Santorcaz - Madrid

Animaros y comentar que os preocupa del pueblo

Como podemos vivir en nuestro pueblo sin tener tierras??????
Buena pregunta eh? No se os ha ocurrido nunca formar una cooperativa junto al ayuntamiento? Haber cuantas ideas recibo de este tema, me temo que menos que de toros y calles, pero asumo la derrota.
Cuanta gente estaría dispuesta a movilizarse ene ste tema???????

Yo propongo que se impartan buenos cursos de informatica, office, dibujo asistido...

Y POR SUPUESTO, PAGANDO, QUE SINO SON UNA AUTÉNTICA BASURA...

Voy a responder al que anima a movilizarse para formar una cooperativa con las tierras. Tú no tienes tierras ¿Verdad? No será que te gustaría que los que se las han ganado trabajándolas ellos, sus padres, sus abuelos, etc, te las pusieran a tu disposición por la jeta? Si fueran tuyas harías lo mismo? Tú eres un listo. Ya me gustaría verte subido a un tractor todo el día o como se las ganaron sus abuelos, con un par de mulas. ¡Venga ya!¿Porqué no pones tu casa a disposición del pueblo para organizar un hotel rural donde también podrían trabajar gente necesitada del pueblo? Que bueno es decir, lo tuyo es mío y lo mio también.

Al que dice lo de la cooperativa, le doy mi opinión.
Mira lo primero que tienes que dejar muy, pero que muy claro es que una cooperativa no va contra nadie, todo lo contrario, quien quiere se apunta y quien no quiere no lo hace, pero tienes que dejar MUY CLARO que una cooperativa no va contra nadie y cada uno es libre, repito de apuntarse o no.
Después tienes que ver que gente está dispuesta a participar en ella, me imagino que habrá gente que aportará sus tierras y otros aportarán el trabajo, pero todo esto se puede arreglar mediante unos estatutos y un consejo de dirección y todo el mundo que forma parte de ella tiene que tener las ideas muy claras.
Yo pienso que en estos momentos de crisis y lo que queda por venir, quizás sea una alternativa para pueblos como Santorcaz.
En lo que a mi respecta y con las pocas tierras que tengo, la idea siempre me ha parecido bien.
Hay cooperativas que funcionan muy bien, por ejemplo la del vino en Mondéjar, la ganadera en Campo Real, la agrícola de APAG en Guadalajara, etc.
Tienen muchas ventajas, pero tambien inconvenientes y eso es lo que hay que tener muy claro, pues a veces no hace falta montar una y a lo mejor lo mas sensato es afiliarte a otra.
Yo creo que como he dicho en otros comentarios, Santorcaz tiene potencial, por ejemplo, hay viñas abandonadas que una cooperativa puede negociar su alquiler o llegar a un acuerdo en el que el propietario reciba algún beneficio.
Tambien hay olivos que están abandonados que se pueden recuperar, en fin, hay cantidad de cosas que se pueden hacer, pero repito, siempre con la colaboración de sus propietarios y hay maquinas que son minialmazaras que por poco dinero todo el mundo se puede beneficiar y no tener que desplazarse a llevar las aceitunas a otro pueblo.
Como sabes, todo el año en el campo no hay trabajo y habría que buscar otras alternativas, por ejemplo, la ganadería, se pueden tener rebaños de ovejas y de cabras incluso estabuladas en los que a partir de cien unidades empiezan a ser rentables para vender la leche y ya no te digo si se hacen quesos o se venden los cabritos. En un estudio que tengo hecho, se puede dar trabajo con estos temas a unas diez personas , entre pastores, guardas y demas personal.
A mi la idea me parece bien y en la medida que pudiera si se llegara a formar una cooperativa, me apuntaría.
Hay que pensar en la gente que no tiene trabajo y sobre todo en la gente del pueblo que ronda los cincuenta años tiene muy dificil encontrar trabajo.
Tambien se pueden hacer huertos solares y vender la energia solar a la compañía eléctrica, eso tambien crearia puestos de trabajo de vigilantes.
En fin, se pueden hacer mil cosas, pero para eso hay que estar convencidos de lo que se quiere hacer, tener las ideas muy claras y que todo el mundo lo vea como algo positivo.
Manuel Ballesteros

Al que propone la idea de la cooperativa, le doy mi opinión.
MIra, lo primero que hay que hacer es dejar muy claro, pero que muy claro que una cooperativa no va contra nadie, todo lo contrario y que la gente se apunta o no se apunta, pero no obliga a nadie que no quiera participar y mucho menos tocar las tierras de nadie que no esté afiliado.
Hay que convencer a la gente que hay cooperativas como la del vino en Mondéjar, la ganadera de Campo Real y la agrícola del APAG en Guadalajara que funcionan muy bien y que si no se puede crear una, a lo mejor es mas sensato afiliarse a una que ya esta funcionando.
A mi la idea me parece interesante y estaría dispuesto a formar parte de ella si se llegara a crear.
Se pueden crear puestos de trabajo, sobre todo en personas que rondan los cincuenta años que tienen dificil encontrarlo.
Pero repito hay que tener las ideas muy claras y estar bien asesorado.
Aparte de esto si la cosa fuera en serio, tengo muchas ideas prácticas que aportaría.
Manuel Ballesteros.

Perdón por la repetición, creí que no salía el primero.
Manuel Ballesteros.

Hola Manuel soy la misma persona que te contesta a lo de tu candidatura. Las cosas bien planteadas y con razonamientos, bien parecen. Y no a modo de "revolución" o como si el pueblo de Santorcaz y sus tierras fuera un feudo a conquistar. Eso, quien quiera que se apunte a la cooperativa y quien no quiera que no lo haga. Ahora, además de saber cuantos agricultores estarían dispuestos a poner sus tierras, sería conveniente saber cuantas personas estarían dispuestas a trabajarlas y estarse horas subido a un tractor. No es mala idea si llega a buen término.

Buena suerte y un saludo.

PD: si te interesa pasate a tu candidatura que allí te contesto a lo otro

Soy la persona que lanzo lode la cooperativa, veo que hay gente sensata por aqui...
Al que no salió de su tractor y llevará puesto la boina de rosca chapa para que un detector de infrarojos no le deje sobresalir de la línea imaginaria que separa el termino de santorcaz con los adyacentes le comento:
Esas tierras que ojalá no fueran tuyas, se revalorizarían 3 veces seguro, punto número 1.
El ayuntamiento daría trabajo para urbanizar, etc...2
Los que no tenemos tierras podriamos vivir en nuestro pueblo que sentimos de todos, no sólo de los que os habeís eslomao y quizás aprovechao de gente que no poseía y le dabaís una miseria.punto 3
Que nadie hablaba de que fuese gratis, y para listo y inculto, tu machote, que espero que cnd salgas del lavadero te des cuenta de como hay que ser en la vida.
Ciao

De los apartados más interesantes que han abierto en este foro, aunque no fructificará, ya que como pasamos aquí de todo...
¿Podría promover el ayuntamiento esta iniciativa? Bastaría con que nos apuntaramos jóvenes, en una lista y empezarámos a movernos, no creeís?
Enhorabuena a la cabeza pensante, tu si que sabes!

Efectivamente, la verdad es que todo eso está muy bien pensado, pero como decía otro mensaje, el roscachapismo boinero está muy extendido y todavía no se conoce el antídoto.

pasa como ha pasado siempre, ¿quien han acercado las talanqueras del encierro?pues los de siempre, y cada vez menos, ya que con cada coorporación nacen nuevos caciquillos, que suelen "hacerse echar" a la gente que hace las cosas desinteresadamente,y siempre ha estado ahí al pie del cañón.
Antídoto? El movimiento se hace andando, unos corren y otros ni se menean, pero los que tienen que buscarse la vida en eso son los jóvenes, y mover al ayuntamiento para conseguir ese fin.
Por cada joven que se vaya del pueblo, daremos un paso atras, no lo olvideis!

Alguien quiere explicar que tienen que ver las talanqueras o la coorporación con una cooperativa de tierras?

Mira, eres el mismo el que te lo dices todo y tu te contestas dandote palmaditas en la espalda. Quien seas vuelves a utilizar el tema que sea para ir en contra del Ayuntamiento. Vete y proponlo a alguien del mismo pero cara a cara y de las maneras que se hacen las cosas cuando de verdad se creen en ellas y no por un foro y afirmando que no te van a hacer caso.

¿Como sabes que no te iban a hacer caso? ¿Porque hablas de caciquillos cuando se sabe que fué con las anteriores coorporaciones cuando se frenó la posibilidad de urbanizar tierras de Santorcaz?

Sigue siendo lo mismo de lo mismo, unas veces se utiliza el recuerdo de alguien y otras veces otras cosas pero sin presentar proyecto alguno, solo para hacer oposición política.

Está muy bien buscar alternativas para dar trabajo a los jóvenes y probablemente la tuya no sea mala, pero pierdes fundamento al hacerlo en un foro, insultando como insultas y dando por hecho que la coorporación tiene algo que ver o que no te iban a hacer caso, y por otro lado mezclando las cosas ¿Talanqueras????

¿De que se trata, de una cooperativa para explotar las tierras agricolámente o para urbanizarlas? Ninguna de las dos cosas es sencilla y te repito que para urbanizarlas creo que ya se les puso freno años atrás.

¿De verdad crees que escribiendo en el foro vas a conseguir que esta o cualquier coorporación o que cualquier persona que fuera competente para llevar a cabo el proyecto intervenga y menos aún insultando como insultas?

Otra vez campaña política y nada más.

Creo que no se ha producido un insulto a la coorporacion municipal, ni a las anteriores, pero siempre existen personas que no se mojan ni colaboran con el ayuntamiento, y que siempre están presentes en todos los charcos, hacia esos quizas iba lo de caciquillos, pero jamás a nadie que de la cara y su tiempo para el ayuntamiento y por nuestro pueblo, sea del color que sea, y sea quien sea.
No se ofende quien puede sino el que quiere. Y quizás ese tema sobrara sí, no te voy a decir lo contrario, pero insultar jamás.
Si se sintió así presento disculpas, no fue intención, y sentirse cacique es algo muy libre de considerarse o no.
Ojalá surjan buenas ideas y sean respaldadas para el futuro de nuestro pueblo.

En este bonito pueblo no necesitamos de gente advenediza para solucionar nuestros problemas, que por otro lado, no son tantos como él dice. Lo primero que él tendría que hacer, sería legalizar su casa y no meterse en las de los demás, que como todos sabemos y todos nos conocemos, (vivimos en un pueblo pequeño,y sabemos la situación de cada uno).Vivimos muy felices con los trabajos que tenemos, ya sean en un tractor o con un azadón. No necesitamos poner nuestras tierras en mano de nadie. Hasta ahora hemos sabido vivir sin su (no se si decir interesada) ayuda.
Queremos que nuestro pueblo no sea un conglomerado de hormigón, donde todos sean extraños.
El que no esté de acuerdo que no viva entre nosotros.

Para el que propone buenos cursos de informatica, pagados porque sino a su parecer son malos le quiero comentar que se pase por el capi que tendra buenos y variados cursos de informatica entre ellos, informatica inicial, informatica avanzada, office (word, excel, power point, access, outlook, one note, info path, publisher, visio y groove), photoshop, ImageReady, diseño de paginas web, programacion (java, .net, c#, oracle, pl/sql), sistemas monousuario y multiusuario de red, sistemas operativos, entornos graficos de 4º generacion, flash, informatica de gestion, cursos online, mecanografia, cursos infantiles, informatica para adultos, talleres de seguridad en internet, revista capi, windows movie maker, produccion musical y masterizacion, creacion de album digital, oficina virtual, ...

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Un saludo y espero haber servido de ayuda.