
Por:estocambiara

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Bueno lios333, ahora si que ya me queda claro porque dices tu las cosas. Y permiteme que te diga algo, siempre con toda la cordialidad y simpatia que, entre vecinos, tiene que existir: esto hasta los .... de que mi pueblo cada día se quede más atrás, y se vean pocos animos de sacarlo para adelante. Y si el tratar de animar a que surja un movimiento que permita levantar todo esto... es precampaña, o arenga politica, o lo que quieras, pues si, voy a seguir haciendo precampaña, antes, durante y despues de las elecciones, hasta que, o me quede afónico, o los demas se queden sordos. Yo creo que no podemos seguir como estamos, con las mismas "tradiciones", con los mismos "lamentos", y tooos cruzados de brazos. ¿Que pasa, que somos unos pasotas, que nos da igual como nos venga dada? Pues lo mejor sería decirlo, alto y claro, que Valdetorres nos importa un pimiento, y que nos da igual morirnos en la miseria... por no decir otra cosa. Pido perdon a todos por este arrebato, pero es que esto no me gusta, no me gusta que cuando se quiere, de todo corazon cambiar las cosas, se diga que eres un politiquillo, que si esto, que si lo otro. Soy un vecino y no quiero quedarme quieto.
Puntos:
21-09-10 17:59 #6156807 -> 6015939
Por:No Registrado
RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
No he podido contestar antes, quiero de4cir solamente, que no me siento molestada ni mucho menos, solo quise hacer un simple comentario, por otro lado he de decir que me gustan las personas que se preocupan por los demás.
Puntos:
26-09-10 00:09 #6186973 -> 5916803
Por:axiotea 59

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
¿Y yo me sigo preguntando; que de malo tiene querer hacer política?
querer que todas las cosas, y servicios funcionen en el lugar donde yo vivo y que mejoren para mi y para mis convecinos,¿Que tiene eso de malo?
Puntos:
29-09-10 21:37 #6213125 -> 6186973
Por:estocambiara

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Hacer politica no tiene nada de malo, pero tratar de entrar en el concepto tradicional de politico si que lo tiene, porque, se quiera o no, todos tienden a mirar más por sus intereses, que por los de la comunidad que los elige.
Tal vez, por ese motivo, y es una opinión muy particular mía (con toda la carga de errores que puede tener), el concepto tradicional de politica es antisocial, porque todo lo que se consigue con la palabra, y no se refrenda con los actos, es una falsedad.
Y los politicos, nuestros queridos politicos, son expertos en la palabra, pero totalmente inespertos en la realización de lo que han prometido.
Por ello, al final de sus mandatos, solamente hay recuerdos de palabras bonitas, pero una enorme carencia de obras.
Puntos:
02-10-10 18:23 #6231337 -> 6213125
Por:axiotea 59

RE: ¿PARA QUE SIRVE UN AYUNTAMIENTO?
Bueno pues sin palabras, yo estoy dispuesta a trabajar por el lugar donde vivo.
Igual no se muchas cosas, igual tengo que aprender muchas otras,y olvidar algunas -fuera el pasado- Pero tengo algo muy claro; mi capacidad de aprender y capacidad de trabajo y muchas ganas, esto se traduce en pragmatismo y optimismo.
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