Valdetorres de Jarama - Madrid

https://ww.madridiario.es/2009/Septiembre/canal-social/172089/hombres-maltratados-malos-tratos-mujer-violencia-olvido-recursos-telefono.html

dios que ganas tenia de estar de acuerdo contigo en algo

un saludo

Alguna vez tenía que ser hombre!

La discriminación positiva no deja de ser discriminación, pero decir eso en voz alta en la actualidad no es politicamente correcto.

Tengo más cosas que decir al respecto, pero las guardo para cuando me contestes en el post correspondiente al tema


Vamos a ver 21, por partes. Yo creí que ya os había contestado en el post de las princesas y cenicientas, así que dalo por reproducido aquí y yo lo daré por leido. En realidad sólo puedo añadir que no se puede tratar igual a situaciones que son desiguales. Es sencillo: entre un hombre y una mujer hay una considerable distancia en la fuerza física. Y si un hombre es maltratado yo pienso que se puede defender mejor, bastante mejor, que una mujer que lo sea. Ese es el tema.

Por lo demás, pensaba haberte respondido de forma distinta en relacion al parrafo tuyo que reproduzco más arriba. Pero he cambiado de opinión cuando he leído tu contestación de hace un rato, entre dolido y enrabietado, a otro forero. Se te ha llamado pedante, y te confieso que yo te lo iba a llamar también. Pero me ha gustado tu respuesta porque ha sido sencilla y llana (y tambien sincera). Así que lo vamos a dejar aquí. Ni te lo he llamado ni te lo llamo. Y aunque sea meterme donde no me llaman, imagino que él te contestará debidamente para que os pongáis de acuerdo.

Un saludo.

Bueno, el tema de las cenicientas y nosequé más ni sé de qué va ni va conmigo, simplemente me metí de casualidad, vi que había algo relacionado con este otro post que había iniciado yo, y contesté ahí sólo para asegurarme de que lo leías.
Luego te decía que por mí podía seguir hablando del tema, pero para no desvirtuar aún más ese, si te parecía lo seguíamos hablando por aquí, lo cual dado tu tono me parece que no te apetece hacer.

No obstante, te comentaré a lo que dices sobre la fuerza.
¿Me dices que el hombre debe aprovechar su habitual superioridad física para defenderse de una mujer? Eso es una locura, imagínate que en el forcejeo se te escapa una mano y le dejas marcada la cara a la mujer. He ahí el fin de tu vida tal y como la conoces, vas a la cárcel y de ahí en adelante tu vida será un calvario, y todo gracias a nuestra ley de igualdad no equitativa.


Gracias por no insultarme.
De todos modos, me podrías decir concretamente por qué parezco pedante? No me lo habían llamado en toda mi vida.
¿Es porque no me dejo tomar el pelo? ¿Porque suelo poner las tildes donde deben ir?
Una cosa sí está clara, desde que yo era bien pequeño, he notado que en este pueblo está mal visto que a uno le guste informarse sobre las cosas más que el fúrgol, o que le guste más la buena música que lo que ponen en los 40 Genitales o en Kill FM a ciertas horas (hay veces que ponen buenos temas).

Saludos.

PD: Me acabo de dar cuenta de que la fuente que puse en el otro post estaba en inglés, ¿Lo de la pedantería viene por eso ?

Ey, 21, perdona pero me tengo que ir ahora y no me da tiempo a contestarte. Lo haré luego o esta noche, porque quiero hacerlo bien.

Hasta luego.

Sin problema, aunque yo a eso de las 10 estaré cubata en mano, si quieres que te invite a uno, ya sabes

Hola 21.

Contestándote párrafo a párrafo:

Yo contesté en el posts de las cenicientas a dos de ellos, porque también me pareció que estaban relacionados. Y dí por hecho que tú entenderías que te contestaba al tuyo de la igualdad.

Mi tono te ha confundido, al parecer, porque no es que no me apetezca seguir con el tema sino que ya había acabado mi exposición y mis ideas sobre el mismo. A veces, al leer, nos confundimos porque tal vez vemos énfasis donde no lo hay o al revés.

Sobre lo de la fuerza física (y otras cosas que ahora comentaré) no nos vamos a poner de acuerdo: yo soy mujer, y obviamente las cosas las veo de otro color. Así que es mejor no perder energías en discutir lo que no vamos a pacificar ni de lejos. (Si te parece).

Otros párrafos tuyos:

Se ha creado un aparato político/administrativo para ayudar a las mujeres que sufren esta violencia, y ellas a su vez lo que reclaman es "igualdad".
Entonces: ¿Por qué c0j0nes no puede atender ese aparato a hombres y a mujeres sin discriminación?

...¿No será que ahora ellas quieren dar la vuelta a la situación cultural que teníamos cuando en la bandera de España había una gallina por mero orgullo? :

Te juro que no entiendo: eres muy inteligente, pero creo que aquí has mezclado cosas, desde mi punto de vista.

Las mujeres reclamamos igualdad porque partimos de una situación de des-igualdad, pero si se consiguiera algún día (cosa, creo, imposible), ¿qué tiene eso que ver con resolver la situación de violencia de género?. Si los hombres también se sienten víctimas de ésta, lo que tenen que hacer es reclamar lo mismo. No vayamos a desnudar a un santo para vestir a otro.

Y en cuanto a lo de pedante, definición de la R.A.E.:


pedante.

(Del it. pedante).


1. adj. Dicho de una persona: Engreída y que hace inoportuno y vano alarde de erudición, téngala o no en realidad. U. t. c. s.

2. m. desus. Maestro que enseñaba a los niños la gramática yendo a las casas.


Ya te he dicho antes que no te lo voy a llamar. Otros días sí me lo habías parecido (ligeros ramalazos, pero hoy te he cobrado respeto, ya te he dicho por qué).

Pero te voy a aclarar. Hacer inoportuno y vano alarde de erudición no es "no dejarse tomar el pelo", ni tampoco "poner tildes", etc.

No. En mi modesta opinión resulta ser cuando uno, olvidándose de en qué ambito se está moviendo, expone citas (por ejemplo, en otros idiomas, o de un nivel cultural lejano de la media de las personas que se mueven en dicho escenario) olvidando precisamente que lo que quiere uno es comunicar, no pasarse de exposición. Perdóname por decírtelo. De verdad que es amistoso y sin acritud (yo misma, a veces, te he preguntado cosas porque no sabía de qué hablabas, e incluso te he pedido que me aclares algún párrafo que era oscuro para mí. Y no es que yo quiera ponerme de ejemplo de nada, por favor).

Y, como supongo que hablaremos más de esto, y de que estás loco por ir a tus cubatas, te dejo.

Un saludo cordial.

Hola

Bueno, no voy a darle caña al hígado hasta que no acabe de escribir esto, así que antes de nada voy a disculparme.
En este foro por muchos es sabido que hay unos cuántos que sólo quieren discutir, me atacan, y a veces me sacan de quicio. Quizá por eso voy siempre un poco a la defensiva aquí, y eso sumado a estar alterado por otras cosas ha provocado que haya dicho alguna cosa que habiendo estado un poco más calmado no hubiera dicho.

Leeré también el post de la cenicienta cuando tenga algo más de tiempo.

Si te apetece seguir hablando del tema, por mí es perfecto, prometo leer lo que escribo antes de dar al botón Enviar


También voy a aclarar lo que he querido dar a entender.
No me parecen en absoluto mal las leyes e instituciones que se han creado, no obstante no me parece tan bien que sean unilaterales, máxime cuando las estadísticas dicen que aproximadamente 1/3 de los hombres han sufrido maltrato por parte de sus parejas. ¿Tanto costaría hacer esas instituciones y leyes bilaterales en el sentido del género, es decir, iguales para mujeres que para hombres, que es lo que se persigue?
También, a modo personal, me parece que las leyes son demasiado blandas con los delitos graves, y demasiado duras con los delitos leves.

Sobre lo de la fuerza física y malgastar nuestras energías...Bueno, si no gastásemos nada de energía llegaría el momento en el que no entraríamos en la silla jejeje, así que si estás dispuesta a contarme tu postura, yo estoy encantado de escucharla.

También me parece bien la separación que haces entre la lucha por la igualdad y la lucha contra la violencia de género, son cosas distintas, pero me parece que la última está contenida en la primera, no crees? Y como tal, yo opino que no costaría tanto "actualizar" la institución para que funcionase igual con hombres que con mujeres.


Sobre lo de la pedantería, comprendo los ramalazos que te viniesen, pues a veces aquí te atacan con argumentos tan vacíos, falsos y absurdos (si se me permite la pedantería, absurdos en el sentido etimológico de la palabra, argumentos como los llaman por el sur "Y tú y tú y tú y tú!!!") que uno tiene que defenderse con un arma un pelín más poderosa para abrirse paso. (Y no es que yo quiera abrirme paso hacia ninguna parte, pero es que nunca me han gustado las metáforas, y cuando caigo en la tentación de usarlas, acabo diciendo cosas con dobles sentidos)

Releyendo lo que escribí en el post de la cenicienta, madre mía, me he dado cuenta de que planté el ladrillo en inglés sin más, y de veras, creía haber escrito alguna disculpa por ello. Es más, debí borrarla sin querer o algo, porque yo recuerdo haber escrito algo también sobre los traductores automáticos, así que...no sé qué habré hecho al final
En cualquier caso lo siento, y prometo que no es mi tónica. Cualquiera que me conozca medio bien lo sabe, también sabe, sin salirme del tema del inglés, que soy un acérrimo defensor de la libre pronunciación del inglés, a saber, que el pedante haga una pronunciación exquisita e incomprensible para muchos y el que no sepa inglés o sepa y no quiera ser pedante, pueda pedir un cubata de JACK DANIEL'S con JOTA, BALLANTINES diciendo bien la E y la LL, etc. De hecho, yo me considero conocedor de la lengua inglesa (muchos saben que tengo serios problemas para recordar palabras de español que sé en inglés, aunque esto ya es tema aparte... ) y siempre siempre trato de pronunciar tal y como se lee en español.

Y mil perdones por la burrada que acabo de decir...El buen Bourbon se ha de tomar sólo "on the rocks"

Y sobre lo de abusar de exposición a costo de perder en comunicación...No sé, de veras que eso sí que no ha sido nunca mi intención. Es más, cuando me toca explicar alguna cosa que alguien no controla, siempre escojo símiles estúpidos para poder explicarme sin sobrarme y para que a quien sea se le quede grabado el asunto.

Lo siento si aún así alguna vez me he pasado

Y lo dicho, si quieres un cubata, pásate por las peñas, llevo deportivas negras como ya dije por ahí (Espero no ser el único que las lleve o me va a salir el tiro por la culata...)

Un saludo!

pero 21, hay muchos chicos con deportivas negras.
Pero chicas con piruleta solo estaba yo.

Ahí estaba la gracia, haber ido preguntando!

Nah, supongo que es broma. Y además, no iba yo ayer como para ver piruletas a partir de cierta distancia...

Lo que no es broma es que no tengo problema en quedar con quien quiera de este foro para aclarar cualquier cosa.

Saludos.

Bueno, 21, en primer lugar, gracias por lo de los cubatas, y perdona que ayer no te contestara. Tal vez en otra ocasión (pero te tomo la palabra, que conste).

Sobre el tema, ya poco podemos decir: La Ley Integral que se ha propiciado es para defender a las mujeres víctimas de violencia de género, que son la mayoría y están casi todas en condiciones muy precarias, porque suelen ser mujeres sin trabajo, dedicadas toda su vida a su hogar, suelen tener poca formación, poca experiencia en el mundo del trabajo y una estima personal por los suelos. Y casi todas suelen tener hijos pequeños. Eso no quita que haya mujeres de alta sociedad o grandes profesionales, con la vida resuelta, pero también pegadas y maltratadas por sus parejas.

La Ley lo que hace es defender a las primeras, sobre todo en los aspectos económico, social y de seguridad. Muy pocos casos de hombres, víctimas tambien, se darán que se puedan comparar.

Sobre lo de la pedantería no quiero volver a entrar. Ya te expuse mi opinión. No le des más importancia. Todos deberíamos repasar el escrito antes de dar al botón "enviar".

Y que sepas que,en mi tienes una persona que las más de las veces ha estado cerca de tus opiniones, si no en todo, en casi todo. Y estoy segura de no ser la única. Asi que no te desanimes y tú sigue con tus opiniones.

Un saludo.

Gracias por el apoyo foril

En cuanto a la ley, como dije estoy de acuerdo en esos aspectos, no obstante hay otros en los que no lo estoy tanto (o nada).

No sé si conocerás algún caso de separación con hijos, la ley es muy muy desigual en cuanto al género, y por lo general al hombre le toca quedarse sin custodia y con hipoteca de una casa probablemente antaño casi suya, o sin hipoteca y sin casa en caso de que la casa fuese propiedad de él, además de con una pensión que pagar.

Como dices, estas leyes se suelen aplicar sobre mujeres desafortunadas en lo social y económico (entre otros), no obstante no es difícil imaginar que si ella está así, quien ha sido su pareja no ha de estar en una situación muy diferente.
Me parece algo así como tirar por la borda la presunción de inocencia, o como tener que pagar un elevado canon por comprar un CD virgen o un disco duro (Oh! Pero si esto ya ocurre!), solo que en vez de encarecer el costo de un producto, esto destroza vidas.

Hablar de todo esto me recuerda mi intención de crear una "Asociación de hombres" en el pueblo , aunque esa idea se deba de tomar más que como algo útil, como un juego mental para reflexionar acerca de lo que últimamente está empezando a sonar raro sin tener por qué

Saludos!