Valdetorres de Jarama - Madrid

¿Nadie dice nada del corte de la carretera? ¿A todos os parece bien?
¿Como es posible que se haya permitido esto por parte del ayuntamiento? Y ponen carteles de Desvío, ¿qué desvío? 30 km por una carretera de mierd..

¿Tu crees que al Ayuntamiento les puede preocupar?, ellos no sale ninguno del municipio, el que no esta jubilado y cobrando del ayuntamiento, cobra directamente, pero si miras la ocupación de cualquiera de ellos te daras cuenta de que es verdad lo que digo.

Los que tenemos la suerte de tener trabajo, nos lo van a jod..., pues si te vas por donde recomiendan 30 Km. mas por carretera de mier..., lo que se traduce en tiempo ya veremos como responden nuestros jefes.

Gracias Ayuntamiento por defender a sus vecinos.

Cortar una carretera totalmente para asfaltar no se habia hecho antes en España.Esto toca a demasiada gente, comercios, gente que trabaja fuera, madres que llevan a los hijos al colegio fuera, etc...
Esta claro que al ayuntamiento no le afecta esto, pero podriamos poner una denuncia colectiva pidiendo indemnizaciones, si alguien entiende de esto, por favor que nos cuente.

Es cuestión de dinero.

Realizar obra pública de mantenimiento/remodelación en una vía manteniendo la posibilidad de circulación por la misma cuesta 3 veces más dinero que cortarla directamente.

Personal, planificación, trabajos parciales, accidentes y posibles responsabilidades, tiempo...

Lo jodido sería que lo hubiesen hecho no para abaratar, sino para poder seguir cobrando su mordida.

Supongo que vienen tiempos en los que nos va a tocar ir viendo como la forma de actuar de la administración pública nos va a laminar la calidad de vida.

Según los pocos papeles que había por los bares diciendo lo del corte de la carretera, esta sería cortada desde las 8,00 del lunes hasta las 22,00 h. del viernes.

Si cortaron a las 8 h. pero las maquinas no aparecieron hasta las 10, hicieron unos cien metros de solo media carretera y se marcharon sobre las 20 h. pero dejaron cortada la carretera e dos operarios uno en fuente el Saz y otro en Valdetorres para que vigilaran que no pasar nadie excepto en transporte publico, como es de imaginar la gente cabreada se colaron y pasaron, ósea que unos si otros no la obra sin hacer la carretera cortada, Y EN EL AYUNTAMIENTO NO SABEN NADA.

Pues no se si será mas barato, a mi personalmente que tengo que salir, al menos, dos veces al día esta gracia me supone 120kms al día, que es mucho tiempo y muchos litros de gasolina, que salen directamente e mi bolsillo.

Cuando una población tiene varias alternativas lo veo lógico, pero cuando hay un único acceso no se puede cortar de esta forma. Hay que asumir el coste, o crear alternativas reales ...... Prolongacion M-104!!!!?

Que pasa si se necesita un servicio urgencias ?

Y aun mas, había que esperar a volver de vacaciones, vuelta de colegios, etc., para hacer esto?

En Agosto no había tanto trafico y hubiese sido mucho mas sencillo.

He tenido que subir al casar para llegar a mi casa.
Cuanto va a durar esta obra, si alguien lo dice ,por favor en este foro, me gustaria saberlo.

Pues esta previsto que dure toda la semana ....veremos si es verdad

No se por qué no ha salido mi anterior mensaje, lo intento de nuevo. Me consta que el Ayuntamiento ha tratado de pararlo pero no le han hecho el más minimo caso en la Comunidad, que es la unica reponsable de este desaguisado.
Tambien informar que no es la primera vez que se hace una tonteria asi en España, la carretera de Colmenar a Cerceda estubo cortada mas o menos un año para arreglarla, aunque aqui no creo que pase lo mismo ya que han anunciado que se trata de una semana.
En cualquier caso me parece un autentico desproposito.

No creo que el ayuntamiento se haya preocupado mucho en parar esto. Ayer mi marido estuvo llamando toda la mañana y habían desconectado el teléfono, así, así es como se gobierna en este pais...
Por otro lado, no creo que a las 7 de la mañana o a las 9 de la noche estén trabajando. Entonces, ¿por qué no abren la carretera por lo menos cunado no estén trabajando? Esto por lo menos nos aliviaría un poco.
Por otro lado, la mayoría de vecinos estamos optando por meternos por caminos para no hacer tantos kilómetros, y la guardia civil "para facilitar las cosas" está comenzando a hacer el agosto poniendo multas (400 euros por pasar por el camino de la urbanización la cueva).
Al que ideó y a los que permitieron esto, se merecen que les aten por el cuello y les arrastren los 30 km de desvío...

Acabo de hablar con el ayuntamiento. Lógicamente, echan balones fuera, "ellos no han podido hacer nada, se han visto obligados".
La única buena noticia, es que parece ser, que mañana por la tarde abrirán la carretera a partir de la rotonda de Silillos.

- No hay dinero.
- El estado del asfalto en las líneas de rodadura de los vehículos pesados era pésimo.
- Viene el invierno y con dos heladas tras llover ese asfalto iba a reventar.
- En esa recta un bache o grieta longitudinal puede provocar accidentes, porque se circula rápido y confiado.
- No se puede asfaltar con lluvia, ni con temperaturas por debajo de 5º
- Es cierto que en agosto hubiera sido mejor época para asfaltar, pero es cuando más curran las empresas, y probablemente ahora en la 2ª quincena de septiembre sea más barato.
- La CAM supongo que asumirá la mayor parte del presupuesto, por tanto sus alforjas mandan.

Pese a que posiblemente se podría haber hecho mejor habrá que pensar que con esta obra habrán evitado unos cuantos accidentes en invierno.

Cuando no hay dinero no hay más opción que hacer las cosas chapuceramente. Por lo que hay que protestar verdaderamente es por el dispendio del dinero en chorradas. A partir de ahora veremos como la calidad de todos los servicios públicos cae en picado. Si es que no se suprimen de raíz.

Es imposible mantener la hipertrofia estatal resultado de sus anteriores ingresos coyunturales burbujeados sin tocarnos el bolsillo y los huevos a los ciudadanos que trabajamos.

A mi me parece muy fuerte que corten la carretera entera, pero que la Guardia Civil aproveche para poner multas a la gente que ha ido por el camino, no tiene nombre.

sí, son unos hijos de la gran patrulla

que fuerte

Y si te diriges al Sr. Alcalde para que tome cartas en el asunto, te dice que hables con el Concejal (Ricardo), t ya sabes ricardo en otro mundo., tela tela tela

PROYECTO DE PRESUPUESTOS GENERALES DE LA COMUNIDAD DE MADRID 2012
PROYECTOS DE INVERSION

06 - TRANSPORTES
060 - CARRETERAS

060B INFRAESTRUCTURAS ENTRE LA A-1 Y LA A-2

09 4337 ENSANCHE Y MEJORA M-103. 1.500.000 ecus

pag. 29 de 527
Qué baratico que ha salido...

Leo en la revista LA PLAZA una carta escrita por el alcalde, disculpándose por el desastre.
En ella dice que este sistema tiene sus ventajas, como que las obras serían más breves, y no se tendría que cortar un carril provocando varios minutos de esperas.

Pues qué cosas, todo debería haber acabado el 21 de septiembre, y es precisamente lo que me he encontrado hoy, 2 de octubre.

Por otro lado, un sencillo cálculo. (Que alguien lo revise, que lo he hecho rápido y a mí no me apetece revisarlo) Datos empleados:

- 6/100[litros/Km] (o 6 litros cada 100 Km), que viendo los coches que pasan por esta carretera, me parece razonable.
- 60[Km/día], puesto que el rodeo es de 30Km, y es previsible que la gente tenga que hacerlo 2 veces al día, ida y vuelta.
-1.3[€/litro], una media entre diésel y sopa, teniendo en cuenta que hay más vehículos diésel, anda por ahí, ¿no?
-5[día], duración estimada de la obra.
-9139[coches/día], dato extraído del Estudio de Tráfico de 2011, Dirección General de Carreteras, página 36. Puede obtenerse en en siguiente enlace: //www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-Disposition&blobheadervalue1=filename%3Ddossier2011_2.pdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1311007495075&ssbinary=true


De los primeros 4 datos, multiplicando, se obtiene que cada usuario de coche ha tenido que pagar 23.4 ecus EXTRA para desplazarse esa semana. Habrá quien vaya holgado (y quien vaya folgado ), pero creo que nadie dudará que a mucha gente eso le habrá hecho pupa (he de decir que a mí personalmente no, pues uso transporte público ), ya que aunque haya quien debido a su posición e ingenuidad no lo comprenda (o quiera comprender), hay gente que vive al día.

Añadiendo el último dato, obtengo que todos esos coches, en total, han desembolsado 106926 ecus extra en sopa, dato que seguro que no ha pasado inadvertido a las gasolineras colindantes...
(Si multiplicáis un número por otro os dará el doble, he dividido entre 2 el dato de vehículos diarios para tener en cuenta que cada vehículo hace un tramo de ida y otro de vuelta, ya que el contador inductivo de aforos (la caja verde que hay pasado el cuartel de la guardia cerril) simplemente cuenta el paso de un vehículo por un carril u otro.)

Comparando el dato del desembolso de los usuarios (que encima ni siquiera va a parar a arcas "públicas") con el dato del coste de la obra que nos cuenta el p. crack de panbimbo, salta a la vista que el coste extra que ha supuesto la obra a los ciudadanos no es en absoluto despreciable comparado al coste total de la obra, y eso me parece inadmisible.

Comprendo que hay muchos aspectos técnicos a tener en cuenta en una obra de estas características, pero en mi ámbito, cuando alguien no sabe hacer bien su trabajo, cede el puesto. Especialmente si es un ingeniero de planificación que proyecta una obra para nada singular.

Esta obra no se ha planificado de forma óptima, ni creo que el ayuntamiento nos haya:
-defendido adecuadamente ante el despropósito en cuestión.
-informado en tiempo y forma, ni de la obra prevista, ni de los inconvenientes posteriores (como el de hoy).

Hala, ahí lo dejo.

Saludotes

Voy rápido, un par de datos complementando la estupenda exposición de 21:

- el precio de un millón quinientosmil ecus es la partida presupuestaria. Ya sabemos que cuando terminen la cosa pasará de los dos millones quinientosmil.

- del precio que pagamos por cada litro de gasolina, el 48,29% son impuestos; en el caso del gasoil 42,69%.

Así que de los más de 100.000 euros de sobregasto en combustible de los circulantes, casi 45.000 han ido a parar al Estado en sus diferentes manifestaciones corpóreas.

Hostia pvta. No sabía que era un % tan grande.

Hum... y si no es abusar, ¿Puedes decirme quién tiene que rendir qué cuentas ante quién cuando en la ejecución de un proyecto se pule más pasta de la proyectada y/o presupuestada?

En construcción, y no digamos en obra pública, los imprevistos están a la orden del día. Entiendo que si la dirección técnica justifica la necesidad de más trabajos y el promotor da el visto bueno no hay problema.

Hay veces que los imprevistos eran imprevisibles (valga la redundancia) aun habiéndose tomado las medidas previas preceptivas. Si hay justificación técnica de necesidad y de imposibilidad de previsión lo normal es aumentar la partida presupuestaria.

Pero lo que suele pasar es que el principal criterio de concesión de licitación -cumplidos los requisitos mínimos- es el precio: se suele conceder la misma a quien ofrece el precio más bajo.

De esta forma:
- anuncio público de licitación por administración X
- concurren x empresas
- la empresa del amigo del cacique de la adm.X, curiosamente, oferta el mejor precio.
- en el desarrollo de la obra surgen imprevistos
- se reúnen la dirección facultativa y el personal técnico de parte de la adm.X para dirimir el asunto: ambos coinciden en que los contratiempos eran imprevisibles.

Pero no pasa nada, vivimos en democracia y la separación de poderes impedirá cualquier abuso... oh, wait

De todas formas esta obra es pequeña y superficial, no debiera haber mucho margen para requiebros.