Torrejón de Velasco - Madrid

Después de asistir atónito al ridículo "cuento" que algunos trataban de escribir (si es que a eso se le puede llamar escribir), resulta que entra otro, y supuestamente lo estropea. ¿Estropear qué? Si ya era bastante absurdo de por sí. Ahora se enfadan unos con otros, mientras alguien pregunta por un remedio para el picor de barriga y otros convocan un paseo por el campo al que asistirán dos o tres. Porque ya se sabe, en este pueblo el buen gusto y el interés cultural brillan por su ausencia. Mucho querer educar a nuestros hijos, y nos perdemos en lo básico. Para que el niño lea un libro, tiene que ver interés por tal actividad en los padres. Para que un niño se interese por la cultura, tiene que ver al padre interesarse. Pero le damos mucho a la lengua y no lo regamos con actos.
¡Pónganles a jugar a la play station y así les dejan en paz! No vayan con ellos al teatro, ni al cine, ni se pongan a pintar con ellos, ni fomenten el interés por la literatura (desde luego con esa forma de escribir no animan a nadie), déjenles que se conviertan en unos borregos consumidores de litronas. Y peléense de vez en cuando con el vecino, aunque sea por internet.
¡Así vamos a crear una estupenda generación!
¿Y después de leer lo que leo por aquí, y ver cómo se encauza a los niños en mi pueblo pretenderán que me crea que se está haciendo algo por estos adultos del futuro? Desde luego que no. A mi no me la dan. Mucha demagogia y poca acción real.
Saludos desencantados.

!Qué bueno! Totalmente de acuerdo contigo.

Toda regla tiene su excepción, y cuando hablo me refiero a "este pueblo" no puedo incluir a todos. De esa valoración sálvese quien pueda. Pero no deja de ser patética la imagen que se da cuando se utiliza un foro para hacer de detectives indagando sobre un tal dimitri, que lo único que quiere es sentirse alguien. O cuando se alarga una conversasión porque supone un gordísimo problema el mordisco de un niño. O una mamá que pide ayuda para comprar un cuento. ¿Lo elegirá por el color de las tapas para que le haga juego con las cortinas? ¿O compartirá con su hijo emociones artísticas y estéticas?
Perdonad mis dudas, pero es lo que está a la orden del día.
Así está el patio.

para ridiculo tu comentario eso si que es ridiculo,y mira que en este foro desde que hecho andar he leido tonterias,pero como esta creo recordar que ninguna.No se si se le puede llamar escribir,puede que no,la intencion de los que escribian esas historias no era publicar un libro,ni escribir una obra maestra de la literatura hispana,ni mucho menos un libro educativo para nuestros hijos.
lo 1º si no t gusto el cuento o la historia,como quieras llamarlo no la leas no estas obligado a leer cosas "absurdas".
esto es un foro de OPINION,y cada uno la da libremente y si alguien quiere pedir consejos para el ardor de estomago lo pide.
si quieres un foro para hablar de la educacion de los niños y de los futuros adultos y de la educacion que se les da,vete al foro de "supernanny".que yo no creo que se pueda juzgar la manera de educar a los hijos tomando como referencia las opiniones que se vierten en este foro.
tambien decirte que aunque razon no t falta,no generalices en este pueblo si hay gente interesada en la cultura.

Y lo que no deja de ser patetico es que venga alguien como tu a faltar al respeto gratuitamente al resto de usuarios.
es de necios decir q este foro solo se utiliza para "hacer de detectives indagando sobre un tal..."y aunq asi fuera es totalmente licito. y las conversaciones son tan largas como sus deliberantes vean oportunos,se debata el mordisco de un niño o el precio de un cafe.si no estas interesado no habras esa conversacion.
UN SALUDO,tus dudas estan perdonadas

A cada paso que da, el cojo delata su cojera.

Por cierto, ¿no fuiste tu, quiedis, quien escribió esto? Aplícate tu propio cuento:

"OK acepto que no quieras seguir hablando conmigo.o que no puedas...da igual.
no eres tu quien tiene que legitimar mi derecho a criticar.tengo el derecho a criticar todo lo que yo estime acreedor de critica.
lo que no tengo derecho es a meterme en historias que escriben otros y evaluarlas bajo mi criterio,y interrumpirlas xq no sean de mi agrado como hiciste tu.pero a criticar y a opinar tengo el mismo derecho que tu,y que todos en este foro."

¿Todos en este foro incluye a ALGUIEN COMO YO, o ese ALGUIEN COMO YO tiene menos derecho por alguna razón?

Y eso que me dejé ejemplos en el tintero, como el de crear un cisma por llamar viejos a los viejos. ¿Tan grave es llamar chavales a los chavales, ciegos a los ciegos, negros a los negros, mancos a los mancos, moros a los moros, etc, etc? ¿O hay que decir jóvenes, invidentes, gentes de color, minusválidos o magrebíes por temor a herir susceptibilidades? Menos demagogia y no olvidemos que el respeto no se demuestra con sinónimos, sino con comportamientos. Yo, al menos, no utilizo aquellas expresiones para ofender a nadie. Y, como no hago distingos, no necesito apoyarme en palabras políticamente correctas para demostrar mi tolerancia y mi consideración. Y cuando critico, no distingo razas, edad, aspecto físico o clase social. Lo que critico es la tontería, y esa puede estar en cualquier ser humano. Los hechos lo demuestran.

Por cierto, cuando dije "perdonadme por" no estaba solicitando que me perdonáseis. La frase está en imperativo, o sea que no suplicaba vuestra aquiescencia, sino que os espetaba a ello.

Saludos risueños (descojonándome, vamos)

si fuy yo el que escribio eso.me reafirmo.

X supuesto que ese "todos en este foro" t incluye a ti,yo no te digo que no puedas opinar,al contrario te invito a ello,y asi lo explico en el sms que tu has copiado y pegado,a lo que me refiero es que respetes las opiniones del resto de usuarios,traten sobre un mordisco,sobre el ardor de estomago o escribiendo una historia."ridículo "cuento"", "(si es que a eso se le puede llamar escribir)","ya era bastante absurdo de por sí" esto y mas ejemplos, son frases tuyas,yo creo que este comportamiento (como segun tu se muestra el respeto) es bastante irrespetuoso.o no?
lo de la provocacion de un cisma no te puedo responder xq no entiendo muy bien a que quieres hacer alusion,xq yo no e faltado ni e visto ninguna falta de tolerancia ni consideracion, como tampoco ningun tipo de discriminacion por razon de raza,edad etc.
tu criticas la tonteria,que puede estar en cualquier ser humano,como muestra un boton.

y yo cuando t contesto que tus dudas estan perdonadas es xq estan perdonadas,¿que diferencia hay entre perdonarlas por clemencia o por orden? te perdono.

SALUDOS asecas.(de indiferencia vamos)

la historia que estaban escribiendo ami tampoco me parecia interesante,lo que hice fue no leerla,lo que nunca haria seria faltar al respeto a los que la estaban escribiendo,diciendo que era ridiculo absurdo etc,SI QUIERES QUE SE RESPETEN TUS COMENTARIOS RESPETA TU LOS DE LOS DEMAS.
SALUDOS tristes (de compasion vamos)

No busco que se respeten mis comentarios. Me da igual. Los hago porque considero que es mi opinión. A quien le guste bien, y a quien no le guste pues también.
Yo no como mierda y, si veo a alguien comiéndola, cuando digo que es un "comemierda" no le falto al respeto. Es simplemente un hecho tangible. ¿Pasar de largo? Pues sí, también es otra opción. Pero cuando me llega el olor no soy capaz de permanecer impasible. Eso está ocurriendo ya demasiado con esta sociedad del conformismo. Donde nos adormecemos y consentimos que hagan con nosotros lo que quieran. Todo en aras del "respeto", el "talante", la "corrección", o "el patriotismo".
Y todavía me quedan muchas cosas que criticar, como las malloretes o niñas objeto del imperio machista, o las asociaciones de finalidad copera y cenera.
Mañana seguimos, que es tarde.

Dije que hablaría de otra de las actividades que considero absurdas y que algunos se empeñan en vendérnoslas como algo edificante.
Las majorets. ¿Qué son las malloretes sino una copia de las animadoras americanas? Una forma de mostrar a unas niñas como objeto para regocijo de las miradas masculinas. Qué tristeza, tan jóvenes y ya exhibiéndolas con sus minifaldas mínimas (medidas hasta el límite de la posibilidad). Porque si, al menos, el espectáculo tuviese algo de artístico, vale, pero ¿qué tiene de artístico el acompañar los pisotones al sonido del prrrrom., pom po-pom? Eso sí, que no vengan otras niñas a hacer sombra a las nuestras, porque las tiramos de los pelos y las echamos del pueblo. Ese es ejemplo que les damos. Y esto ocurre en la actualidad, mientras luchamos por eliminar las diferencias sexistas, le hacemos el juego a las prácticas machistas.
¿Me enorgullezco de que pase esto? Pues no. Más bien siento lo contrario, o sea... vergüenza.

entonces ¿xq t indignas cuando yo reacciono ante el olor de las q escribes tu?¿o esq yo no tengo derecho a no permanecer impasible?,como tu dices....
pero dejalo, para ti la perra gorda,en serio,xq cada vez que escribes siento mas vergüenza ajena,y como ya no se si estas de broma o lo dices en serio,xq tu ultimo comentario es de ser un nferm0,y otros adjtivos mas duros que no puedo poner....,me parece algo vergonzoso,decir q...bueno da igual esq me da hasta grima repetirlo.me parece algo muy grave lo que acabas de afirmar,¿tu crees q los padres de las niñas piensan eso cuando las visten de majorettes?no me contestes x favor,no hace falta,prefiero no saber la respuesta,no sabes la repulsion y la lastima que me has hecho sentir,a mi y a cualquier padre de esas niñas.tengo un familiar muy cercano que es majorette de poco mas de 6 añitos,te puedo decir que se me han saltado hasta las lagrimas cuando he leido tu comentario.
demuestras que no eres del pueblo,las majorettes es una tradicion en las fiestas,como los nazarenos penitentes en la procesion de semana santa.se han exo de toda la vida,conozco a pocas mujeres y xicas que no hayan sido majorettes alguna vez.

contestame si quieres, no leere ningun comentario tuyo ni contestare

Ei, ei, ei, no te rasgues las vestiduras ni saques las cosas de quicio, quiedis, que aquí nadie está poniendo en duda la moralidad de nadie. Yo he dicho que no estoy de acuerdo con el tema malloretes por las connotaciones que puede tener, como tampoco me gusta el tema de las mises por la misma razón. De ahí a criminalizar a los padres hay un abismo. ¿Que ahora te has enterado del origen de tan curioso “espectáculo”? Pues ya va siendo hora. A veces cuando se analiza un poco se llega a los orígenes de cada una de las actividades de los seres sociales.
Si yo digo que los padres deberían tener cuidado con los coches que compran a sus hijos porque algunos los usan para presumir y hacer alardes y hay accidentes que surgen por eso, no estoy diciendo que los padres estén comprando coches a sus hijos para que se maten en un trompo. Ni que yo disfrute si me entero de un accidente que ha ocurrido por eso. No confundamos churras con merinas (son dos tipos de ovejas).
Por otra parte, me hace gracia lo de que las malloretes es una tradición. Una cosa es “una costumbre” y otra cosa es “una tradición”. La tradición suele ser algo reconocido como seña de identidad de un pueblo. Y todavía no me atrevo a ir a Ávila a decir: “mire usted, yo soy de Torrejón de Velasco, el pueblo de las malloretes”. Y de los nazarenos… puf, para qué hablar. ¡Qué tronío, qué magnificencia, qué alarde de participación! Que sí, que existe, lo reconozco, lo sé y lo he visto, pero de ahí a ponerlo como escaparate del pueblo… por favor, seamos serios.
En cuanto a lo de demostrar que no soy del pueblo, repito, ni tengo que demostrar, ni considero que nadie sea distinto por vivir en un sitio o en otro. Si nos pusiéramos a comparar, quizá te sorprenderías y podías quedar en bastante desventaja.

falto a mi palabra y pido perdon,x ello,pero es q tipos de esta calaña,no pueden irse impunes,vuelvo a escribir:

-tu me estas diciendo q visto a mi hija de majorette para :"regocijo de las miradas masculinas","exhibiéndolas","sus minifaldas mínimas (medidas hasta el límite de la posibilidad)".¿no estas poniendo en duda mi moralidad?yo creo que si....xq lo de los coxes,no se puede culpar a los padres de las tonterias q hacen los hijos al volant, xq para obetener el permiso de circulacion tienes que ser mayor de edad,pero cuando yo visto a mi niña de majorette soy el unico responsable,puesto que mi hija tiene 6 años,entonces permiteme que me siente imputado.no confundas churras con merinas.

-No hagas demagogia barata,y se serio x favor,tradicion:acontecimiento transmitido de generacion en generacion."costumbre viene en el diccionario de la RAE como ascepcion de la palabra tradicion.tp son para presumir en Avila nuestros encierros ni nuestra paella de las fiestas,ni nuestro tiro al plato...pero sin embargo en el librillo de las fiestas todas ellas vienen predecidas por la palabra "tradicional".pero bueno no me quiero enrrollar xq el resto de usuarios del foro seguro que ha entendido a lo q me referia ,que no era mas q al exo que las majorettes son una costumbre ,(que se que t gusta)de nuestras fiestas,y lo de la seña d identidad , depende de como lo mires,no t creas,en ningun pueblo de los alrededores hay majorettes en sus fiestas.xo bueno corramos un tupido velo al tema.

-pues a lo mejor sorprenderme si,pero quedar bastante en dsventaja no lo creo,y no saques tu tp las cosas de quicio q yo no e dixo q nadie sea distinto por vivir en otro pueblo,lo que insinué esq la tradicion,o costumbre, hábito, práctica, usanza, estilo, creencia, leyenda, historia, pasado, acervo, clasicismo, folclore, rito, mito, (todas ellas son ascepcion de la palabra tradicion esq viendo q luego desposeido de toda razon,t agarras a mi vocabulario)seran comprendidas mejor x la gente del pueblo.de hecho tu escribes malloretes,cuando asi no se escribe.
UN SALUDO

estoy con usted beanuel¡¡¡ a que espera esta sociedad para darse cuenta,ay que pedir la abolicion de la gimnasia ritmica,natacion,atletismo,salto con pertiga,de altura,salto de longitud,natacion sincronizada,patinaje sobre hielo,hockey hielo,hockey hierba,ballet,y un largo etcetera,a no ser unica e indipensablemente que se hagan con el uso del burka.
hay que obligar a las mujeres a llevar burka,solo pueden mostrar el color de sus ojos.estoy contigo beanuel.
saludos cordiales, (tu comentario ha sido lo mas abominable q se ha escrito y se scribira en la historia de este foro)

Lo dixo, ¡kmo s nta q sabn dialgar y rznar! ¡k xposiciones tn hargumntadas!

tiens toda la razon, las unicas exposiciones argumentadas son las tuyas,ahora no recuerdo bien ninguna,ni he encontrado ninguna,pero seguro que haberlas hailas,pongo la mano en el fuego por ti,beanuel.

-dialogar se,y sin faltar al respeto,y razonar tb,d exo es lo que llevo haciendo desde que empece a escribir en este foro.lo de los argumentos,ni t voy a contstar,porq si para ti es argumentar una exposicion decir que no puedes presumir de algo en Avila,o comparar los accidentes de trafico con vestir a una niña de majorette,etc etc etc...entonces puede que si, q yo no argumente mis exposiciones.

bueno,viendo que ahora,sintiendote inerme de razon,ya no te metes con mi vocabulario ni con la posible utilizacion erronea de alguna palabra por mi parte,(tradicion/costumbre)si no que utilizas el lenguaje sms para cirticar mi forma abreviada de escribir,creo que ha llegado el momento de poner fin a esta conversacion.

Entre tanta ira, no alcanzaré esa altura y seguiré con mi comentario de los que considero despropósitos que se dan a mi alrededor.
Como pienso que las mujeres tienen los mismos derechos y las mismas capacidades que los hombres, hay algo que no me cuadra. ¿Por qué se empeñan en crear guetos para su esparcimiento en los que excluyen a sus semejantes hombres? Si lo que buscamos es la igualdad, caminemos juntos, ¿no? Entiendo y me solidarizo con los problemas que tiene y ha tenido la mujer en nuestra sociedad. Desprecio los malos tratos y la discriminación laboral y social. Alguna complicación me he buscado por revelarme contra la discriminación que se le hacía a una compañera de trabajo por el hecho de ser mujer. Pero observo a la asociación de mujeres de Torrejón (aunque según me han dicho, en todas partes cuecen habas) y no tengo tan claro que su principal misión sea la de la lucha social de la mujer. Por supuesto que les preocupa y por supuesto que algo hacen, pero es lo mínimo. Lo que yo veo es que se preocupan más de montar fiestas y saraos donde tomar cafetitos y divertirse con sus compañeras de la asociación. Salidas culturales a los espectáculos y museos más “instructivos” del panorama (como podrian ser los folletines cómicos o el museo de cera). Lo que veo es que están muy interesadas en hacer viajes por doquier y cenas de esparcimiento que tanto aportan a su lucha social.
Lo que veo es que tienen demasiado interés en lucirse en carrozas y entregas de premios a el/la mejor tortilleador/a de las fiestas. Lo que veo es que se jactan con gran bombo y sonoro platillo de haber hecho un libro de cocina del que no han realizado ellas ni el diseño. Simplemente han recopilado unas recetas sin orden ni concierto y han encargado la realización a unos profesionales. Y lo que veo es que todo esto se paga con subvenciones que salen del bolsillo de todos (la aportación de cuotas no llega ni para las madalenas del café). Y para solicitar esas subvenciones hacen falta una serie de trámites como balances, informes y cuentas que, para colmo, se los tienen que realizar empleados del ayuntamiento. Que yo sepa, cualquier asociación tiene que encargarse de su propia gestión y no recurrir a empleados públicos para solucionar sus cuestiones burocráticas.
Otro caso más en el que el propósito es bueno, pero el desarrollo es nefasto, porque todo se desvanece entre guateques y celebraciones.

cuando se tiene razon se tiene,y no por muxos desencuentros que hayamos tenido voy a negar la razon que tienes en este comentario.

La verdad es que me da igual que se considere que tengo o no tengo razón. Cuando doy una opinión, no busco estar en posesión de la verdad. Y lo que unos consideran acertado, otros lo considerarán una patochada. Son simples opiniones expresadas con más o menos vehemencia, pero críticas que no van más allá de apreciaciones personales.

Después de su comentario inicial sobre lo absurdo de la historia escrita por muchos de nosotros como entretenimiento, de las discusiones entre partícipes, etc. entra usted en el mismo juego y en la misma dinámica. Alberto, buen razonamiento con el tema del troll, creo que has dado en el clavo, de hecho se ha dado por aludido.
La verdad es que no lo entiendo, pero sinceramente, tampoco me importa. Con un poco de respeto entre nosotros creo que esto no estaría tan mal.
En cuanto al comentario sobre la educación de los niños, la asistencia al teatro, etc. Estoy de acuerdo con usted, sólo ver la asistencia al teatro de Torrejón cada vez que hay un espectáculo da pena.

tu no entiendes muy bien, una cosa es "pedir ayuda", cosa que tu parece que no haces nunca, ohhhhhh, que suerte y que absurdo.
A mi me encanta pedir opinión sobre literatura porque siempre hay buenos libros que aún no hemos descubierto y otros si lo han hecho.Claro, que tú ya te los has leído todos y tus hijos tienen todas las colecciones posibles existentes asi que no te hace falta pedir opiniones.
Mi biblioteca personal, en mi casita, está formada por más de 400 libros, asi que soy bastante asidua a la aficción de leer y desde hace mucho tiempo y asi lo estoy inculcando en los pequeños que me rodean, no solo hijos, sobrinos, etc.
Que no te guste las historias que escribimos, pues bien, con no participar asunto terminado, pero no creo que seas ningún experto/a para criticar a los demas.
Se ha abierto de nuevo la historia de MAria por dos cauces para poder seguir la historia de dos maneras distintas, asi que no hay por qué enfadarse ya que no se menosprecia la imaginación de nadie, todas son igual de válidas.
Por cierto, las cortinas de la habitación infantil quedan estupendas con los libros, porque son muy coloridos y variados.

criticas q no van mas alla de apreciaciones personales es lo que hacemos todos en este foro,pero sin faltar al rspeto como tu,no hace falta que jures q no buscas la posesion de la verdad en tus comentarios...sobre todo en aquellos que relacionas las majorettes con la pederastia.
perdoname si t ofendi al darte la razon,perdoname (en imperativo).y respeta q t de la razon en tu comentario de las asociaciones,xq es (desde mi punto de vista) lo mas coherente que has escrito en este foro.no se el esfuerzo que te habra conllevado realizarlo...
un saludo

Cuando escribí mi primer mensaje de este hilo, esperaba que hubiese acuerdos y desacuerdos, pero aún tenía la esperanza de que se me rebatiera el razonamiento de la manera más contundente: o sea, con posturas, aunque encontradas, sin alterarse y sin perder los papeles. En algunos casos no ha sido así. Lo acepto y ya está. Desde el RESPETO. Sí, desde el RESPETO, esa palabra que se ha utilizado muchas veces en este “debate” de forma equivocada. El respeto es aceptar que otras personas tengan diferente opinión, no lo confundamos con subyugarse a la opinión de otros. Cada cual puede tener una postura distinta, incluso enfrentada, pero al mismo tiempo no negar al otro la posibilidad de pensar distinto. El hecho de que a mi me parezca una cosa ridícula, sublime, absurda, elegante, chabacana, de buen gusto, etc, etc… no quiere decir que respete o no respete (dependiendo del calificativo) a las personas que las hacen. Es simplemente una apreciación de lo que me produce ver determinada cosa.
La grandeza y las miserias de los foros de internet cohabitan en la propia red. Y, como el nombre indica, “foro” es un lugar público donde se discuten temas de interés y asuntos sociales y políticos. Y esto se remonta a la antigua Roma. Por eso hay que ser conscientes de que lo que estamos utilizando es un ámbito público, con lo que eso conlleva. Desde el momento en que exponemos nuestra opinión públicamente, debemos aceptar la crítica de todo aquel que la lea. Tanto buena como mala. Les ocurre a los futbolistas, a los cantantes, a los políticos… en fin, a todo aquel que se expone públicamente. ¿Acaso alguien considera una falta de respeto a quien diga que tal jugador “es un manta” o que tal cantante “canta como un grajo”? Son las cosas de jugar en suelo de tierra, que puedes acabar con las rodillas desolladas.
Por lo tanto:
PRIMERO.- Pueden repasar mis mensajes y se darán cuenta que, aun siendo muy tajante en algunas de mis aseveraciones, nunca he negado a nadie que pueda hacer tal o cual cosa. Tanto exquisitas como absurdas. Pero luego cualquiera puede tener su opinión de lo expuesto públicamente. De igual manera, en ninguno de ellos he descalificado a nadie como ser humano, en todo caso he criticado hechos o actitudes. Las personas son otra cosa.
SEGUNDO.- Aunque en algunos casos he intentado explicar repetidamente conceptos que ya había expuesto, parece que alguno se empeña en interpretar lo que quiere. He leído por ahí que yo he hablado de pederastia. Pues no, no lo he hecho. Lo escrito, escrito está y en ninguno de mis mensajes aparece esa expresión. Hablar de “mujer objeto” no es tachar de prostituta ni proxeneta a las personas involucradas. Basta con trasladar esto al tema en cuestión y nos daremos cuenta de que lo uno no implica lo otro. La sociedad machista aún tiene muchas rémoras y tendríamos que ir eliminándolas, pero si hacerlo provoca prejuicios, lo tenemos difícil.
TERCERO.- Si faltar el respeto es criticar lo que uno ve y oye, estamos coartando la libertad individual de opinar al considerar que las opiniones sólo deben contener alabanzas. No confundamos “tener respeto” con “estar amordazado”.
CUARTO.- A veces hay que tomar posturas claras cuando no se está de acuerdo con algo. Y, al igual que ocurre con la labranza, si uno considera que la siembra se está llenando de hierbas, utiliza productos para intentar eliminarlas para que no se coman la cosecha. Puede resultar traumático, pero es la única manera de que se reavive la plantación.
QUINTO.- Por último, con respecto al tema troll, claro que me di por aludido, pero no ha supuesto ningún desdoro ni me ha resultado ofensivo. Sobre todo porque soy consciente de que Alberto es un hombre versado en filosofía y sabe que ha habido muchos personajes (sin ánimo de compararme con ninguno de ellos) a lo largo de la historia que han utilizado la técnica de provocar reacciones en la gente para despertarla o hacerla llegar a un objetivo. Sin ir más lejos hasta el propio Jesucristo dio unos cuantos puñetazos en la mesa y alzó la voz cuando arremetió contra los mercaderes del templo de Jerusalem.
Saludos

Aunque no comparta muchas de su afirmaciones, hay algo que no puedo negar. Usted tiene un léxico amplío y da gusto leerlo. Repito, aunque no comparta sus opiniones.

Las cosas como son.

Nada que ver Jesucristo con un troll de internet que lo que hace es reventar los foros, el troll no inicia foros, se mete en los que ya hay abiertos para romperlos, acaparar la atención de ese foro rompiendo la linea de comentarios pero no con afan de dar una opinion sino simple y llana mente, para "joder un rato", eso es un troll.

Entonces que cada uno se aplique su cuento, si participa en un foro para dar su opinion o para joder al personal.... la diferencia es grande.

Por eso no me ofendí, porque mi intención no era "joder un rato". Eso lo hago en privado.

ajajaajjjajajajajaj obviamente hablamos de cosas distintas

Ya le preguntaremos ¿Y tú de quien eres?.Me parece un paraca.Jejeje

bla bla bla bla bla... luego era yo el que exponia sin argumentos, no es argumentar henchir sus demagogicos comentarios de tan ingeniosas metaforas.
y es que detras del disfraz de su exquisita prosa siguen las mismas contradiciones y equivocas apreciaciones de siempre.
-no confuda respeto con tolerancia,tolerancia si es capacidad de aceptar la diferente opinion o postura que puedan tener otras personas. el respeto es tener consideracion al resto de usuarios que usan este foro para debatir,sin tildar sus comentarios de "absurdos"o "ridiculos"... o menospreciarlos por su contenido (pedir un remedio para el dolor de tripa).

"Después de asistir atónito al ridículo "cuento" que algunos trataban de escribir (si es que a eso se le puede llamar escribir), resulta que entra otro, y supuestamente lo estropea. ¿Estropear qué? Si ya era bastante absurdo de por sí"
Esto ami me parece una falta de respeto,x supuesto que puede dar su opinion a cerca de la historia,es totalmente licito,tu confundes la falta de respeto con la hipocresia,respetar no es decir lo que uno piensa,yo tuve un compañero cuya madre x circunstancias de la vida tuvo que dedicarse a un oficio,algunos dicen que el mas antiguo del mundo,y cuando nos veiamos yo no le decia "q pasa hijo d p........." xq ami entender seria una falta de respeto.aunque no fuera mentira seguro q se sentiria ofendido,como me siento yo y el resto de personas que escribimos una historia invirtiendo parte de nuestro tiempo libre.usted puede dar su opinion pero sin animo de agresion.

-otra paradoja es que defienda origen,definicion,libertad,utilidad y objetivo de un foro publico cuando usted mismo juzga las exposiciones de los demas usuarios,al mismo tiempo que pides que las criticas sean aceptadas,cuando el que sigue escribiendo replicando a sus criticos es usted.
1º-seria el colmo que viniera a negar ha nadie el poder hacer tal o cual cosa,dice que simplemente critica hechos o actitudes,como todos en este foro,unos en contra del ayuntamiento,otros sobre los impuestos,otros sobre urbanizaciones inconclusas,pero siempre desde l respeto,lo que usted hizo yo lo llamaria despotricar,usted critico actitudes y aptitudes.
2º-Qué son las malloretes sino una forma de mostrar a unas niñas como objeto para regocijo de las miradas masculinas,tan jóvenes y ya exhibiéndolas con sus minifaldas mínimas (medidas hasta el límite de la posibilidad). lo escrito escrito esta y aunq pueda parecer duro el simil que hice en su momento, entre su comentario y la pederastia,sigo pensando q este comentario esta fuera de todo lugar,estoy con usted en su contienda contra el machismo,pero sin desorbitar nada,y siendo consciente de donde acaba una cosa y empieza la otra.
3º-faltar al respeto no es criticar lo q uno ve y oye.ni por supuesto no alabar,o mostrarse contrario.Jean-Jacque Rousseau dijo una vez "Siempre es más valioso tener el respeto que la admiración de las personas"yo no le pido que me alabe..( yo no tengo su facilidad de palabra ni su capacidad de exposicion...espero que entienda lo que quiero decir,qno es otra cosa y en resumidas cuentas que el explicarle que hay muchas formas de criticar y dar una opinion,pero lo que usted hizo no fue opinar fue afirmar,no es lo mismo decir este cuento es absurdo y ridiculo, que decir en mi opinion este cuento es absurdo y ridiculo,al decir esto usted proclamo,manifesto que nuestro cuento era ridiculo,absurdo y q no se podia llamar a eso escribir).
4º-yo tb creo que a veces es necesario adoptar una postura tajante,cuando no se esta de acuerdo con algo,puede que para usted la hierba que malea la cosecha sea nuestra historia,los remedios para el dolor de barriga,etc etc,en mi opinion la unica hierba digna de ser saneada es la suya.xq lo que usted ha hecho en nuestra cosecha,rica en frutos como l respeto,la tolerancia,libertad y consideracion... es sembrar cizaña (y nunca mejor dixo)y como antaño lo mejor es separar el trigo de la cizaña..
-5º-en eso del troll no puedo opinar xq todavia no se exactamente aquien se quiere aludir..pero le dire q no estoy de acuerdo en su relacion troll-jesucristo.troll es un provocador q solo busca enturbiar una conversacion o una reunion,lo que hizo jesucristo en la parabola que usted evoca es limpiar la casa de su padre de maleantes.si quiere buscar parecidos biblicos acuda por ejemplo a Lc,23,35-43.el troll podria ser el ladron crucificado a su lado.
Bueno me despido q mis dedos estan adquiriendo forma de tecla.de tanto escribir.

Respetemos identidades, en la naturaleza todo es diferente, una gota de agua no es igual a otra, una hoja igual posee grandes diferencias respecto de otra, por que nosotros como seres humanos nos denigramos? Respeta a tu igual, como deseas te respeten a ti.
Un saludo

perdon por la falta de uniformidad en mi exposicion,se me olvido quitar la letra cursiva.un saludo

¡¡ B R A V O!!

Gracias. Hasta la próxima.

de nada,para eso estamos,hasta la proxima

YA QUE FORMO PARTE DE ESTE PUEBLO Y DE ESTE FORO ME GUSTARIA SABER QUIEN ES LA PERSONA A LA QUE SE LE DENOMINA "TROLL".

Decálogo del Respeto

1. Respetar a una persona es tratarla como se merece, de acuerdo a su dignidad de ser humano (todos somos iguales en este sentido), y a la posición que ocupa en una colectividad.

2. Vivir los buenos modales, y las normas de educación son señales claras de respeto a los demás.

3. El respeto implica no apropiarse de ideas ajenas, lo cual sería un robo; también reconocer los méritos de los demás, sin apropiarse del éxito ajeno, lo cual es otra injusticia.

4. El respeto implica valorar a cada persona, su fama, su tiempo y sus pertenencias.

5. Cuando no se puede hablar bien de una persona es mejor callar. Evite juzgarla, si no tiene obligación de ello.

6. La murmuración destruye el ambiente de trabajo, pues daña las relaciones interpersonales. No inicie ni propague chismes bajo ninguna excusa.

7. El respeto es también tolerancia. Es decir no atropellar a otras personas y valorar las diferencias. Pero hable claro de sus ideas.

8. La cortesía, la amabilidad, el agradecimiento, la puntualidad, las caras amables… son formas de mostrar respeto.

9. Separar los hechos de las personas está en la raíz del auténtico respeto: la conducta inapropiada se debe corregir; en cambio a las personas se les comprende.

10. Valentía para expresar y defender las ideas propias. Respeto y consideración por las ideas ajenas. El equilibrio entre estas dos posturas es señal de madurez.

¿y que es lo que quieres decir con eso?

Que cada cual saque sus propias conclusiones.
Es que está el ambiente un poco crispado ¿no?

Excelente, da gusto leer algunas cosas.

stradivarius,para mi es tan asesino el que mata como el que ayuda a deshacerse del cadaver,no se si me explico bien,lo que quiero decir es muy simple,tu al decir " !Qué bueno! Totalmente de acuerdo contigo. " estas corroborando lo afirmado anteriormente por bemanuel,entonces estas desde mi punto de vista,incurriendo en la misma falta de respeto,entonces permitame que me ria cuando viene usted a darnos clases de moralidad:

1º- voy a empezar x la ultima frase que es la que mas fresca tengo en la memoria, como una persona que apoya frases tales como "historia absurda" "ridiculo cuento" o "si a eso se le puede llamar escribir" pretende venir y definirme el respeto como:¡Valentía para expresar y defender las ideas propias. Respeto y consideración por las ideas ajenas. El equilibrio entre estas dos posturas es señal de madurez permiteme que me ria,como hago con otras como El respeto es también tolerancia. Es decir no atropellar a otras personas y valorar las diferencias. Pero hable claro de sus ideas.x no hablar de sa q dice:Cuando no se puede hablar bien de una persona es mejor callar. Evite juzgarla, si no tiene obligación de ello..

2º.y la que mas gracia me ha exo,(con esta no es q le quiera exar nada en cara es simplemente una matizacion anecdotica),¿cuando escribes lo de El respeto implica no apropiarse de ideas ajenas, lo cual sería un robo...[...],te estas rifiriendo x ejemplo a poner,un comentario en un foro,en mi opinion dando a entender que es de cosexa propia,cuando en realidad es "cortado y pegado" de una pagina de internet? en concreto: www.nl.gob.mx/pics/pages/s_valores_respeto_base/def_honestidad.pdf

la de definicion de respeto o tolerancia,no se puede dar por escrito,el respeto se define en los hechos,en tratar a los demas como quieres que t traten a ti, la tolerancia siendo conscientes de las diferencias con el projimo,pero no por ello discriminar ni menospreciar,por muy diametralmente opuestas que estas sean.

UN SALUDO

estoy de acuerdo,pero esto es como l pescado que se muerde la cola.

Como dije ante, cada cual que saque sus propias conclusiones.
Yo me quiero referir al respeto en la vida cotidiana entre personas civilizadas (no asesinos, pederastas, ladrones...)obviamente con este tipo de personas la TOLERANCIA es cero.
Cuando dije totalmente de acuerdo, me estaba refiriendo al tema de las familias, que en muchas ocasiones buscan lo fácil a la hora de educar a sus hijos, en vez de dedicar tiempo a los mismos, obviamente no me refería a nadie de este foro en concreto porqué no sé quienes son, ni cómo educan a sus hijos o si les llevan al teatro a menudo o les cuentan cuentos.

En cuanto a lo de apropiarme de ideas ajenas, simplemente "corté y pegué" este decálogo porque resume bastante bien mi filosofía de vida. Lamento no haber agregado la fuente de dónde lo encontré y que haya dado lugar a
pensar lo había escrito yo.
Y estoy de acuerdo contigo en que la tolerancia y el respeto debe ser un ejercicio diario con las personas con las que nos relacionamos, pero me pareció interesante plasmar por escrito alguno de los principios.
Un saludo.

Y que conste que yo no pretendo dar lecciones de moralidad a nadie, aquí todos somos mayorcitos para saber como actuamos. Simplemente me pareció que podía dar lugar a la reflexión.
Un saludo a todos.

Si dices que te referias solo a los de la educacion de los niños me alegro,a la vez que me disculpo por mi reproche,pero entiende que se pueda malinterpretar tu comentario...
lo de las ideas ajenas olvidalo,no te queria criticar ni echar nada en cara,simplemente fue un apunte, si t sentiste subestimado o algo t vuelvo a pedir disculpas (x lo que veo soy de los pocos en est foro que posee la virtud de pedir perdon).

No tienes que pedir disculpas, el error fue mío al no poner la fuente de la que obtuve la información.
Un saludo, y no pierdas nunca esa gran virtud

lo que no entiendo es porque tiene que decir eso de el pescado que se muerde la cola (mira que es tonto ¿NO?)

COMPRAROS UN LIBRO Y LEER Y LUEGO OS CO`MPRAIS UN CUADERNO Y LO PASAIS TODO EL LIBRO
ASI PODREIS PASAR MEJOR RATO EN VEZ DE PONER ESTAS TONTERIAS EN EL FORO

SIN NINGUNA DISCULPA A QUIEN ME MOLESTE ME RETIRO
QUE ALGUNOS ESTAMOS OCUPADOS

A palabas necias...

tonto yo? que se el significado de los refranes populares o frases hechas,mira austakio maxote,perdono tu ignorancia,y aun es mas quiero explicarte el significado de esa frase,porque nunca t acostaras sin saber una cosa mas,¿tu as visto alguna vez a un pescado que se muerda la cola? yo no, pero sin embargo si que lo intententa ,y lo unico que hace es dar vueltas y mas vueltas y mas vueltas y mas vueltas y mas vueltas sin conseguir nada y perder el tiempo
.espero que te haya podido ayudar,pero antes de llamar tonto a nadie mirate en el espejo xq en mi opinion y en la de forrest gump,tonto es el que dice tonterias,es mi opinion no estoy diciendo que seas tonto, aunq lo podria decir pero no te kiero faltar al respeto.
UN ABRAZO

Cuidando no expliques tantas cosas de golpe que "austakio" empieza a tener dolor de cabeza, de hecho empieza a oler a quemado. Lo perdemos!!!!! No ha sido capaz de absorber toda la información.
Demasiada información para un cerebro tan mediocre. Eso si, se permite el lujo de recomendarnos que compremos un libro, ja ja ja. Habrá visto Austakio alguna vez uno. Seguro que no, por lo menos abierto.
Un saludo.

en cuanto a ti sumar te podias callar porque nadie te ha llamado a este pique.En cuanto a lo de los libros seguro que he visto mas libros abiertos que tu. ademas de que no sabes lo bien que arden

Es que el pique lo has empezado tú. Y además eres tú el que se está metiendo deliberadamente con todo el mundo. Así que si sigues por ahí, lo normal es que la gente te conteste, y en algunos casos con ironía (que seguro ni entiendes)

No hablo, sólo escribo. Y la verdad, no me apetece. Simplemente.
¿Libros? ¿Qué libros? ¿Cuántos has visto? ¿Dónde has visto los libros? No me lo puedo creer.
Otra cosa que arde muy bien es el serrín que tienes dentro de tu formidable cráneo. Creo que la play station arde también muy bien.

me gusta mas la xbox. y el serrin arde mal porke lo e probao payas@
y si no t apetec escribir NO escribas , mejor asi no yenas el foro kon tus ESTUPIDOS KOMENTARIOS
sin ninguna diskulpa ni saludo ni na d na os digo a todos ( los que me kaeis mal ) iros a ...........................................

A que no sabes que pasa sumar que cada dia beo 6 libros abiertos solo por ir a clase, mas los que quiera leer, que son 4 por trimestre

Me queda claro, sólo VES los libros abiertos, pero seguro que nunca has leído uno. ¡ Qué faltas de ortografía! Nunca escribes sin faltas.

Dales lecciones de gramatica a tus hijos (si esque los tienes y te aguantan) escribo con faltas por que quiero.
Si quieres que escriba con faltas de verdad me lo dices que ya verás lo que es tener faltas.

¿Las faltas de antes eran de "mentira"?

NO
solo sty diciendo k akostumbrao al msn ps las pongo por kostumbre pro solo n l pc en papl no
ALA A SABER KE PONE

ja ja ja ja ja ...
No tengo palabras. No tiene ni idea de escribir y justifica las faltas.
Me troncho. Está claro que no desarrolla más el pobre.
¿De verdad quieres que traduzca tu frase?

nota a este "individuo/a":
este año estoy cursando 3º de la E.S.O en el IES Miguel Delibes, este centro es para mi mejor que ese al que en este mensaje me referire como "cartón" quiero que sepas que toda lengua tiene diversas formas de comunicarse, existe el lenguaje escrito y el oral, pues bien, dentro del mensaje escrito se podrian hacer varias formas de expresarse, en el ambito academico y formal, se debe emplear la correcta acentuacion de las palabras, asi como la ortografia, ahora te digo, este no es ni un texto academico ni uno formal, ya que va diriguido a todos y cada uno de los habitantes de torrejon de velasco, con lo cual, puedo escribir como quieram y eso incluye hacer abreviaturas de palabras y no poner tildes(lo de las faltas es simplemente porque asi a la larga genero temas de disputa con gente tan culta como tu sumar)
Como ves, mi profesor de lengua tanto actual como los pasados me han enseñado correctamente el uso de la gramatica, acentuacion y ortografia.
Doy gracias a profesores como Mercedes, actual directora del colegio Nuestra Señora del Pilar, y a otros como Albino, un gran hombre y mejor persona. lo dicho puedo escribir de la forma que me plazca, lo que a mi parecer me da un cierto grado de inteligencia que posiblemente gente como tu carece.
Un saludo Austakio.

A esto es a lo que me refería en mi primer mensaje de esta "conversación". Al peligro de crear mamelucos como este que supuestamente serán el futuro de nuestra sociedad. La inteligencia no se regala ni se incrusta como un tatuaje. Por mucho que se tenga buenos profesores, el que no quiere aprender no aprende. Lo siento por los pobres profesores, que seguro que se esfuerzan en enseñar, pero visto lo visto, éste no ha aprendido nada. ¡Al menos un punto, por Dios! Pero los niñatos como él creen tener ideas cuando lo único que tienen es una empanada mental que vomitan en frases eternas sin principio ni final.
Ah, austakio o como te quieras llamar, si me quieres insultar, hazlo, pero no esperes que te conteste, porque no voy a malgastar ni una letra en discutir contigo. No tienes el mínimo interés para mí (es una forma de decir que no estás a mi altura).
Si he puesto este mensaje ha sido para la gente NORMAL del foro. Con los descerebrados es inútil entablar conversación.
Lo que no puede ser no puede ser, y además es imposible.

la inteligncia y el saber escribir se demuestran en cualquier texto,sea academico o formal,igual que la t0nteria,la ign0rancia,y un largo etc,q es lo q se ha demostrado en ts comentarios,no es excusa que tngas 15 años para star tan T0N. T0,yo conozco a xavales de 15 años y aunq snsiblemente dañados por el efecto hormonal,se puede tener una conversacion con ellos.

es muy triste, yo a los 15 años igual qlos xicos de ahora tenia otras inquietudes otros pasatiempos,estar con mi amigos,xo claro con ese grado de sub.n0rmalidz,no creo q t agu.ant nadie,

se puede star rexaz.ado x sr tan sumament G ..... xo al mismo tiempo hacr algo contructivo,yo no digo q studies,

no se az algo acorde con tu coefici.ent,como no se...pffff nose... pintar dibujos sin salirt,reconocr los colores,pero no pierdas el tiempo en el foro,ami no me importa,yo me rio muxo y es mas les he encontrado su punto didactico a mi hija la nseño tus comentarios,y la digo : mira hija si no comes fruta t vas a quedar igual de T 0 N. T A q este,y se la come.
Yo no soy quien,pero me gustaria darte un consejo,sal de casa diviertete q tienes 15 años,q a tu edad tndrias q star pensando en otras cosas,y si eres tan T 0 N. T 0 y tan I D I 0. T A que nadie t aguanta,pues t jOds,pero es tristisimo de verdad con 15 años.
pero tb me pongo en el lugar de los xicos de tu edad,y los entiendo,t tendran calao ya,sabran mejor q nadie lo S U B N 0..AL que ers,y con razon no quedran amargarse la vida con solo 15 años,aguantando a un i D I. 0 T A,como nos estas haciendo a nosotros aunq ami,xo yo ya le veo hasta el punto comico.
dics que pueds escribir de la forma que t plazca,demuestralo,yo hasta ahora solo he leido aberraciones,xq espero q no llamaras escribir correctamente al anterior mensaje,no se cuanto t habra costao,o si seguiras viv0 despues de empalmar mas de 3 frases seguidas.
agradecs a una profesora,q tb fue profesora mia,la cual si leyera esto denegaria de ti,yo creo q a nadie le hace gracia q un S UB N. 0 R M A L se declare como discipulo.y si q t da un cierto grado de inteligencia pero un grado bajito bajito.como el d una liebre.

ahora me contestaras con una de esas gilipolleces con denominacion de origen,que me hacen gracia,yo no t voy a contestar mas espero,
UN SALUDO (perdona por ponerte el mensaje dividido)no me lo amitia entero tb xq las palabras esritas a trzos,tp me lo admitia y para no estar buscando la palabra ofensiva lo esribi todo en sms

Por si no lo sabes, en el colegio, además de las áreas como Lengua Castellana y Literatura, Matemáticas, Conocimiento del medio, ... se enseñan otras cosas como el respeto a las personas, la tolerancia, el desarrollo del juicio crítico... y todo ello aprovechando que entras a formar parte de un grupo social(La escuela).
Lo que pasa es que es más complicado de lo que parece asimilar ciertos valores, sobre todo si no se ejercitan a diario.
Seguro que no eres mal chaval, pero deberías buscar otras formas de intervenir en el foro.

Hola mis queridos PAYASONAUTAS (Nota del autor-PARA LOS PIJOS-ayasonauta-digase de la persona la cual es payasa/o pero navega por internet).
Comentaré vuestros comentarios encantado de la vida:
stradivarius:-El colegio no es un grupo social, ES UN CENTRO EDUCATIVO, lo de los valores es cierto, porque la verdad entrando en este foro, pues uno no puede adquirir muchos valores, POR NO DECIR NINGUNO. Mal chaval no soy, pero esque luego mas abajo te esplicaré por qué hago esto.
quiedis:- (esto ba tambien stradibarius) Si entro en este foro, y digo tonterias, es por que no tengo otro medio de divertirme, RAZON:por que en este pueblo o haces el gamberro, o juegas al fútbol, y yo pues no estoy muy puesto ni de hacer el gamberro, ni de jugar a un deporte que no me gusta. (esto es para quedis)Si tu hija se come la fruta es para que la dejes en paz por que serás un/a plata,los dibujitos de colorear prefiero que los hagas tu con tu hija PARA QUE NO SE QUEDE TONTA.
beamanuel:- Mira contigo mejor me callo por que me borrarán la cuenta.
A TODOS:
P A Y A S O S /GAVIOTAS/PIJ@S/ BOKAS
Seguramente la mayoria de vosotros sois de fuera y ni siquiera sabeis donde está la plaza de Frai Cirilo De Alameda Y Brea.Y ahora no busqueis en un callejero para poder dejarme mal.

Hola austakio, por lo que veo no sabes mucho de pedagogía:
La Escuela es el segundo grupo social del que se suele formar parte, por detrás de la familia. Se llama por tanto agente socializador de segundo grado.
Por otro lado si esta es tu forma de divertirte es un poco triste. Pero en fin, para gustos están los colores.

Siento responderte que si sé dónde está la plaza de Fray Cirilo de Alameda y Brea, aunque ese nombre es bastante actual. Si soy de Torrejón y también vivo aquí. Ahora te pregunto, ¿sabes quién fue Fray Cirilio de Alameda y Brea, dónde nació y dónde está enterrado y por qué tiene dedicada la plaza en Torrejón? Plaza también llamada la de Emilio el del taller para tu información.
Un saludo.

Fray cirilo de alameda y breaTorrejón de Velasco, provincia de Toledo(antiguamente), 9 de julio de 1781 - Madrid, 30 de junio de 1872). Religioso español. Si mi memoria no me falla, creo recordar que en la iglesia de torrejon de velasco, en la capilla del fondo (el fondo desde el altar) (para los que nunca allan entrado) encima de la puerta,hay un cuadro o algo parecido con lo que creo recordar que pudiera ser un pequeño cuadro o algo así enb su honor.
Donde está emterrado ahora mismo no lo sé.
salu2 austa

Esta enterrado en la Catedral de Toledo

LO SUPONIA NO QUISE DAR INFORMACION NO VERIFICADA
GRACIAS POR RESOLBERME LA DUDA

Si está en un nicho (creo que se puede llamar así) de la Catedral de Toledo. Nació en Torrejón, aunque creo que no tuvo muy buena prensa. Creo que tomó decisiones bastante duras siendo ¿Cardenal?