San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Buenos días:

Cuanto menos la consecuencia de la cacería de caza, mayor del pasado día 22 de la sociedad local de cazadores, al matar más de VEINTE HEMBRAS CIERVAS, produjo repulsa e indignación de un sector de los cazadores, al ver que más de la mitad de ellas estaban preñadas.

Entre algunos de los comentarios de un sector importante de buenos y veteranos cazadores locales era de ¡¡ ESTO ES UN ASESINATO !!.

Como es posible que a estas altura de protección de la caza, se consienta la muerte de hembras en edad fértil, de forma indiscriminada.

Algo se está haciendo mal, muy mal cuando se comenten estos excesos cinegéticos.

Las leyes de control y la autoridades competentes,deben frenar una acción en el que MUCHOS NO ESTAMOS DE ACUERDO

Si hay gente que quiere tener carne durante todo el año en sus arcones, que lo compren en las tiendas.


Salud y suerte.

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Buenas tardes:

Enmascara, llevo un buen rato intentando darte un amplia y enriquecedora respuesta a tu comentario, pero parece ser que el moderador de este asunto debe tener algún problema en los comentarios contrarios a tu explicación interesada y no me admite su contenido al enviar.

He leído y releído el texto y no comprendo lo que ocurre.

Solo te digo: No comparto tu respuesta y no olvides que la fauna del término de San Martín, es también de los otros 7.000 vecinos, que junto a los 190 socios locales del Club de Caza, nos interesa que se hace con las ciervas.

Salud y suerte.

Romero2009, te tengo en muy alta estima y me pareces un tio con dos dedos de frente, pero no tengo otra opción que darle la razón a enmascara.

No pertenezco a la sociedad de cazadores y desconozco muchos datos, pero he visto muy de cerca los daños que han producido los ciervos y jabalíes en los últimos años por un exceso de población entre otros muchos motivos.

He mantenido charlas muy interesantes con el guarda contratado por la sociedad y también alguna que otra con la chica de medio ambiente que lleva la valoración de daños, y aunque los cotos de caza mayor están lejos... muchos "bichos" (entendiendo con este término a jabalíes y venados) atraviesan cotos de caza menor como los que nos rodean en busca de comida. Y literalmente la frase más extendida es: "matamos a muchos pero la población no se reduce lo suficiente para evitar estas cosas"

Buenas tardes:

Saludos Mister13, un placer cruzar comentarios, afortunadamente en los asuntos importantes -y este lo es- el punto de vista único, siempre te aseguro que es un error.

La diversidad de opiniones, por mi parte es siempre bienvenida.

Lamento que el moderador me haya cortado mi respuesta, pues era seria, meditada y sobre todo amplia ,la tengo en papel y espero que de alguna forma la pueda publicar.

Salud y suerte.

Romero, igual no es tema del moderador y sí de una protección anti-flood del propio foro. Si tu contestación era larga y abundante... puede que esté ahí el problema.

Intenta dividir en dos todo lo escrito y lo pones en dos posts seguidos en este hilo, seguramente tengas éxito.

Mientras tanto permaneceré atento para leer con detenimiento tu respuesta una vez la hayas conseguido publicar

Un saludo.

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Si un animal salvaje se cruza en la carretera, no es verdad que la sociedad de cazadores deban pagar por los daños causados al vehiculo. Yo conozco muchos casos de accidentes con ciervos y jabalies en la zona y ha nadie han pagado ni un euro.

Buenas tardes:

Estimad@ compañer@ de foro Enmarcara, no es de recibo decir, que los otros 7.000 vecinos que no somos de la Sociedad de Cazadores y nos interesa el estado de nuestra fauna local, cuando hay que indemnizar por daños causados por estos animales, corramos con la cuota parte del gasto.

Con este comentario que haces y presumiendo que eres de la directiva o muy cercan@ a ellos, lo único que puedes conseguir es que haga la siguiente afirmación.

Los ciudadanos o instituciones (Sociedad de Caza) que se benefician de un bien público, tienen el deber de corresponder en su mantenimiento y gastos y más cuando este beneficio (Caza mayor y menor) se entrega de forma totalmente gratuita.

Te aseguro Enmascara, que me alegro que los vecinos y demás, disfrutéis de nuestros-vuestros montes y de la caza, pero esto no quiere decir que
no os critique seriamente el DESMADRE CINEGÉTICO que habéis cometido.

Ninguna directiva de la Sociedad de Cazadores hasta ahora, nunca hizo nada semejante: MATAR CIERVAS HEMBRAS PREÑADAS.

Y conste suponiendo que lo que decías "se ha hecho al haber muchas y se evita posibles enfermedades", reitero en casos especialísimos y conociendo trabajos de expertos en el conocimiento de cuales son las cantidades de hembras sobrantes, NUNCA SE DA UNA CACERÍA, ESTANDO LA HEMBRAS PREÑADAS.

Desde este foro os pedimos autocontrol y mesura, si no lo hacéis algún día llegará alguna empresa y ofrecerá al Ayuntamiento que se le adjudique la caza de los montes públicos municipales, ofreciéndole al municipio una suma, que sabes, siempre va a estimarse buena y más en los momentos de necesidad financiera por la que atraviesa el pueblo.

Salud y suerte.

que montes publicos municipales hay aqui? si aqui todo el monte es privado. solo tienes que ver los cartelitos esos de "coto PRIVADO de caza". asi que no llegara ninguna empresa a ofrecer nada al ayuntamiento.

Buenas tardes:

1elbardemoe1, leo que estás algo corto de información en cuanto a los montes públicos de nuestro pueblo, el término tiene aproximadamente 115,5 Km2. de ellos una parte importantísima de la superficie es forestal publica y se los denomina Montes nºs. 54 y 55, el primero está al otro lado del Pantano y como referencia general se llama "Las Cabreras", el segundo es el nº.55 y se le llama "La Fuenfría".

Estos dos montes son los que tiene en uso y disfrute gratuito la Sociedad de Cazadores de San Martín -reitero, de lo que me alegro-, y en ellos se realizan las cacerías de Caza Mayor, que estamos tratando en este hilo.

Las placas de COTO PRIVADO DE CAZA, no quiere decir que sean montes privados, es una denominación burocrática generalizada para que se sepa que hay control cinegético.

Por ejemplo el Ayuntamiento cercano de Villa del Prado, saca a Subasta Pública su montes cada cierto tiempo , a plica cerrada y al mejor postor se les adjudica, cada cierto periodo de tiempo.

Salud y suerte.

Enmascara el titular del terreno cinegetico no tiene nada que pagar pues no se puede demostrar la titularidad del animal pues puede se de cualquier lugar, otra cosa es que sea un caballo o una vaca que vienen con una chapa identificativa de la propiedad. Aqui concretamente en san martin ha habido como 12 atropellos en la zona contra javalies y cievos y nadie a pagado a los accidentados, sino pregunta a la sociedad de cazadores cuantos millones han pagado el año pasado por esos siniestros, si con lo que pagan en la sociedad no podrian hacerse cargo de esa cantidad de siniestros ni de guasa.

no es lo mismo monte publico que monte de utilidad publica

creo q tienes toda la razon
esto no es cazr sino asesinar

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No voy a entrar en lo que a la caza se refiere, pero en calidad de profesor de Humanidades, y tras haberme leído las definiciones del RAE expongo:

asesinar

2. tr. Causar viva aflicción o grandes disgustos.

Con lo cual, acusar a la sociedad de cazadores de asesinos o causantes de viva aflicción o grandes disgustos es viable semánticamente, la viva aflicción o los grandes disgustos serían parte del subjetivo del pensamiento de cada persona individual y de la conciencia.

No obstante, no es mi deseo desviar el tema, únicamente actuar contra la omisión de parte del significado del verbo.

Un saludo.

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Buenas tardes:

Compañer@ de foro Enmascara, no saquéis el tema del DESMADRE CINEGÉTICO, y la definición de "Esto es un asesinato" que hicieron algunos cazadores de San Martín y ademas pertenecientes a la Sociedad de Cazadores, por lo de asesinos .!! Por favor !!. Recomiendo que se lean los hilos desde su comienzo, y no intentar desviar la atención del tema principal,!! se han matado ciervas hembras preñadas.!!

Sí sería oportuno, que cuando veas al Presidente de la Sociedad Sr Rebollo y algún miembro de los que deciden en la directiva como por ejemplo el Sr.Ortiz, les comentaras que hay formas mas inteligentes de hacer las cacerías en cuanto en que fechas, que número se pueden cazar de hembras, que día de la semana y lo más importante el mes.

Insisto, me alegro que en San Martín, la caza existente en nuestros montes de dominio publico, sean para sus vecinos, pero si perdéis el autocontrol y las formas de hacer las cacerías, algún día saldrán a subasta pública y sería una pena.

Salud y suerte.

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No es concevible en el siglo XXI tenga cabida la caza. En otros tiempos tenías justificación por la mera supevivencia, pero ahora sólo demuestra es desprecio que tenemos los humanos por el resto de seres vivos,y el matar por el puro placer de quitarle la vida a otro ser, pues nos seguimos creyendo los reyes de la creación, que toda la naturaleza está a nuestro servicio, y no tenemos ningún reparo en destruirla y matar. Hasta que al final nos quedemos sólo y nos tendremos que matar los unos a los otros, bueno ya lo hacemos, la historia está llena de guerras, y claro si no somos capaces de repetar la vida de nuestros congeneres, que no haremos con los pobres animales inofensivos.

Buenos días:

Enmascara, repetir lo de "Subastar la caza", es para que entiendan o entiendas, que si los que aquí estamos no sabemos gobernarnos, te aseguro que de fueran vendrán otros y lo harán.

Desde la década de los ´80 que se adjudicó la caza a los cazadores locales fue para mi!! UNA GRAN NOTICIA !!, pero reitero nunca, nunca, ningún Presidente pionero (Remigio, Aurelio ETC.)jamás hicieron ni permitieron este DESMADRE CINEGÉTICO.

Por todo ello y es opinión de otros cazadores de la Sociedad, esta directiva debe dimitir.

Salud y suerte.

Buenas tardes:

No lo dudo Enmascara, en este hilo falta gente en entrar, yo se que varios cazadores entran en el Foro de San Martín, pero están de puesto, algún día les tocará tener que disparar y tendrán que hacerlo mediante el pago a una Empresa de Actividades Cinegéticas.

Estoy de acuerdo contigo, son los socios los que deben pedir la dimisión, pero te reitero formo parte de los otros 7.000 vecinos que nos sigue interesando saber lo que hacen o no hacen estas personas con nuestra fauna y sobre todo con la hembras de ciervas preñadas.

Unos disparan con balas cuando las ven, otros disparamos el clic de nuestras máquinas fotográficas cuando las vemos y queremos seguir viéndolas.

A propósito sabes o te han contado si se puede cazar de noche a la caza mayor cuando van a beber a Las Charcas de Marrache ?.

Salud y suerte.

Buenas tardes:

Lo siento, ni me interesa lo privado en la caza, ni me interesa pescar, ni peces, ni comentarios de nadie, no olvides que tú entraste a mi primer post.

Algun@s cazadores no contáis todo lo que sabéis, y hablando de leyes, guardar silencio de lo que se sabe, también es delito por encubrimiento.

Y por último, saber los porqués de este desmadre cinegético, no es un juego, es un acto que ayuda a evitar que otr@s lo puedan hacer en otra ocasión, si ocurre seguro que se verán retratados en este foro y te aseguro que en prensa también.

Salud y suerte.

Lo siento Enmascara, tergiversas mis palabras, solamente pregunto.

Es una pena que siendo el único que responde de cazadores, -que yo sepa-, te des por aludida.

Un abrazo, descansa nada va por ti, y hasta otra.

Salud y suerte.

Romero no soy cazador pero siempre he oído que para realizar una cacería se necesitan muchos permisos hay que avisar a la guardia civil cortar caminos al seprona y te tienen que dar unos permisos desde Madrid no se si sera medio ambiente o cualquier otro estamento y hay es donde yo creo que esta el quiz de la cuestión por que dan los permisos tan tarde en vez de empezar antes la caza

Y romero creo que estos animales tienen que ir después de muertos al veterinario el tampoco dice nada yo creo que la culpa no es de los cazadores quizás tengan otras pero estas yo creo que no

"RUTAS"

Buenas noches:

Un saludo Rutas, las cacerías las pide la Sociedad y las fechas también, estoy y estaré siempre a favor de que el disfrute cinegético que exista en nuestros montes, sean beneficiarios nuestros vecinos, pero que se autocontrolen y no se tengan ansias de matar por matar y menos a ciervas hembras preñadas.

Y comparto contigo de que todos los cazadores no son culpables, totalmente de acuerdo, solo lo son aquellos que deciden cuando se dan las cacerías.

Un abrazo y bienvenido a este hilo.

Salud y suerte.

Buenas tardes:

Unos de los pioneros de la Fundación del Club de Caza,hace unos días dijo publicamente, que él pedía que no se matara a la hembras preñadas y nunca le hacían caso.

¡¡ Ansias NO, inteligencia en las formas SI !!

Salud y suerte.

Partiendo de la base que lo que voy a poner no tiene mucho que ver ( o eso parece) al leer el hilo me vino a la cabeza una historia que quiero compartir con vosotros:


Espero que os guste
Saludos

Buenas tardes:

Gracias jvr, es oportuno y demuestra que somos muchísimos los que vemos en los animales algo más que carne para tener en el arcón o un trofeo para colgar en la pared.

Salud y suerte.

Romero es un documento precioso y una historia muy sensible pero nada tiene que ver con el titulo del hilo ni con lo que estáis dirimiendo.

Te repito que yo no soy cazador pero no dejo de reconocer que las especies tienen que estar reguladas si no nos comerían ellas a nosotros otra cosa son las formas que quizá no sean las mas apropiadas aunque vuelvo a repetir que creo que los cazadores no son los responsables creo que los permisos los expide medio ambiente y pertenecen a la comunidad de Madrid y además creo que cada comunidad los expide en diferentes fechas no me hagas mucho caso

"RUTAS"

Te voy a responder Rutas, ya que aún me has vetado, y sin que te me enfades. Con el video quiero mostrar que los animales también sufren, y por ello siempre me he declarado anti-taurino ( ya no solo por el sufrimiento del toro sino por la pésima imagen que nos da en el exterior) y contra la caza. Ambas como forma de diversión disfrandolo con la excusa del control de la especie.

Pdt: siento salirme de lo que estabáis hablando en el hilo.

Saludos

Jvr_md: Ni te he vetado ni me enfado no se por que habría de hacerlo el vídeo es precioso,no me gustan los toros y no soy cazador pero aun así no estoy en contra ni de los toros ni de la caza dicen que la caza es un deporte y yo no se si lo sera pero lo que es cierto es que unas 300 personas salen cuando la ley les deja a pasarse una mañana en el campo disfrutando con lo que les gusta y los que no cazamos debemos de congratularnos de que esos 300 vecinos disfruten de algo que les encanta
Hablas del sufrimiento del toro y yo pregunto ¿habría toro sin sufrimiento???

Si en este o en otro pueblo no se cazara durante dos años solo dos años estoy seguro que seria la misma sociedad quien llamaria a los cazadores por que no lo podríamos aguantar fíjate en (SAN RAMON) ya los jabalíes están entrando en los jardines y levantan-dolos cual sera lo próximo y no se a dejado de cazar

"RUTAS"

Buenas noches:

Siento Enmascara, que te hayas salido del hilo "limpiando tu rastro", era importante tu posición, en cualquier debate si todos piensan lo mismo..... ¡¡ DEBATE PERDIDO !!, te lo digo con toda sinceridad.

Salud y suerte.

P.D.: Espero que algún día coincidamos en el monte o quizás en casa de algún amigo en común, la vida da muchas vueltas, ya lo verás.

Bueno días:

Compañero de foro Rutas, cuando una especie abunda es que sus necesidades están satisfechas. Personalmente no me preocupa lo que ocurre en San Ramón por una cuestión clara, esa urbanización desde que existió, ha vivido de espaldas a nuestro pueblo, y como tú sabes cambiaron el acceso a ella por Pelayos, cerrando la portera que la unía con el pueblo por la Carretera de la V.de la Nueva -Costa de Madrid-.

Ellos tienen sus medios, sus guardas, sus porteras, sus "seguratas" y sabes lo que también tienen tres caminos vecinales cortados desde que la cerraron, pero lo de los caminos estos y otros muchos -como el de Navahoncil- del término, ya abriremos otro hilo. Seguro que cuando ocurra entrarás en el, pues se que estás interesado.

Los jabalíes, claro que llegaran al pueblo y a nuestros jardines públicos, pero por eso no vas a llamar al 7º de Caballería, para acabar con ellos, cuando ocurra, espero que las autoridades que administran y gestionan nuestros recursos cinegéticos, pongan un plan sobre la mesa como ha ocurrido en otras poblaciones.

Tranquilidad Rutas, ya tenemos una edad que nos obliga a templar y enfriar "los calores sofocantes de algun@s", incluyendo a gentes de este foro.

Salud y suete.

Entonces hagamos como en los Sipmsons, que montan una patrulla anti osos con F18 incluidos.

>debemos de congratularnos de que esos 300 vecinos disfruten de algo que les encanta

- Ahora ya en serio, yo no me congratulo cuando para la diversión de unos pocos, tengan que causar el sufrimiento de seres inocentes, mas bien me entristece y me avergüenza. El control de las especies se pueden hacer de tras maneras y dando incluso puestos de trabajo. La caza ni es deporte ni tampoco creo que sea demasiado bueno el plomo contaminante de los perdigones de los cartuchos. En fin,...