Valdetorres de Jarama - Madrid

Como si el nombre tuviera algo que ver con la práctica.

No es necesario que explique de qué hablo, supongo, pero si alguien de fuera del pueblo aún no sabe a qué me refiero, que espere a septiembre o que vea el siguiente vídeo.





Me he tomado la libertad de sembrar mi semilla también en su foro, para desahogarme un poco y para ver qué ocurre.



Es necesario registrarse para escribir, pero me gustaría leer aquí vuestras opiniones al respecto, las mías creo que quedan plasmadas suficientemente claro en el anterior link.

Un saludo, y "¡¡Cuidao que'l viento ta mu secooo!!"

Hola 21.

No encuentro el post que has abierto en el foro de Fuente el Saz, por lo cual no se cual es tu opinión, pero mi opinión es la siguiente.

Me parece una tradición muy bonita, que no pone en peligro a nadie, solo a las casas que en su momento se hicieron ilegales, en medio de un sitio donde existía una planta de hormigón y una tradición de hace siglos, y por esto costaron dos duros.

Me parece muy bien que sigan haciéndola.

Hola anónimo.

No puedes ver mi mensaje porque parece ser que me lo han censurado, me pondré en contacto con ellos porque no he violado ninguna norma con mi mensaje.

Más tarde daré mi opinión aquí, un saludo.

Y.....? Estamos esperando.
A mi siempre me ha parecido una fiesta muy bonita y llena de sentimiento. El problema es que ha pasado como en Pamplona con los San Fermines, demasiada gente y por mucho que se intente controlar....

Disculpa, pensé que a nadie le interesaba.

Envié un mensaje al webmaster y otro por el formulario de la web, pero no se han dignado a contestarme por ningún medio, qué poca valentía tienen algunos...O el señor Alberto de Diego más concretamente.


Me resulta harto difícil pensar en qué es lo que más me molesta de esta tradición, porque yo no puedo ser como algunas personas en este foro:
"No se puede hacer botellón ni organizar fiestas aunque sean fuera de la vía pública porque es ilegal", si fuera como ellas diría:
"No se puede quemar el campo porque es ilegal, y porque para evitar cualquier pretexto de tradición se redactó un DECRETO LEY mediante el cual esta práctica quedaba terminantemente prohibida", pero no soy como esas personas.

Yo me guío por el sentido común, sí, el menos común de los sentidos. Yo opino que se puede organizar una fiesta fuera de la vía pública si no se molesta a nadie, sin necesidad de tomar medidas especiales para proteger la iglesia, o hacer redadas con la benemérita.

Yo opino que NO ES NORMAL darle artefactos incendiarios a un NIÑO DE 4 AÑOS y enseñarle a quemar el campo.

Yo opino que NO ES NORMAL insultar y agredir a las fuerzas del orden, máxime si éstos son BOMBEROS, personas que merecen el más alto de nuestros respetos, más que otros entes que tenemos demasiado enaltecidos, que se juegan la vida por nosotros, a veces con un resultado trágico como recientemente.

Yo opino que NO ES NORMAL provocar incendios intencionados, ya no a escasos metros de las casas, sino a centímetros, llegando a provocarse por ésto INCENDIOS DENTRO DE ÉSTAS.

Yo opino que NO ES NORMAL que una persona que tiene una humilde propiedad en medio de donde los pirómanos se lían a quemar todo lo que ven tenga que SUPLICAR QUE, POR FAVOR, NO LE QUEMEN LA CASA. Ésto tuve que presenciarlo YO en persona, en la última quema, en la que me acerqué a hacer unas fotos, entre ellas las de niños de 4 años posando con antorchas y mecheros, y padres orgullosos de que estén quemando el campo por mero fanatismo religioso, además de muchas otras aberraciones más.
El hombre corría alrededor de su propiedad, intentando humedecerla, y suplicando que no le quemasen la casa, no obstante la mente de un enagenado pirómano fundamentalista no atiende a razones cuando en su mente lo único que se escucha es QUEMA TODO (La historia acabó cuando una motobomba de los bomberos se acercó al lugar y consiguió apagar el fuego alrededor, no obstante tuve que presenciar cómo un mentalmente inestable fanático cristiano, haciendo alusiones a nosequé de la virgen, empujaba a los bomberos, que tenían que soportar, pese a su increíble forma física, las tentaciones de romperle la cara a ese pedazo de subn0rmal malnacido atascado en el medievo).


Puedo decir más cosas, pero me estoy extendiendo y encendiendo demasiado (nunca tanto como la mente de un pirómano), pero es que hay muchas cosas en la quema que no se ven, sólo se ven si, como un servidor, se va a propósito a descubrirlas y a inmortalizarlas.

Si algunos aún siguen pensando que son el centro del universo, que es el sol junto a los planetas y al firmamento los que giran alrededor de la Tierra, y que hay que prender fuego a cosas para celebrarlo, que lo hagan en sus ostentosos templos bañados en oro, a ser posible quemando peleles de Galileo, Kepler, Hawking, Penrose, Feynman (¿Por qué no?), etc...

La única iglesia que ilumina es la de Fuente el Saz cuando quema todo, o la reconvertida a biblioteca.



Un saludo de un hijo atemorizado que ha de convivir con una pirómana un poco fundamentalista, a la que pese a ello quiere más que ella a su virgen.

Totalmente de acuerdo. Absurda fiesta en la que para diversión de unos se perjudica a otros. Esto es España, con decir que es una tradición justificamos barbaries.
Habría que empezar quitando las malditas corridas y después ya, pues estas g1li-tradiciones.

21 donde vives,,,,de donde eres

por un lado estas de acuerdo con el botellon(borrachos liantes mal educados, no todos pero si la mayoria y yo tb les he visto beber
y he visto sus destrozo no me lo ha contado nadie=
y estas en contra de la quema de rastrojos

que mania de no dejar vivir ala gente, y menos no siendo ti pueblo ni tu tradicion
es su pueblo, sus tradiciones lo han hecho toda la vida y no recuerdo que quemaran ninguna casa(vivienda)
son muchos los que practican esa tradicion,
si se votara saldria a favor de la quema

si ya se que tb por votacion salio zp otro grave error. pero la demicracia es asi jejeej

un abrazo

Soy de Valdetorres desde que nací.

No sé si has leído bien mi mensaje, pero todo lo que he contado en él son cosas que he visto con mis ojos, me he limitado a relatar hechos. Si los hechos te parecen algo aberrado, es que la quema te parece algo aberrado, por lo tanto simplemente estás de acuerdo conmigo (lo siento).

¿Quién ha hablado de quemar alguna casa? Yo he hablado de incendios dentro de una propiedad privada, es distinto, yo tampoco he visto arder una casa, si lo hubiera visto y hubiera visto quién lo hubiera hecho, le hubiera convertido en abono pa'l sembrao aprovechando el fuego.

No te limites a ver con qué estoy de acuerdo, mira también por qué lo estoy, los argumentos que doy, y el argumento que puedas rebatirme, rebátemelo, pero yo creo que he razonado de manera coherente por qué estoy de acuerdo con el botellón BIEN HECHO y no con la quema tal y como se hace año tras año.

Yo también estoy en contra de que un memo con un C4 blanco se ponga a hacer el capullo con el coche en el aparcamiento de las piscinas y de que la gente deje los restos del botellón allí (Yo cuando hago botellón voy andando, y recojo mi mierda, en mi grupo la tiramos en los contenedores que hay justo al lado de donde estamos).

Respecto a la decisión de los españoles en las urnas, no voy a entrar en tu juego, lo siento por ti, y espero que en este post nadie lo haga, si lo deseas puedes abrir un post nuevo en los que a los que os gusta discutir sobre partidos políticos (NO sobre política, es una lástima, porque la política es un tema interesante, tomársela como un partido de fútbol me parece aberrante y aburrido) os desahogáis.

Un saludo.

PD: Dudo enormemente que la tradición de quemar el campo en Fuente el Saz sea más antigua que la de beber por las calles, el hombre aprendió a destilar hace muchíiiisimo...Y por la regla de tres simple de que "como es tradición hay que seguir haciéndolo"...Jeje, pero como he dicho en mi anterior mensaje, yo no soy de esos, doy una vuelta de tuerca más, o unas cuántas

Es igual de injusto calificar a todos los que practican el botellon de guarros y gamberros, que calificar de pirómanos fanáticos a todos los que aman y cumplen con la tradición de iluminar el paso de la Virgen en Fuente el Saz.
Tontos y desalmados los hay en todos los sitios, meter a todo el mundo en el mismo saco es hacer demagogia.
La tradición de la quema es muy antigua y en sus orígenes era algo hermoso. Como ya dije antes ha pasado lo de siempre, demasiada gente y poco control. Quizás los propios vecinos de Fuente el Saz, amantes de su tradición deberían ser quienes pusieran límites a la participación de la gente y a sus acciones.

Solo decirte que por muy limpios que seais tú y tus amigos, en este país hay una ley que PROHIBE hacer botellon, tan ilegal eres tú como los que quemamos rastrojos el día de la procesión, con una gran diferencia, nosotros lo hacemos una vez al año, dudo que tú solo hagas botellón una vez al año.

Jurídicamente ambos sois infractores. Otra cosa es la reincidencia, pero auqnue sea una sola vez no deja de ser ilegal.

a 21 no le importa lo del botellon, no esta en contra de eso
(yo tb estoy a favor del "botellon" aunque antes no lo llamabamos asi,
el problema es qeu la gente antes era mucho mas rspetuosa en sus acciones hoy en dia los chaba

pero como no traga y esta totalamnte en contra de la iglesia y de >Los fanaticos cristianos)(y mas comantarios anteriores)
pues ala. a criticar lo de la quema de rastrojos por que lo hacen por motivos religiosos

si es que se escuece cada vez que oye la palabra religion o iglesia

no lo puede remediar que lo vamos hacer.

dejad a la gente algo de libertad, dejar que sigan sus tradiciones o costumbres, y en caso que perjudiquen a laguien que lo pagen como corresponda.
la libertad debe ir de la mano de la responsabilidad,
si no es libertinaje y anarquia

Entonces te contradices. Si la libertad debe ir de mano d ela responsabilidad, no estamos para hacer fuegos: peligro de incendio y aumento del CO2.

Peligro de incendio??

No es un peligro de incendio, es incendiar por la cara!!!

Además, en serio te parece mucho más irrespetuso hacer botellón que cortar una carretera y quemar todo lo que esté a la vista, enseñándole a los niños cómo se hace???

Madre mía!

Peligro de incendio forestal, de viviendas y a Dios gracias que ninguna persona teniendo en cuenta que hay muchísimos menores con mecheritos. Yo no he dicho que esté en contra del botellón, todo lo contrario, en España tenemos esta cultura de beber porque desde muy pequeños es lo que vemos en las calles, por eso la prohibición que se hizo.

peligro de incendio???

claro como cuando cojemos el coche tenemos peligro de accidente.....que propones no dejar circular?
si es que esta de moda,
las layes que dicta se basan en "matamdo el perro se acaba la rabia"

tanto en el botellon , como en lo de quemar rastrojos etc en todo..
si lo haces con responsabilidad disminuyes el riego a minimos haceptables

Efectivamente, disminuyes el riesgo, pero no lo eliminas. El vehículo para bien o para mal es uno de los inventos que más ha influído positivamente en nuestro bienestar durante los últimos 100 años a nivel mundial. Si tú me demuestras que la quema de Fuente el Saz es casi imprescindible para el bien de la humanidad me callo y te doy la razón ahora mismo.

hombre nocreo que los romanos se inspirasen en la quede rastrojos cuando incendiaron roma

pero dime que mal hacen,

cuantos chalets se han quemado desde que tienen esta tradicion

y el mal al a la atosfera no creo que sea par rsagarse las vestiduras

mas se quemo en gudalajara y encima con 11 vistimas
y nadie ni siquiera los ecologistas
alzaron la voz(como por ejmplo el prestige)
y esta año no te quiero contar o que va ya de incendiado

vamos que no veo en mi opinion que sea para tanto
y cada dia menos
pues solo se quema en camino de la procesion
y cada vez hay mas construido y menos rastrojos

Preguntas si alguien ha sufrido perjuicios.
Eso es algo que sabemos todos, han salido muchas veces en las noticias, pero te cito un pedazo de un mensaje que está en este mismo hilo en el que relato una experiencia LAMENTABLE que viví personalmente.

"
Yo opino que NO ES NORMAL que una persona que tiene una humilde propiedad en medio de donde los pirómanos se lían a quemar todo lo que ven tenga que SUPLICAR QUE, POR FAVOR, NO LE QUEMEN LA CASA. Ésto tuve que presenciarlo YO en persona, en la última quema, en la que me acerqué a hacer unas fotos, entre ellas las de niños de 4 años posando con antorchas y mecheros, y padres orgullosos de que estén quemando el campo por mero fanatismo religioso, además de muchas otras aberraciones más.
El hombre corría alrededor de su propiedad, intentando humedecerla, y suplicando que no le quemasen la casa, no obstante la mente de un enagenado pirómano fundamentalista no atiende a razones cuando en su mente lo único que se escucha es QUEMA TODO (La historia acabó cuando una motobomba de los bomberos se acercó al lugar y consiguió apagar el fuego alrededor, no obstante tuve que presenciar cómo un mentalmente inestable fanático cristiano, haciendo alusiones a nosequé de la virgen, empujaba a los bomberos, que tenían que soportar, pese a su increíble forma física, las tentaciones de romperle la cara a ese pedazo de subn0rmal malnacido atascado en el medievo). "

Más claro no te lo pueden decir majo. Es una quema inútil y que ha perdido toda su intención. Cuando se encontró a la virgen en el río y la llevaron hasta el pueblo, fueron con antorchas hasta el pueblo. Esa tradición e ha desnaturalizado en quemar todo lo que se pille. Incluso días antes, hay gente que se desprende de enseres viejos e inútiles apilándolos en las cercanías de la carretera con el falso pretexto de que son para la fiesta de la virgen. Creo que nada que ver la fiesta con quemar por quemar y hacer el vándalo. también estoy bastante convencido de que más de la mitad de los que queman, no saben ni porque se hace. Tradición del todo inútil y peligrosa. ¿No pueden acompañarla con antorchas simplemente como sí reza la tradición?. Por eso a España muchos se niegan a colocarla en país del primer mundo y nos consideran en vías de desarrollo.

osea que ahora los de funtedelsaz se dedican a quemar casas??


que casualidad pero resulta que hasta hora no se ha quemado ninguna .

asi que dudo que lo que cuentas se del todo cierto

1 no creoquela gente vaya quemando casas por divesion
2 comohe dichonoconozco ningun caso de casa incendiada por el tema
de la procesion

quizas es exagerado el peligro que le otorgais

Quien evita la ocasión evita el peligro.
Nunca pasa nada hasta que pasa.

Dichos castellanos más antiguos que la quema de Fuente el Saz.

Si hay vecinos de allí que dicen que es peligroso, será porque existe un riesgo.
Para tí no será exagerado porque no vives allí, pero viéndolo desde una perspectiva imparcial, se le ponen a uno los pelos de punta solo de pensar que al lado de tu casa puedan incendiar una pila de palets sin control solo porque es tradición.

El día que se queme una casa a ver que argumentos damos.

Yo sólo puedo hablar por lo que vi, que es lo que no se ve desde la "barrera", hay que adentrarse un poco para ver el destrozo real, los cadáveres de animales, los árboles, las fincas...Etc

Lo de que nunca se ha quemado una casa lo dirás tú...Porque una bien cercana a Valdetorres ya cobró un sustancioso seguro. Infórmate, anda...

cercana a valdertorres???


anda y yo que creia que la precesion transcurria por la parte sur de fuentelsaz,


es cierto haber si me entero un poco

Tú podrías quemar las cortinas de tu salón, verías cómo al final no es sólo eso lo que acababa calcinado.

yaya pero de quemar las cunetas cerca del cementerio
hasta el pueblo
a que se queme una cas cerca de valdetorres

va un poco de distancia

de todos modos haber si ahora todo lo que se quema es culpa de da procesion

jejejeje, los montones de muebles viejos no forman parte de las cunetas, además tengo unas cuántas fotos en las que se puede ver claramente cómo no es sólo cuneta lo que se incendia, sino que puede verse cómo hasta donde alcanza la vista, hay pirómanos iniciando focos.

ahhh
pero que vas de paparazzi
haciendo fotos
jajaja

no me digas mas
vas en caza y captura de la noticia

tienes futuro en la prensa roja( perdon rosa)

suerte

No, simplemente me dedico a la fotografía

21

Efectivamente, escondiéndose tras una tradición de alumbrar a la virgen, se realizan verdaderas tonterías y riesgos. No solo se quema la cuneta, que ya está mal, sino como se ha dicho en este foro, se ponen pilas de muebles a cientos de metros adentro de las cunetas. Esa tradición podría ser muy bonita en su génesis, pero se ha desvirtuado de una manera que deberían o bien regualarla o bien eliminarla.

Es simple, aqui no se obliga a nadie a venir a la Quema, no te gusta no vengas, es facil. No se tiene porque eliminar una tradición de siglos, ayer hubo una procesión preciosa se quemaron los rastrojos y la procesión fue alumbrada todo el tiempo por las llamas. Ni se quemaron casas ni propiedades privadas solo recordar que las casas de Valdetorres estaban a salvo ya que la procesión transcurrio por donde simpre del cementerio de Fuente el Saz al pueblo, para el que no conozca bien la zona esto queda al sur mientras que Valdetorres está a 8 km al norte de Fuente el Saz

Yo estuve el año pasado y eso que cuentas NO pasó. NO MIENTAS. Por cierto ningun episodio así a tenido lugar ayer, espero que tampoco te lo inventes.

bueno
no puede ir a la procesion
tenia que currar

pero por lo visto no ha quemado
ninguna casa?
y no ha habido catastrofe ecologica?

so alguno estubo que me cuente

A ver, omnipresente, estuviste en todos los sitios a la vez?
Mira que los hay PAYASOS.

D.Juan, yo lo vi mientras volvía a casa, ya era de noche y no se veía mucho, pero según me han dicho han estado los antidisturbios que no habrán permitido hacer lo que se ha hecho toda la vida, por fin!

El único omnipresente debes ser tú, el año pasado tambien estuvieron y no son los antidisturbios, es un cuerpo de la guardia civil. No vinieron las lecheras se bajaban de los coches de la guardia civil.

Ah vale, que los guardias no tienen cuerpo de antidisturbios, perfecto Además como bien dije, es lo que me han dicho, yo no he dicho nada por mí mismo.

Y no, yo no soy omnipresente, ni creo en nada ni en nadie que lo sea
Pero hay otra persona que niega lo que yo he visto, así que deduzco entonces que yo iba hasta el culo de salvia o setas, y que a su vez él es omnipresente para ver lo que sucedía en todas partes a la vez. Qué lógico es, eh?

21 te estas poniendo nervioso

eso de llamar payasoa a la gente no es digno de una persona culta y antifascista como tu
o si?
?????

Lo que me parece es que lo que dices es enteramente una chorrada

Saludos.

A ver, omnipresente, estuviste en todos los sitios a la vez?
Mira que los hay PAYASOS. aqui sale la doble vara de miedir como siempre

cuando tu dices payaso contestando a ese post supongo
que lo hacias con todo el cariño del mundo

anda que si se le ocurre decirtelo a ti

otro gallo habria cantado

pero en fin
cierro el tema por mi parte

espero que si algun dia te lo dicen ati
te lo tomes tan bien como ahora

Jejeje, usas la expresión "doble vara de medir" al igual que los dirigentes del PP...Incluso aunque no venga a cuento!!

Bueno, cuando yo vaya negando verdades cosas sin argumentos, probablemente me lo gane, pero no creo que lo haya hecho.

Si es que Don Juan ha hecho el curso para alumnos adelantados del PP: "Demagogia ese gran arma"

Los demás, ya sabes, somos imparciales, hipócritas, y sociatas, ja,ja,ja...

También somos enfermos que necesitan ayuda psiquiátrica, recuérdalo

21 eso de ganarselo es relativo

es tu verdad contra la de otra persona(para mi respetables las dos)

se que eres todopoderoso y super inteligente
conoces muy de cerca catedraticos, pastores, prostitutas etc

eres casi dios

aun asi es tu verdad,y no una verdad univelsal

asi que nadie se merece que tu le llames payaso.

72
solo falta que saques a relucir a franco y la guerra civil

como soleis hacer cuando no sabeis qeu decir

si tu crees qeu es demagogia lamar payaso a alguien.
tu veras

imparciales====??? ya me gustaria a mi

supongo qeu quirias decir parciales, en lo de hipocritas y sociatas lo as bordao(lo as dicho tu no yo)

No es mi verdad contra la de otra persona.

Para ser testigo de algo, sólo hace falta estar en ese lugar del espacio-tiempo.

Para poder decir que algo no existió en una región de éste, hay que tener sentidos activos en todos lugares y a todas horas dentro de él, lo cual me parece francamente improbable.

Tú estas seguro que lo que viste fue en la quema de Fuente el Saz? Nadie a contado nada al respecto de lo que tú comentas y si fuera así y sabiendo que casi todas las tierras por las que pasa la procesión son de gente del pueblo de toda la vida, algun comentario habria sonado por Fuente el Saz.

Yo tampoco lo haría, esa gente no está muy bien de la cabeza, y puede haber represalias.

En serio, ojalá hubieras visto esas imágenes...Algo extremadamente lamentable.

Don Juan, yo nunca he nombrado a Franco ni a la guerra Civil, pero tú lo pones siempre, siempre, como réplica a alguien que te lleva la contraria. Te puedo asegurar que yo no no tengo ninguna obsesión con ese dictador.

Lo otro, ¿ves como sabía que era eso lo que pensabas? Te describes perfectamente en tus escritos.

Y me parto cada vez que dices a los demás frases como:"asi que nadie se merece que tu le llames payaso" que pasa que ese derecho te lo reservas para ti ¿no?.

Lamentable tradición. Es como el t o n t o a las 3 ese que dice que si no te gusta que no vengas. Payaso, lo mismo te puede decir un joven de la kale borroka si vas de vacaciones al país vasco y te ponen una bomba debajo de tu coche: "esto se hace aquí, si no te gusta no vengas". Argumentos de descerebrados.