16-01-12 20:23 | #9442152 -> 9441732 |
Por:KROPOT ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Muy bueno el curriculum, pero se te olvidó añadir algunas cosillas: Salud! | |
Puntos: |
16-01-12 21:37 | #9442710 -> 9442152 |
Por:pinchauscas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Kodiak, que el que tú dices y merece homenaje fue Suárez, pero eres muy facha, y no lo sabes. | |
Puntos: |
16-01-12 21:51 | #9442815 -> 9442710 |
Por:jvr_md ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Si siento la muerte de éste hombre es por su hija que es una magnifica residente del clínico de Madrid, y es muy buena con las personas enfermas. Pero el, siempre ha sido desagradable y muy prepotente. Julian Grimau seguro que pensaría igual. | |
Puntos: |
17-01-12 16:35 | #9454246 -> 9442815 |
Por:romero2009 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Buenas tardes: Cada cosa y caso en su sitio Kodiak. <<Pedro María Martínez, 27 años. Francisco Aznar, 17 años. Romual Barroso, 19 años. José Castillo, 32 años. Bienvenido Pereda, 30 años. Murieron el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, cuando la policía disolvió a tiros una asamblea de trabajadores en huelga que se celebraba en una iglesia. Fraga era ministro de Gobernación, el máximo responsable político de la policía que abrió fuego. La calle era suya, de palabra y de facto. Ninguno de estos crímenes fue jamás juzgado. Enrique Ruano, 21 años. Fue un estudiante de derecho asesinado en 1969 por la Brigada Político Social, la policía política de la dictadura. ¿Su delito? Repartir pasquines antifranquistas. Según la versión del régimen, Ruano se suicidó lanzándose por una ventana. Según quedó claro hace unos años, Ruano fue torturado durante cuatro días y después ejecutado de un disparo; de su cadáver se serró el hueso de la clavícula para esconder el agujero de una bala. Fue Fraga, ministro de Información, quien se ocupó de filtrar al ABC una carta de la víctima que lo presentaba como un suicida. Fue también el mismo Fraga quien llamó al padre de Ruano para recordarle que tenía otra hija, para amenazarle, para decirle que se callara. Julián Grimau, 52 años. Fue un líder comunista fusilado en 1963, después de varios días de torturas –según la versión oficial, también se había lanzado por la ventana–. Fraga participó en el Consejo de Ministros que condenó a “ese caballerete”, como lo despreció en rueda de prensa el entonces ministro de la propaganda de Franco, que hizo todo lo posible para impedir el indulto que pedían otros políticos de la dictadura. Manuel Fraga Iribarne, 89 años. Murió este domingo en la cama. Además de estas sombras, Fraga también tuvo sus luces, como habrán oído o leído ya en un sinfín de obituarios que suelen olvidar estos otros nombres, estos otros muertos que también conviene recordar.(D.Público)>> Descanse (descansen) en paz. Salud, suerte y justicia. | |
Puntos: |
17-01-12 17:25 | #9454465 -> 9454246 |
Por:romero2009 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne En su memoria (Enrique Ruano) Tenía 21 años, se llamaba Enrique Ruano y falleció al caer desde un séptimo piso, mientras estaba custodiado por tres policías de la Brigada Político Social de Franco, el 20 de enero de 1969, en Madrid. El régimen mantuvo entonces que aquel estudiante de Derecho, miembro del Frente de Liberación Popular -que había escogido como herramienta "para cambiar el mundo"-, se había suicidado. Que, en un descuido, había conseguido zafarse de los tres agentes armados que previamente le habían torturado; que había recorrido el diminuto piso de la calle del General Mola, hoy Príncipe de Vergara, en el que buscaban pruebas incriminatorias, sin que ninguno lograra contenerle; y que se había arrojado por la ventana. Cuarenta años después, las dos mujeres que, delante de la puerta de la Justicia, frente al Tribunal Supremo, parecen sostenerse la una sobre la otra, como vienen haciendo desde aquel 20 de enero, mantienen que fue un asesinato. Son Margot Ruano y Lola Ruiz, la hermana y la novia del estudiante defenestrado. "No se tiró, lo mataron" "Quisieron presentarle como un pobre chico manipulado por fuerzas del mal". Lo dice Lola, su novia, 40 años después No sólo ellas. Pasado mañana, en el homenaje por el 40 aniversario de la muerte de Ruano, volverán a repetirlo su profesor de entonces, Gregorio Peces-Barba; su amigo y compañero de clase, el abogado José María Mohedano; el letrado que intentó hacerle justicia 21 años después de la muerte del dictador, José Manuel Gómez Benítez, actual miembro del Consejo General del Poder Judicial, o su psiquiatra, hoy catedrático de la Real Academia, Carlos Castilla del Pino, entre otros. Con el dolor que producen los aniversarios de las injusticias, pero con el firme propósito de que los jóvenes conozcan a aquel chico que murió luchando por los derechos cívicos más elementales, lo que hoy se da por sentado. Salud, suerte y justicia. | |
Puntos: |
18-01-12 00:14 | #9457109 -> 9454465 |
Por:KROPOT ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Coplas a Don Manolito Alguien dijo que el estado le cabía en su cabeza, por eso dios le ha nombrado consejero de su empresa. Fue manolo, manolillo, Don Manuel Fraga Iribarne, fue ministro de un caudillo y una dictadura infame. Nos dio resino, mordazas, firmó condenas de muerte; más tarde fundó alianza buscando ser presidente . De fascista destacado a demócrata confeso después de haber amañado transiciones y consensos. Todo fue más que amañado simulando transición; si no, que se lo pregunten A Don Baltasar Garzón. Siempre fue tan desmedido ambicionando el poder… que a la hora de perder no se daba por vencido. Rajoy está sollozando, Aznar no se tiene en pie. y Santiago Carrillo requien cantimpáse amén. Fascistas camaleones lloran a quien nos decía : mía es la paz, mío el orden, la calle también es mía. Salud! | |
Puntos: |
18-01-12 19:01 | #9460029 -> 9457109 |
Por:julia-blues ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Buen resumen Romero solo espero que a la muerte de "D. Santiago Carrillo" enumeres también los nombres de sus víctimas, si no sabes ninguno yo te doy uno de Paracuellos. Saludos | |
Puntos: |
18-01-12 21:33 | #9460978 -> 9457109 |
Por:jvr_md ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Enumeralas tu, y diferencia lo que es tiempos de paz y tiempos de guerra. | |
Puntos: |
18-01-12 22:00 | #9461125 -> 9457109 |
Por:julia-blues ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Jvrm solo voy a dirigirme esta vez, sobre este tema, a ti. No me hables de tiempos de guerra cuando uno de los muertos, en una fosa común fusilado a traición, es el abuelo de mi marido. Con una hija de 3 años, un hijo de 1 año y cuyo único delito fue ser maestro de un pueblo, que le sacan de su casa le llevan a la cárcel a Madrid y un dia su nombre esta en una carta de "liberados" la liberación de el y otros muchos era la fosa de Paracuellos, entre otros el abuelo de Alfonso Usia, así es que tengamos la fiesta en paz, que yo le he pedido a Romero que lo haga también cuando muera "D. Santiago". En ningún momento he defendido lo que hizo Fraga. Parece que tu si defiendes lo que hizo Carrillo | |
Puntos: |
19-01-12 08:21 | #9462177 -> 9457109 |
Por:jvr_md ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Yo también tengo muertos en mi familia, que los fusilaron con 19 y 20, 22 y 21 años, y encima no nos dejan buscarles. Te puedo comentar también la historia de como fusilaron a un chico de 17 años en la puerta de su casa por coger leña de la casa de campo. Y en cuanto a la culpabilidad de Carrillo, es aun hoy cuestionada. No obstante no creo que me hayas leído nada de lo escrito por mi que diga que lo sucedido esté bien, así que no manipules. | |
Puntos: |
19-01-12 09:03 | #9462252 -> 9457109 |
Por:romero2009 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Buenos días: Julia...., no entro normalmente en las sugerencias en las que me invitan a escribir lo que no me apetece, pero por se tu te digo que en algunos casos resulta que hemos tenido familia muy cercana, que por motivo de donde vivían han estado enfrentados en ambos bandos y esto me da un horizonte muy equilibrado de los antecedentes y sucesos del 1936/39. Mi resumen no ha sido de eso época que tu quieres entrar, como puedes leer, entonces no entiendo la indicación que me haces sobre que escriba sobre Santiago Carrillo cuando fallezca, hay mejores narradores en este foro que pueden hablar de su camarada. Y terminando compañera de foro, en España quedan muchos juicios por hacer para que sea una verdadera democracia. Salud, suerte y solidaridad. | |
Puntos: |
19-01-12 09:48 | #9462412 -> 9457109 |
Por:julia-blues ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne efectivamente Romero, y como veo que me conoces doy por hecho que sabes que en ningún caso estoy de acuerdo con las atrocidades cometidas en este País ni en un lado ni en el otro, ni antes ni durante ni después de la mayor desgracia que es soportar una guerra civil. Te pido disculpas por atreverme a sugerirte lo de la "otra lista". Jvr.. Y aquí si espero terminar con la "discusión", y entendamos discusión como forma de expresar cada uno sus puntos de vista. No manipulo, se que los vencedores de la contienda cometieron muchas injusticias y atrocidades, con las que naturalmente mNO ESTOY DE ACUERDO, me repelen, eso es lo que pasa siempre en las DICTADURAS, sean del signo que sean y yo me considero DEMÓCRATA. Con lo que no puedo estar de acuerdo, en democracia, es con que se siga negando la mayor, que hay víctimas en ambos lados y que no todas las víctimas de derechas se producen durante la guerra. Eso es lo que me indigna que en democracia, hay algunos que, por favor no te des por aludido, siguen negando la mayor Saludos | |
Puntos: |
19-01-12 14:09 | #9463446 -> 9457109 |
Por:jvr_md ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Manuel Fraga Iribarne Los crímines durante la guerra se dieron en ambos lados, eso es indiscutible. Lo que se cuestionaba en el inicio del hilo, fueron los fusilamientos incluso 30 años después de la guerra, en el que Fraga tenía una cuota parte de responsabilidad. | |
Puntos: |
Tema (Autor) | Ultimo Mensaje | Resp | |
AL HABLA FRAGA Por: romero2009 | 21-03-17 21:49 romero2009 | 0 | |
¿Conocéis a José Manuel López? Por: Romero2009 | 20-05-15 15:21 Romero2009 | 0 | |
Otra vuelta de tuerka - Manuela Carmela Por: romero2009 | 25-03-15 11:05 Cotero53 | 3 | |
Manuel Cobo Grave Por: jvr_md | 31-08-11 03:37 romero2009 | 2 |
![]() | ![]() | ![]() |