San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Que os parece lo del juez garzon hoy,las manifestaciones que habido por toda españa.

De verguenza axellos,ya hemos hablado del tema,pero los que se autodefinen defensores a ultranza de la democracia ,han decidido presionar a la justicia para que tome la decision mas propicia para estos,vuelvo a repetir ,vergonzoso,antidemocratico y anticonstitucional.
En fin otra hipocresia mas de esta politica caciquista de izquierdas.

Por cierto axellos,como va la resaca?,jejeje

SALUD

jajaaja aqui hay mucha gente como garzón!!va de estrella y poco a poco con sus incoherencias,terminan estrellados....me recuerda a algo todo esto.....a vosotros no?



salu2.

JIJIJIJI,tienes razon rotulo,¿cuantas veces a pasado esto mismo aqui?hay algun forero que va de estrella opinando siempre lo politicamente correcto y lo vendible.. haciendose prensa a si mismo y despues cae en la controversia con sus escritos.Lo que esta claro es que garzon se ha querido saltar la legislacion,y por eso esta donde esta.

SALUD

Que tal Metal si empezamos a pensar que nos andemos cuidado para que no nos borren post?....SIM PROBLEM,COMO COMPRENDERAAS me la repampinflaa,jajaja.

Y ADEMAS que puntillo has tenido hoy, me lo he pasado genial,tenemos que hacer otra proximamente,y me has dejado con un" NO TE VAYAS TODAVIA,NO TE VAYAS POR FAVOR"Que chispa tienes amigo.


salu2.

Te respondo porque me toca de cerca. Te diré que para vergüenza es la hipocresía que lleváis algunos votantes del PP o de la falange, diciendo que se presiona a la justicia.
Día 24 de febrero de 200: La AVT y el PP se manifiestan contra la decisión del Supremo de rebajar la condena al etarra De Juana

https://ww.elpais.com/articulo/espana/AVT/PP/manifiestan/decision/Supremo/rebajar/condena/etarra/Juana/elpepuesp/20070224elpepunac_1/Tes

¿ crees que ésto fué antidemocrático y anticonstitucional o meramente libertad de expresión? ¿ acaso solo es antidemocrático cuando se manifiestan unos si y cuando lo hacen otros no?

Ésto no me pareció mal, al igual que no me perece mal la manifestación del 26. ( Todo un éxito por cierto)
Lo que es una vergüenza extrema es que en un país democrático traten de juzgar a quien quiere juzgar los delitos de lesa-humanidad cometidos DURANTE el franquismo.
La ley de amnistía ?? la ley de amnistía era y es papel mojado porque
el artículo 15.2 del pacto internacional de derechos civiles y políticos de 1966 dice: Nada de lo dispuesto en este artículo se opondrá al juicio ni a la condena de una persona por actos u omisiones que, en el momento de cometerse, fueran delictivos según los principios generales del derecho reconocidos por la comunidad internacional. Un abogado que escribió un pequeño artículo en defensa del juez es que desde la vigencia del Pacto Internacional en cuestión se excluían y se excluye la posibilidad o la eficacia de leyes de auto-amnistía como la española de 15 de Octubre de 1.977. España subscribió tal pacto el 28 de diciembre de 1976 publicandose en el BOE el 30 de abril de 1977, meses antes de la ya famosa ley de amnistía. Por tanto considero que la dicha ley de amnistía no ha tenido validez ninguna. Por jerarquía de leyes en materia de derechos humanos prevalece mas las internacionales que las del estado.

Por otro lado España éra Estado miembro de la ONU desde 1945 y Firmó la declaración de los derechos humanos, así como el articulo 131.4 del código penal que dice que los delitos de Lesa-humanidad no prescribirán en ningún caso.
https://ww.un.org/es/members

Es que prevarica por juzgar a muertos. En ningún caso Garzón ha juzgado a muertos es mas, tras recibir el cerficado de fallecimientos, declaró no haber causa penal por fallecimiento, por lo que se inhibió a los jueces locales, para la búsqueda de las victimas ( ley de memoria histórica). POr tanto por ese lado tampoco hay prevaricación.

Hablas de la hipocresía de la izquierda, pero sin ir mas lejos te diré que tanto Pelayos ( y me da que San Martín) esta gobernado por grandes hipócritas. Los dos declararon estar preocupados por el medio-ambiente mientras que Pelayos incineraba ilegalmente los vertidos del punto límpio en una finca de San Martín.

¿ Ahora quién es mas hipócrita?

Saludos

Bien,te contesto yo puesto que creo que te refieres a mi y si no es asi te contesto igual,
Con respecto a mis ideas politicas,yo no he votado nunca a la falange,pero a raiz de todo esto,a lo mejor me lo planteo,

En cuanto a lo que dices de la ley de amnistia,claro que es papel mojado para vosotros los republicanos(PSOE,SINDICATOS,COMUNISTAS,NACIONALISTAS),eso ya lo se yo,y la transicion,y la constitucion,como todo el estado de derecho que no podeis manejar a vuestro antojo,lo unico que has demostrado con tu sabiduria en articulos del codigo penal es que te lo pasas todo por el forro.

Para vosotros ser falangista o facha es defender los acuerdos de la transicion o la constitucion,los que no esten a favor de remover el pasado o piense que es una treta politica de la izquierda para tapar el presente,esos son los fascistas para vosotros.

Me vienes con los acuerdos de la onu,esos acuerdos estan firmados para paises sin ningun sistema democratico,españa esta en democracia desde hace treinta y tantos años y que yo sepa aqui hace 70 años que no estamos en guerra,

los acuerdos en un pais democratico los hacen sus grupos politicos,¿que pinta aqui la ONU?, si solamente apoya las decisiones velicas de EEUU,o mira hacia otro lado en los conflictos Arabes o los africanos,y que me dices de china,ahi ni se pronuncia.Para mi no tiene tu onu ,ninguna credibilidad

Me parece que tus ideales y pensamientos no son menos hipocritas que los mios.

Garzon a infringido una ley que se hizo con un acuerdo entre todos los grupos politicos ,que es como se hacen las leyes en un pais democratico, y debe ser juzgado por ello.Le podeis dar las vueltas que querais pero es tan sencillo como esto.

SALUD

Jejejeje,y que alguien hable de hipocresia cuando confunde al pp con la falange... es ya lo que me faltaba por leer,para este individuo el que vota a la derecha es falangista,y me viene hablando del codigo penal,madre mia que mal estamos

Bueno leyendo el post de nuestro "Camisita Azul" queda en evidencia varias cosas:

1ª Cuando alguien escribe explicandole algo, ya da por hecho que es
republicano y le atribuye una afiliacion politica. genial.

2ª "lo unico que has demostrado con tu sabiduria en articulos del
codigo penal es que te lo pasas todo por el forro" ¿¿¿y asi es como
enjuicia el la intervencion de este compañero??? ¡¡¡ bingooooo ¡¡¡

3ª Segun el los acuerdos de la ONU solo son para paises sin sistemas
democraticos que son los que los han firmados (eso dice el).
Sin palabras.
4ª Y reconoce que sus "ideales y pensamientos" son hipocritas, intentando
contestar al post de su interlocutor, diciendole "tus ideales y
pensamientos no son menos hipocritas que los mios"

He de reconocer una cosa y es que con post como estos, disfruto bastante por que queda claramente reflejado las verdaderas ideas de cada individuo y aqui "Camisita" a quedado fotografiado fielmente, ¡¡bravo¡¡

"Camisita" estas sembrao....

Un saludo.

Desierto de Mojave.

Borrado por un Moderador.

Borrado por su Autor.

Yoooo x mi hijo mato....¿¿¿VALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE????osea cuidadito que como yo hable tiembla el "SALVAME" .


SALU2.

Borrado por un Moderador.

UFFFFFFF,eres un enfermo ,eres un enfermo,ers un enfermo,jajajajajaj,me rio de ti hata la saciedad

Desierto te van a borrar los mensajes ,con las cosas que pones,
o ati no te los borran?



kisss

Mira lo tienes tan facil como que me digas quien eres en un privado y yo hago por verte,simplemente eso,aver tus webos donde los tienes,te doy mi palabra de que no va a salir tu identidad del privado,Venga hombreton,hechale lo que tienes que hechar.

SALUD

Pero venga,damela ya, que te estoy esperando,cawennn esos webos donde estan,venga,a que esperas,tengo cosas que hacer,espero que cuando venga ya me lo hayas mandado.JEJEJEJE,me lo paso pipa con tigo jajajaja

¿como van tus pulsaciones?jejejeje,a mil por hora verdad,se lo que estas pensando,se la mando o no se la mando,venga hechale lo que tienes que hechar,joer que te las das de hombreton y no eres capaz de decirme quien eres o donde vives jajajaja,cuidado que se te acelera el corazon,lo tienes como un membrillo verdad,jajajajaja,soy tu pesadilla,jejejejeje

Antes de nada, aprende a escribir, mira el uso habitual de la letra hache, y luego... todo esto te excita??? porque veo unas tendencias un poco extrañas en tus mensajes...ale, es que me estáis poniendo negro con esta conversación, dale rienda a tus fantasías sexuales y verás que tranquilo y relajadito te quedas, así no tendrás ganitas de pasarte el día aquí enganchadito con tonterías como ésta.

jajajaja, que el mensaje es para tí Metal... o es Mescal???

Desiertocomo comprenderas yo no voy a dar el nº de telefono a nadie ni entrar en ese juego ,,,si quieres algun dia te llamo para tomar un cafe a mi me gusta la fiesta y la trankilidad,,aunque no me invitarias seguro por que no me quieres,,,


METAL a ti si te invito por que eres mi amigo aunque no te conozca segun dicennnnn aqui que si madre como os calentais con las cosas mejores que ay que hacer hijtos

Haber el hombreton,que todavia no me ha mandado su identidad,vas de valiente y no tienes lo que tienes que tener para darme lo que te pido,estas deseando saber quien soy no?pues no tienes mas que hacer lo que te he dicho,un besote muy grande para ti tambien,jejejeje,

Yo con mis princios que me han enseñado o he cogido llamalo como quieras nunca se llega a conocer a una persona ,y menos de unas copitas jajaj que por cierto si nos lo pasamos bien ,para que mentir ,te dire algoooo sere mamporrer@ como tu dices pero mentiros@
no lo soy esa falta nunca me ha pillado.


Besos

Te vuelvo a contestar y posiblemente te desmonte lo que has puesto:
>En cuanto a lo que dices de la ley de amnistia,claro que es papel mojado para vosotros los republicanos(PSOE,SINDICATOS,COMUNISTAS,NACIONALISTAS),eso ya lo se yo,y la transicion,y la constitucion,como todo el estado de derecho que no podeis manejar a vuestro antojo,lo unico que has demostrado con tu sabiduria en articulos del codigo penal es que te lo pasas todo por el forro.

Tanto la transición, como la constitución ha sido golpeada por la derecha con su 23F que afortunadamente no salió bien, así que no me vengas ahora defiendo lo que lleváis atacando sistemáticamente. Por cierto la ley de amnistía es pre-constitucional.

>Para vosotros ser falangista o facha es defender los acuerdos de la transicion o la constitucion,los que no esten a favor de remover el pasado o piense que es una treta politica de la izquierda para tapar el presente,esos son los fascistas para vosotros.

Para mi ser facha no es eso, un facha es el que impone su ideas mediante la violencia, mira lo que dice wikipedia de las JONS:
Las JONS y la violencia: Al igual que ocurriera con el fascismo italiano a principio de los años 20, la violencia fue un elemento fundamental en la estrategia de las JONS. Ledesma escribió una guía programática para ejercer esa violencia de forma sistemática. Desarrollada en seis puntos, la convertía en eje estratégico para alcanzar los fines políticos.5
Para Ledesma se había acabado el tiempo del terrorismo secreto y se abría una nueva etapa en la que serían las milicias uniformadas y perfectamente disciplinadas las que ejerciesen esa violencia que sus objetivos políticos precisaban. Onesimo Redondo (su otro dirigente) sería el más explícito de todos los jefes falangistas cuando declaró: "Estamos enamorados de una cierta violencia saludable". "Se aproxima una situación de violencia absoluta"

Nadie pretende remover el pasado solo buscar a las victimas de la era franquista, ahora bien, si os lo tomáis así, es que quizás tengáis que esconder mas cosas de las que se sabe, o que os sintáis avergonzados.

>Me vienes con los acuerdos de la onu,esos acuerdos estan firmados para paises sin ningun sistema democratico,españa esta en democracia desde hace treinta y tantos años y que yo sepa aqui hace 70 años que no estamos en guerra, los acuerdos en un pais democratico los hacen sus grupos politicos,¿que pinta aqui la ONU?, si solamente apoya las decisiones velicas de EEUU,o mira hacia otro lado en los conflictos Arabes o los africanos,y que me dices de china,ahi ni se pronuncia.Para mi no tiene tu onu ,ninguna credibilidad.

Mira: https://ww.un.org/es/members/ como podrás ver hay países como Francia, Reino Unido .... que son países con una democracia consolidada, y cada uno de ellos son firmantes de la declaración universal de los derechos humanos.
No obstante en el supuesto caso que dices, el pacto internacional de derechos civiles y políticos se firmó meses antes de la ley de amnistía y bastante antes de que la democracia estuviera consolidada en el sistema político Español. (197. Te diré que tanto EEUU, como Rusia, como Israel y China , no se someten a juridisción internacional en materia penal, hasta que no acepten los tribunales internacionales. ( por eso a Bush no se le puede juzgar, fuera de su país) al resto si, así que no me pongas ese ejemplo.

>Me parece que tus ideales y pensamientos no son menos hipocritas que los mios.
Pues yo te pongo ejemplos: -la derecha actual critica la ley de dependencia antes de aprobarla, pero luego la vota
-critica la ayuda de 420€ pero luego lo vota
-critican la subida de impuestos pero aquí en Madrid nos suben el IBI, se inventan una tasa de basuras, no responden tampoco por la subida de tarifas bestial de los transportes.
-En Pelayos se ponen a quemar vertidos puestos a enfermar al pueblo y luego va el alcalde declarando que les preocupa el medio-ambiente
-El PP se ponen a decir que por manifestarse los de memoria histórica ( manifestación por cierto autorizada, porque así lo disponen los derechos constitucionales que tanto te preocupan , el derecho a manifestación y libre expresión ) que se presiona al supremo, eso si, cuando lo hacen ellos 24 de febrero de 2007, entonces está bien visto. Y dejo claro que no estoy en contra ni cuando lo hizo el PP en ese día, ni con la que se ha hecho ahora, simplemente te pongo una muestra mas de hipocresía.
- Criticaron el diálogo con ETA, cuando el PP excarceló cantidad de ellos y si quieres te nombro uno por uno) ( dejo claro que no soy partidario de ninguna de las formas de diálogo, solo dejo claro la hipocresía de la derecha)
-Alababan a Garzón cuando investigó el GAL hundiendo al PSOE bien merecido en ese momento, ahora Garzón destapa Gürtel y claro ya no no beneficia, por tanto Garzón ya no vale.

>Garzon a infringido una ley que se hizo con un acuerdo entre todos los grupos politicos ,que es como se hacen las leyes en un pais democratico, y debe ser juzgado por ello.Le podeis dar las vueltas que querais pero es tan sencillo como esto.

Ya me gustaría a mi que me digas que ley ha infringido, eso si teniendo en cuenta el orden jerárquico de las leyes en materia de derechos humanos, sabiendo que prevalecen las de derecho internacional.
Por cierto para decir eso de que ha vulnerado la ley hay que tener pruebas o argumentos porque yo te doy muuuuchos por los que no y tu te limitas a decir ..." tan sencillo como esto"... como diciendo: "tan sencillo como ésto porque lo digo yo y punto" y eso solo me hace recordar a tiempos pasados, esos que no queréis que se remuevan.
Aquí solo hay gente que quiere recuperar a sus familiares de las cunetas, ¿ es tan difícil de entender eso?

En fin...
SALUD A TI TAMBIÉN.

José Antonio Primo de Rivera y la violencia.

Si ha habido algo que dijo José Antonio que ha sido utilizado para arremeter contra él tachándolo de violento, ha sido sin duda la “dialéctica de los puños y las pistolas”. Esta locución que utilizó en el mitin del teatro de la Comedia se ha considerado una prueba de su carácter violento. Pero hay que leer ni que sea el párrafo concreto en que aparece esa locución para comprenderla correctamente:

“Y queremos, por último, que si esto ha de lograrse en algún caso por la violencia, no nos detengamos ante la violencia. Porque, ¿quién ha dicho –al hablar de "todo menos la violencia"– que la suprema jerarquía de los valores morales reside en la amabilidad? ¿Quién ha dicho que cuando insultan nuestros sentimientos, antes que reaccionar como hombres, estamos obligados a ser amables? Bien está, sí, la dialéctica como primer instrumento de comunicación. Pero no hay más dialéctica admisible que la dialéctica de los puños y de las pistolas cuando se ofende a la justicia o a la Patria”

Es decir, la violencia era el último recurso, lo cual le aleja claramente de la violencia fascista. Por otra parte, una revolución no puede hacerse sólo con palabras, y José Antonio quería una revolución, una revolución que pretendía unir a derechas e izquierdas y que, paradójicamente, le enfrentó con ambas. En los Puntos iniciales antes mencionados, hay también consideraciones acerca de la violencia:

“IX. LA CONDUCTA
(...)
La violencia puede ser lícita cuando se emplee por un ideal que la justifique.
La razón, la justicia y la Patria serán defendidas por la violencia cuando por la violencia –o por la insidia– se las ataque.
Pero Falange Española nunca empleará la violencia como instrumento de opresión.
Mienten quienes anuncian –por ejemplo– a los obreros una tiranía fascista.
Todo lo que es HAZ o FALANGE es unión, cooperación animosa y fraterna, amor.
Falange Española, encendida Por un amor, segura en una fe, sabrá conquistar a España para España, con aire de milicia.”

Nuevamente vemos esta actitud de aceptación de la violencia en caso “necesario”, y no de gratuidad o de exaltación soreliana como fue el caso del nazismo o aun del fascismo italiano. Ahora bien, una cosa son las palabras y la otra los hechos. ¿Fue consecuente José Antonio con todo esto que propugnaba sobre el papel? En esa época de violencia y revoluciones era muy difícil mantener la actitud que preconizaba el jefe de la Falange. Los fascistas no eran los únicos violentos, puesto que conocidos son los altercados y asesinatos a manos de comunistas a lo largo y ancho de Europa por aquellos tiempos, por no hablar de los excesos cometidos por Lenin y aun más brutalmente por Stalin, al cual idolatraban la mayoría de comunistas españoles. Así pues, no era nada raro que la Falange hiciera un llamamiento a la violencia revolucionaria y defensiva. Por otra parte, José Antonio contuvo las violencia mortal (es decir, los asesinatos) todo lo que pudo. Tuvieron que caer siete falangistas a manos de los socialistas y los comunistas para que la Falange cometiera su primer asesinato. Y son interesantes unas declaraciones de José Antonio cuando asesinaron a Matías Montero Díaz, un joven falangista afiliado al SEU, respecto a los ánimos que recibía la Falange por parte de la derecha de aplicar represalias contra la izquierda:

“Falange Española aceptará y presentará siempre combate en el terreno en que le convenga, no en el terreno que convenga a los adversarios. Entre los adversarios hay que incluir a los que, fingiendo acucioso afecto, la apremian para que tome las iniciativas que a ellos les parecen mejores. Por otra parte, Falange Española no se parece en nada a una organización de delincuentes, ni piensa copiar los métodos de tales organizaciones, por muchos estímulos oficiosos que reciba.
Lo que hace Falange Española, entre el derrotismo y el asesinato, es seguir impasible su ruta de servicio a España”

Y otra muestra interesante fue en el entierro de Matías Montero. José Sainz, jefe de la Falange toledana, preguntó con acritud: "¿Es que nos vamos a dejar matar como moscas?" "No –le contestó José Antonio–, pero tampoco nos vamos a convertir en una banda de asesinos."

En el número 1 de F.E., aparece el siguiente texto de José Antonio:

“La posición de F.E. no es mantener el statu quo económico y social, con medidas coercitivas, por un procedimiento fascista, mussoliniano o hitleriano, o por un fascismo desvanecido ni desvaído, ni tampoco propugnamos la revolución del puñetazo y de la pistola: vamos a una revolución más honda y trascendental no sólo en la parte moral de los hombres, sino en la política económica, aunque no se enteren los dirigentes socialistas ni dejen que se enteren las masas.”

Y en el Parlamento dijo, el 1 de Febrero de 1934:

“Nosotros, que tenemos en nuestras filas todas estas bajas, nos hemos resistido a todos los impulsos vindicativos de los que nos pedían una represión enérgica, una represalia justa, porque considerábamos mejor soportar, mientras sea posible, que abran bajas en nuestras filas que desencadenar sobre un pueblo una situación de pugna civil”

Podríamos mencionar muchos más discursos y escritos de este tinte, tanto hacia fuera como hacia dentro de su movimiento, pero creemos que con esto basta. José Antonio mantuvo sus principios de respeto a la integridad del individuo hasta que la situación se hizo insostenible. Y, más por la clandestina “Falange de la sangre” (dirigida por Ledesma y Juan Antonio Ansaldo) que por él, empezaron los asesinatos de mano de falangistas. Como testimonio y para cerrar este tema, citaremos las declaraciones de Juan Antonio Ansaldo sobre José Antonio y la violencia:

“La más extraña paradoja en la vida de este hombre [José Antonio] es la de haberse visto precisado a abrazar aquellas bárbaras doctrinas fascistas, que por mucho que sea el oropel filosófico con que se vistan, muestran siempre, en su fondo, los básicos sentimientos de crueldad, barbarie, violencia y tiranía que les dieron vida -¡y muerte!- y que son tan viejos como el anhelo primitivo de imponerse, “ya que no por la razón, sino por la fuerza” a sus semejantes, para explotarlos y esclavizarlos.
José Antonio no era así. Por ello, su repugnancia ante la lucha violenta que el partido naciente debía arrostrar para subsistir, era profunda, y causa de no pocas desavenencias entre los dos sectores de la Falange: el intelectual y el combatiente.”

Esto no significa, por otra parte, que la Falange fuera un partido pacifista. Eran habituales los enfrentamientos entre falangistas y socialistas y comunistas, así como incursiones en los locales de unos por parte de otros. Pero lo que es cierto, y así lo corroboran la prensa y los documentos de la época, es que la espiral de violencia la empezaron los socialistas y los comunistas y que José Antonio reprimió la violencia mortal todo cuanto le fue posible. De todas formas, famosos son sus episodios de “cólera bíblica” en los cuales la emprendía a puñetazos contra quien le ofendía. Entre otros, recibió sus puñetazos el general Queipo de Llano.
En cuanto a la radicalización de José Antonio y de su llamada a la resurrección armada con ayuda de los militares, cabe decir algunas cosas. En primer lugar, no se puede negar que José Antonio puso de su parte para conducir a España (junto con muchos otros) a la guerra civil que, por otra parte, él no deseaba. Fuera consciente o incsoncientemente, su responsabilidad no puede esconderse, como no puede esconderse la responsabilidad de los socialistas, comunistas, anarquistas ni, por supuesto, los militares o la derecha monárquica. También debe tenerse en cuenta la gran polarización que sufrió España: en las elecciones del 36, los partidos de centro no tuvieron apenas votos, mientras que la diferencia entre el Frente Popular y el Bloque Nacional era minúsculas, acaso insignificantes a nivel sociológico. Al comenzar la guerra civil, estando ya en prisión, José Antonio se horrorizó ante el cruel fratricidio al que se había llegado, mostrándose además muy afectado cuando el periodista Jay Allen que le entrevistó en la cárcel le comentó algunos excesos que cometían los falangistas (que, huelga decir, no eran auténticos, sino derechistas que se afiliaron a Falange a última hora). El por aquél entonces sustituto de José Antonio, Manuel Hedilla, mandó órdenes expresas a todas las diligencias falangistas de no utilizar la violencia como represión contra los trabajadores, que debían llegar a los pueblos y, literalmente, tener “brazos abiertos a los obreros y campesinos”. El caso omiso que hicieron los “camisas nuevas” a estas órdenes y el posterior Decreto de Unificación de FE de las JONS con los carlistas (deviniendo FET y de las JONS) supuso el descrédito total de lps auténticos nacional-sindicalistas, aunque desde luego ellos no desearon tal situación. Volviendo a José Antonio, para poner fin a las hostilidades se ofreció a ir a la zona nacional y mediar con Franco para un “alto el fuego” y una posible reconciliación. Se rechazó su propuesta y, después, propuso un gobierno provisional de reconciliación que incluía ministros tanto de derecha como de izquierda, de carácter eminentemente republicano y sin representación comunista ni falangista, en un claro gesto de voluntad de reconciliación y de deseo de cese de las hostilidades. Su último deseo fue:

“Ojalá fuera la mía la última sangre española vertida por discordias civiles. Ojalá encontrara ya en paz el pueblo español, tan rico en buenas cualidades entrañables, la Patria, el Pan y la Justicia.”

Este giro que dio José Antonio hacia posiciones más moderadas ha sido seguido por gran parte de los falangistas posteriores a él, especialmente Dionisio Ridruejo, que rompió públicamente con el franquismo y, en el exilió, fundó un partido socialdemócrata. No son pocos los falangistas póstumos que afirman que si José Antonio viviera hoy, sería socialista.

En fin, jvr, no te fies de todo lo que dicen las wikipedias. Cada uno tenemos nuestras ideas.

Kodiak, no por ello hay que llamar borrego a nadie.

Un saludo.

Vamos a ver:
>En fin, jvr, no te fies de todo lo que dicen las wikipedias. Cada uno tenemos nuestras ideas.

Por su puesto que cada uno tenemos nuestras ideas, faltaría mas.
En la mañana de hoy ha habido una manifestación promovida por Fe de las Jons en la plaza de España. te diré que ha habido exaltación a la violencia en numerosas ocasiones.

En numerosas ocasiones la extrema derecha ha estado ligado a programas destructivos, así a grandes rasgos al exterminio de lo que ellos consideran sus enemigos. No los consideran rivales políticos, sino sus enemigos.

Hace algo mas de una década, no había viernes que no hubiera un joven agredido por los skinheads, en incluso asesinatos como el de David Martin, por el simple hecho de mirarles.
De todas formas mira ésta web, voy hacer un copia y pega de algunas de las cosas que me siguen llamando la atención:


Falangistas se concentran en la plaza de Oriente para homenajear a Franco y mostrar su repulsa contra la Ley de Memoria Histórica

GENTE DE PAZ"
El acto discurrió sin incidentes, tal y como preveía la organización. "Los falangistas somos gente de paz y no tenemos problemas nunca", recalcó la secretaria nacional de la Confederación de Combatientes.
> Y luego dicen:
El jefe nacional del Movimiento Católico Español y de Acción Juvenil Española consideró que el acusado de la muerte de Carlos Javier Palomino --el menor de edad fallecido el pasado fin de semana en una reyerta en el metro de Legazpi (Madrid)--, es "un verdadero soldado español, un héroe que merece una condecoración"


https://ww.ondamadrid.es/actualidad/noticia.pag?codigo=186403&titular=falangistas_se_concentran_en_la_plaza_de_oriente_para_homenajear_a_franco_y_mostrar_su_repulsa_contra_la_ley_de_memoria_historica


¿ Sigues pensando que que no están ligados a la violencia?

Probablemente haya alguien que quiera verse fuera del marco violento, no obstante comparten las ideas con personas violentas.

Saludos

Me estás diciendo que los violentos solo están en los grupos de derechas???.

Lo de siempre, vamos que en las manifestaciones de izquierda nunca hay violencia.

Un saludo.

¿ Tu ves que yo haya dicho eso? Cuando tratamos el tema de extrema izquierda, hablaré de ello.

La extrema izquierda radical también da sus problemas.Afortunadamente en el país vasco ya se han ilegalizado por no condenar la violencia. Por cierto, Garzón fue el que desenredó la red terrorista. ¿ no recuerdas cuando se cerraron las sedes de batasuna antes de ilegalizarlos?

No existe, ni ha existido ningún grupo político que en sus docuemntos fundacionales ni en su discurso formal haga un elogio de la violencia "per se", siempre que se recurre a ella se hace como "último recurso", o al menos ese es el plantamiento teórico.
Luego la práctica es distinta Stalin no escribió en ningún sitio que fuera asesinar a tantos disidentes, ni Hitler que fuera a acometer el holocausto. Pero la historia es como es y Falange, esa de José Antonio, con el devenir de los acontecimientos acabó por convertirse en una panda de asesinos desalmados, igual que algunas partidas de milicianos del bando contrario, solo que mejor organizada que estos a la hora de cometer sus tropelías.

Pues bien,¿que me va a parecer, en este caso el apoyo al juez
Garzón?.., bien, como creo que a toda persona que sea decente.

Y si bien es cierto que Garzón no es santo de mi devoción, ya
que nunca lo han sido las personas que se creen "estrellas", y
menos si esas personas son jueces; en este caso, lo que se juz-
gan son crímenes contra la humanidad y estos casos no debieran
tener ninguna crítica por parte de nadie.
Aunque hay "gente" que amparándose en que si ya pasó mucho tiem-
po.., que si es recordar el pasado.., que si no hay que hurgar
en las heridas..,etc,etc.., lo que en realidad demuestran es que
apoyan a los que los cometieron, y de alguna forma les encubren.

Y como sabes, los crímenes contra la humanidad no prescriben, el
pueblo que olvida su pasado y su historia está obligado a repetir-
lo ¿y eso de no hurgar en las heridas?.., eso lo piensa la "gente"
que no ha recibido esas y otras muchas heridas.

Como seguro sabrás las manifestaciones no solo han sido en las
principales ciudades de España, también las ha habido en Buenos
Aires, Bruselas y Berlín; aparte del apoyo recibido por todos los
paises democráticos, reflejados en sus principales periódicos, pero
no solo hoy, sino desde que se encausó a Garzón, ya que no pueden
entender que todavía en España pueda procesarse a un juez por lo
que se procesa a Garzón.

Este juez, que como te he empezado diciendo, no es santo de mi de-
voción, si lo era de muchos que ahora quieren hacerle "desaparecer"
como sea; ¿o es que no recuerdas lo bueno y lo justo que no hace
mucho tiempo era Garzón para partidos conservadores y alguno con
posibilidades de gobernar?; en casos que todo el mundo sabe, y en
algunos en los que "favorecía" a dichos partidos.

Ahora saldrán algunos diciendo que también hay que juzgar a otros
que también cometieron crímenes masivos.., que si lo de Paracuellos,
que si Carrillo continua vivo.., etc.., pues sí, no vería mal que
si algún juez lo sacara a la luz, y se demostrasen culpabilidades,
se hiciese justicia.

Y a tí a x ellos, que te parece lo que preguntas?.

Saludos, a x ellos.

Efectivamente, rotulo, efectivamente. "Gente" que van de
"estrellas", y que terminan estrellados y...., borrados.

Te suena a tí esto de algo?; pues aplicaté el cuento.

Podias tener un poco de personalidad ...te recuerdo que no hace mucho, DESIERTO,los administradores no intervinieron en las amenazas que algún forero hizo hacia tu persona y hacia tus seres queridos y por esta razón tuviste discrepancias con los moderadores del foro,en aquella ocasion, te llevaras bien o mal con ellos, no intervinieron ni se mofaron en ese momento de tu problema,porque es evidente que lo pasaste fatal,a si que ten un poquito de respeto ,"pues lo que no quieras para ti ,no lo quieras para nadie", que parece que se te va lA VIDA en el que se borren post de otros foreros.y no me hagas perder el tiempo contigo,que no lo vales.

SALU2

Acabo de llegar de una cena del cafe teatro,llevo un dia cargadito estado esta mañana en el ESPAÑA metal y he visto gente,que puede ser o no, ya te contare en algun privado,me voy acostar que tengo las pilas tocadas y mañana voy de comida al campo con los colegas.

Lo dicho ya te contare.

Si te dirijes a mi, amigo "Cartelito", te aclarare que los post que se han mantenido han sido con un motivo claro y concreto, que ni me molestare en explicarte y los que se borran, sera por que se tienen que borrar...

Y las discrepancias que tuve con los administradores de ese foro de infausto recuerdo, fueron saldadas con el cierre del mismo, ya sabes....muerto el perro, se acabo la rabia.

Y a las pruebas me remito, en este Foro, en una semana se han cerrado mas post que en dos años, ¿pero es ese el camino que hay que seguir...?

Pues nada, como dice la famosa frase que utilizaban los torturadores, "dale mas caña al mono, que es de goma"....aunque a veces el mono se rebela y se hace notar.

Un saludo.

Desierto de Mojave.

P.D. Y demuestra coherencia, si realmente segun tu no vale el tiempo que pierdes en responderme, no lo hagas....jajajaja. ¿seras capaz?

Pitas, pitas, pitas.....

Eso es rotulo,creo que te refieres a los problemas que tuvo este chico aqui,en este foro,pero ya ves que biene de largo,el anterior lo cerraron por este individuo,jejejeje,vaya elemento .

SALUD

Efectivamente el anterior foro lo cerraron por que "elementos" de tu calaña amenazaron de muerte a mis hijas, asi que si te parece poco motivo, tu mismo "Pequeño camisa azul".

Un saludo.

Desierto de Mojave.

La de Falange, ridícula. Como casi todo lo que hacen.
Por cierto que han amenazado con echarse al monte. Eso si que sería preocupante... Aunque sin dejar de ser ridículo.

Garrulo, además de ridícula, "numerosísima", no se si llegarían
a 200 manifestantes, de los que bastantes más de la mitad pasa-
ban de los 60 años. Y todos bajo el lema, "Orgullosos de nuestra
Historia Falangista", para mear y no echar gota, además de carcas,
orgullosos de su historia. Ay madre.., vivir para ver.

Saludos.

Los socialistas estan alimentando todo esto y lo estan haciendo engordar dia tras dia,les interesa esta pelicula en blanco y negro que se han montado, y esto es lo que nos van a dejar de herencia,division,odio...,y no saber si estamos en un pais comunitario,en un estado federal,en una nacion de naciones....no sabemos ya ni en que situacion estamos,lamentable.Esto si es ridiculo y grave,a los falangistas mañana ya no se les oira,pero a estos les vamos ha tener de por vida


SALUD

Este es un artículo de A. Exposito: Saben qué? Que yo también estoy a favor del juez. A favor del juez al que no le conoce nadie. A favor del juez que trabaja sin descanso a costa de su familia y al que devoran las montañas de papeles en su despacho y en su antedespacho. Y a favor del juez al que denuncian los propios terroristas a los que juzga. A favor del juez que intenta ajusticiar a menores con una ley imposible y a favor del juez al que no conoce nadie, del que no se sabe su cara y del juez que va en autobús al juzgado. Y a la vez estoy a favor del juez que no tiene escolta y del presidente del Tribunal Supremo, que resulta ser el más demócrata de los demócratas. Y defiendo al juez que no sabe de delitos monetarios o fiscales y que estudia, hasta ser capaz de dictar justicia. Así que, insisto, yo también estoy a favor del juez. No del showman. Lo demás es folclore, lo demás es ser injusto con los miles de jueces que trabajan en cada juzgado de guardia sin que nadie les hagamos caso. Saludos

tienes un país con una grave crisis económica? millones de familias en paro? estás a punto del desastre más absoluto? ... la solución ... dale a la gente un problema que les enganche, y que engancha en España más que Franco, la guerra, la transición? .... así tendrán de qué hablar y tú estarás tranquilo!!!

En este país nuestro cuando hay graves problemas se desempolva la transición y todo lo que le rodea y los políticos tranquilos porque nos tienen entretenidos!!!

Los políticos a trabajar por el desarrollo de este país, a luchar contra el paro y los jueces a perseguir a TODO el que cometa un delito!!!

araceli diez

Kodiad te voy a contestar referente a que me as preguntado que,que pienso al respecto de lo de garzon.

Mira soy de pocas palabras y opino que si,en realidad es culpable de lo que haya echo pues que lo pague pero mi pregunta es:¿Quien lo sabe a ciencia cierta?,¿quien lo va a juzgar?,¿estara comprado?,¿sera su colega? y miles de preguntas mas,que me gustaria encontrar respuesta kodiad y yo,te pregunto a ti sabes tu las respuestas,dificil ehhh,nunca las encontraremos y sabes porque,porque todo y es cosa mia todo esta corrupto en esta bonita vida que nos a tocado vivir,por eso no se que contestarte porque,por mucho que te diga siempre habra otra replica que alguien defienda y lo que te he dicho pasara,a segundo plano lo que yo pueda pensar al respecto amigo mio,es la cruda realidad de este nuestro pais.

En fin lo dije en otro de mis post en respuesta,a no se quien por hay andara kodiad.

Jueces,politicos y prensa los culpables de como esta el pais es asi.

Kodiad piensa en esto sacame un tema relacionado con lo que quieras que no este corrupto hoy en dia.

Y del que no te vayan a criticar,asi de facil.

salud amigo kodiad,pide salud lo demas viene solo

A X ELLOS.

a x ellos, es tu opinión y la respeto, simplemente quería
saberla en un tema que tú inicias.

En cuanto a las preguntas que haces, no todos los jueces
están de parte de Garzón, ya que a algunos les gustaría
verle, como mínimo, fuera de la Judicatura. Aunque llevas
"algo" de razón, pues es uno de los colectivos en el que
existe un gran corporativismo, y eso siempre es peligroso.

Yo no apoyo a Garzón de una forma acérrima e irracional,
creo que esto ya lo deje claro en un post anterior, yo
apoyo a Garzón en este caso concreto, tal y como lo haría
con cualquier otro juez encargado del sumario.

Sín embargo hay cosas en las que estoy totalmente de acuerdo
contigo; en eso que dices sobre la corrupción, también en lo
que dices sobre los culpables de como está el país, y sobre
todo en lo que dices sobre la salud, y lo digo por experiencia.

Saludos, a x ellos.

Gracias kodiad esta es la vida que nos a tocado vivir,y la españa que tenemos.
La pena sera lo que dejamos a nuestros hijos eso es lo que verdaderamente importa y duele pero amigo no hay otra cosa,hoy no te puedes fiar de nadie,no como antaño y no me gusta hablar de agua pasada que" podiamos vivir en paz e ir caminando con la cabeza alta",hoy eso no se puede porque a la minima sales a mal o te disparan o te meten una querella ect,ect.

Como te dije ayer CORRUPCCION TOTAL es lo que hay.

Me gustaria saber como luchar contra esa lacra diaria,empezando por poner cada cosa en su sitio:RESPETO,DIALOGO,INFORMACION,JUSTICIA, Y no se que mas pero me parece que con esto que tenemos no vamos a ninguna parte amigo kodiad.

SALUDOS COMPAÑERO

Magnifica defensa de ....¿La mediocridad?

Desierto, Metal, ¿es que estais tontos, o que?, de que vaís?
no habeis visto las imágenes del Metro de Madrid?.

Ya se que a lo mejor no soy el más indicado para deciros esto,
pero eso de mandar el número de teléfono para quedar a no se que.

Desierto estoy contigo en un 99% de tus post, pero deberías
pasar de todo esto y seguir con tu fina e inteligente ironía, haciéndonos disfrutar como tú sabes.

No he leido los post borrados, pero los intuyo, y es muy fuerte
eso que dicen sobre tus hijas, lo reconozco, pero joder.., que
al final vamos a perder todos.

Yo al principio también las he tenido con Metal, pero me he dado
cuenta de que no sirve para nada, lo que no quiere decir que este
de acuerdo con él, eso no por favor, y seguro que tendremos alguna
que otra, porque no, pero bueno ya veremos..,

Desierto siento mucho decirte esto aquí, pero como algunos foreros
ya sabeis, ni envio ni recibo privados, simplemente los borro sin
leerlos, nada de nºtfo, de direcciones, de quedadas, etc.

Solo un preguntita a los dos, aunque os parezca una tonteria.
¿Cuantos años teneis?, yo tengo 45.

Saludos.

Buenos días a todos,

Vamos a ver si dejamo de insultarnos y amenazarnos que el foro no es para esto, se abre tema sobre la defensa al juez Garzón, me parece fatal que en este país se pueda juzgar a Pinochet y no se puedan juzgar los crimenes habidos despues de la guerra civil que es de lo que se trata, no entidendo porque si en España la Justicia es un organo independiente los políticos se prestan a lo que esta pasando, bueno, "se prestan" no es lo correcto, montan la que montan, sin olvidar que Garzon también se metio a politico (y por cierto, a mi personalmente me alegro).
Sinceramente, estoy un poco cansad@ de toda esta mierd..., creo que voy a pasar de votar, estó es como cuando vas a la compra si no te gusta lo que hay no compras, pues ... si no me gusta lo que hay no voto, o voto en blanco como castigo y por lo menos ejercito mi derecho

Y si despues de leer uno de los mejores post de este foro,
desde hace mucho tiempo, me refiero al de jvr_md, en el día
de hoy, todavía los nostálgicos del régimen franquista, los
actuales afiliados y simpatizantes del PP, adoradores y adu-
ladores de la "caudilla" Aguirre y los implicados en el caso
Gürtel, y "ahora" detractores del juez Garzón, seguís con
vuestras incoherencias y ridículos argumentos..., pues demos-
trareis ser lo que ya sabiamos todos, unos..., becerros.

Saludos.

TIENE LOS DIAS CONTADOS SEÑOR JUEZ.

SALUDOS

Lamentablemente parece ser así. No obstante digo lo que ya he dicho en otro lugar y es que en la democracia no es admisible que sea juzgado un juez que juzga CRíMENES, que ha habido en un país durante el estado de paz.No ocurrió con los GAL y no debería serlo ahora tampoco.
En el caso éste se respira adversidad, venganza y envidias por parte de sus compañeros.

No entenderé nunca que pese a la pre-constitucional ley, pese los pactos que España tenía, pese a las instancias internacionales, se lleve a cabo algo así.
El franquismo fue un lastre, un objeto de aislamiento y una vergüenza a nivel internacional, para volver a las andadas y vuelva haber otro exiliado.

Que pena, y sobre todo que vergüenza cuando España empezaba a ser un referente mundial en juzgar crímenes contra la humanidad.
Que miedo han debido sentir las asociaciones de manos "límpias", (dudoso nombre ) a que Garzón no destapara las vergüenzas de aquellos, que hicieron gala y abuso del poder que obtuvieron durante la dictadura.

Saludos

Un juez tiene la obligacion de ver y ser neutral y aplicar la ley sin reparo y con firmeza lo que pasa es lo que pasa que quieren mandar todos como en otras tantas cosas que hay ocultas en este pais lleno de tapujos y corruccion y no te digo si hay pasta por medio ya te lo puedes imaginar.

La cuestion es no dejar trabajar a nadie.

ES UNA PENA.

A GARZON SOLO LE QUEDA AHORA ESPERAR QUE NO LE CERCENEN,SU DERECHO DE DEFENSA COMO A SUCEDIDO EN LA INSTRUCCION.

UNA CONDENA EN ESTAS CONDICIONES GARZON AÑADIRA UNA HERIDA SIN CERRAR DE MILES DE FAMILIARES VICTIMAS SIN SEPULTURA DEL FRANQUISMO.

22 AÑOS SON MUCHOS Y ALLI ESTABAN TODOS EN LAS ESCALERAS PARA DESPEDIRLE ENTRE APLAUSOS HOMBRE A ESTADO BIEN SE LE RECONECE COMO UN AUTENTICO JUEZ,PERO QUE METIO LA PATA COMO CADA UNO DE NOSOTROS EN NUESTRAS VIVAS,O CRISTIANO RONALDO NO FALLA PENALTIS.

OTRO VENDRA,Y YA SE VERA COMO LO HACE, LA BANDERA LA DEJADO ALTA.

BESOS YENY.

En este país mientras que los estamentos judiciales estén tan
politizados, y los jueces estén tan por encima de la propia Ley,
injusticias tan graves como la que se ha cometido con Garzón, no
pararán de cometerse.

Y solo por pretender que cientos o miles de familias, puedan
enterrar a sus antepasados dignamente, y que no continuen donde
sus asesinos les dejaron, en cunetas o fosas comunes.

Y que todavía cierta gentuza este de acuerdo con el veredicto;
claro ya que sus familiares, en muchos casos esos asesinos que
dejaron a los otros en las cunetas, están dignamente enterrados
y ellos puedan llevarles flores.., rezarles.., o sencillamente
saber que están allí. Pero cuanta hipocresía y cinismo.

Saludos, bueno, a los asesinos y a sus familiares, NO.

Garzon a demostrado interes por buscar a los muertos de la guerra civil,pero yo creo que hay cosas del presente mas interesantes que sacar hachas de guerra,estamos de acuerdo que necesitan un entierro digno pero es un gasto innecesario que tal como esta la cosa hoy.

Solamente el dispositivo vale una pasta que no es solo una pala y un azadon ehh cuidadito,que estamos hablando de muchos millones y no esta la cosa pa valga la rebundancia (tirar tiros) hay mucha gente en paro y sin curro.

Yo no se si tendre algun familiar por hay pero quizas es mejor dejarlo asi,eso paso hace 70 años y habra mas de cuatro pero¿para que? para que descanse en paz despues de 7o años ya estara bien descansao vamos es mi opinion ehh respeto las otras tambien, yo solo si fuera por parte mia,haber con esto no quiero hacer daño a nadie,pero es mi manera de pensar AGUA PASADA......

HAY OTRAS COSAS MAS IMPORTAMTES HOY EN DIA.

SALUDOS A X ELLOS

Claro,que hay que buscar otras cosas hoy en dia,pero quien paga esos crimenes los dejamos en el anonimato oke.

Una cosa a x ellos siempre que haya familiares que esten dispuestos a buscar a sus seres queridos,me parece bien,no se quien a dicho por hay que son personas y no perros tirados en una cuneta,por eso hay que darles un entierro digno,que por una causa o por otra han dejado su vida por luchar en España para bien o para mal,pero por una causa al fin y al cabo.

Con esto no te digo que no haya cosas mas importantes como esta la vida hoy tambien tienes tu punto de razon,pero ellos tambien se lo han merecido en su tiempo y nadie les ayudo.

UN ABRAZO

a x ellos, me parece increible que si te consideras persona
pienses así sobre este tema y te lo tomes con esa frivolidad.

Yo no te deseo que tengás ningún antepasado en esa situación,
pero a tí que más te dá, como ni lo sabes, ni te importa.
Ahora, si lo supieses o te enterases de que algún allegado si
está en esa situación, probablemente cambiarías de opinión,
vamos creo yo, porque si no, apaga y vamonós.

En cuanto a que cuesta tanto dinero, yo te digo, que no es
tanto si lo comparas con los muchos gastos oficiales y festivos
que son innecesarios en épocas de crisis, y de eso en este
pueblo sabemos un poco, y si estos gastos los aplicas al país,
a las comunidades, a las ciudades, pueblos etc..., pues que
quieres que te diga.., que tanto dinero, es una propina.

En cuanto a lo que te refieres de gente sin "curro" y parados,
pues mira, los empleados para llevar a cabo esa historia, po-
dían salir de esos desempleados.

Saludos.

Con pico y pala a remover todo el monte y un detector no te jod..e parece mentira kodiak que en los tiempos que estamos pienses asi,que vas a conseguir te van a dar la tricolor de diamamtes o que,venga hombre despierta que ya va siendo hora.

Si mi bisabuelo estuviese en las cabreras que, alomejor teniamos que echar a los buitres para que descansara un poco mejor,vamos haber que estamos en el 2010 que eso ya forma parte del pasado.

Lo que pasa es que nos gusta marear la perdiz y ver la forma de sacar algo de provecho si es fama,dinero,puestos de trabajo ect,ect pues mejor que mejor no ves lo de la noria hay va gente cuenta un cuento y zas 2000 euracos,esto es igual han encontrado restos humanos de la segunda guerra mudial y el mecanismo se enciende y salen enenos por todos lados es mio ,es mio que dejen las cosas en su sitio,que no nos van a dar nada solo quebraderos de cabeza kodiak.

Esa es,y sera, tenga o no familiares en el frente mi manera de verlo majete y respeto la tuya pero no me convence.

SALUDOS

a x ellos, sín comentarios, ya que con tu abstracto post, me
doy cuenta de que hay gente que no puede dar más de sí.

Y es que amigo.., que valiente y atrevida es la ignorancia.

Así es que restos humanos de la II Guerra Mundial.., en fín.

Saludos.

Supongo que no quieres decir todo eso con cierto pitorreo, o por lo menos espero.
Tu (a x ellos) quizás seas partidario de dejar a tus seres queridos donde están ahora, pero deja que los demás que busquen los suyos. No quieras decidir por los demás.

Tampoco veo ni medio normal, en un país democrático, desarrollado como el nuestro, siendo o empezando a ser un referente mundial en juzgar crímenes de Lesa-humanidad vaya y se carguen al juez, de la forma mas vergonzosa habida en todos los tiempos.

No se porque no se quieren enterar, que a Franco y a su era no lo podía ni puede ver nadie en el extranjero, y eso repercutía en el país, en sus gentes como una civilización con un gran lastre en el desarrollo y en el progreso.
España tras la transición se había ganado un respeto a nivel mundial, por haber sido capaces de superar una era considerada en la mayor parte del mundo como oscura y triste.

Lamentablemente esos fantasmas han resucitado, con la inhabilitación de Garzón.

Saludos

Eres un busca pelea kodiak para mi que eres el que me imajino con otro nick sabes lo de la ignorancia lo mismo lo dices por ti ,no sabes hablar en otros terminos luego te pasa lo que te pasa con gente como METAL y alguno mas, lo que te digo que pareces a un tal DESIERTO que ahora saldra seguro, que nada mas buscais guerra.

Por cierto lo de la guerra mundial era un dicho que pareces que estas pero todavia te falta y respeta la forma de pensar de los demas que yo en ningun momento te he faltado al respeto.

Ya lo sabes a las tricheras que te acabas de ganar otro enemigo mas con el que pelear,te creia mas espabilao pero ya me doy cuenta de que madera estas echo.

AHH hay post que van a llevar razon con lo de la doble personalidad disparan con un nombre y atacan luego con otro.

Y estoy dispuesto a escucharte simplemente con que me respetes un poquitin y no faltes de lo contrario van a tener que empezar a actuar el moderador

Puedes pensar de mi lo que se te venga en gana,pero eso solo pensar NO plasmar.

QUE LUEGO ANDAMOS A TIROS Y NO QUIERO GUERRAS.

ENTERATE BIEN YO EN NINGUN MOMENTO TE HE OFENDIDO.

QUIZAS EN TU PROXIMO POST TE DISCULPES QUIZAS.

Joder a x ellos, de nuevo con lo de la doble personalidad, que si
otro nick, en fín..., sín comentarios.

Por supuesto que no voy a disculpame contigo ni con nadie por dar
mi opinión sobre temas como el que se trata en esta conversación.

Yo tampoco quiero guerra contigo, con otros me dá igual, pero es
que vuelves a contestarme con otro de tus abstractos post.

Saludos.

Te parece poco lo de ignorante, eso es un alago para ti claro y no merece disculpas que tal si te llamo yo mamaracho eso para mi es como para ti ignorante hacia mi persona entonces estariamos igual de condiciones pero no merece la pena entrar en batallas, date cuenta que tus comentarios no llevan a nada y disculparse no cuesta tanto.

a x ellos, no se porque me llamas mamarracho sin conocerme
personalmente, pero bueno alla tú. Yo de verdad, no me en-
fado. Lo que me sorprende es que tú te enfades con los co-
mentarios de un "mamarracho" como yo, ya que según tú, no
llevan a nada.

Saludos.

Vamos no me parece mal pero,tu si puedes llamarme ignorante y quieres que no me enfade, si te parece eso para mi pues es una falta de respeto,te ha dolido lo de mamarracho,y no te conozco como dices tu pero llevas el mismo camino que uno que anda perdido en estos momentos por el foro, insultando y faltando al respeto las cosas van a mas yo he dado una respuesta a lo de buscar personas o victimas de la guerra civil y nada mas, esa es mi opinion pero el contrataque por tu parte es de afusilarme y de "insultarme"con tu replica.

Mira hoy en dia ese no es el camino no seas como otro que esta de alcalde aqui,no hay que tratar de destruir al enemigo hay que tratar de ganarsele sabes como "cambiando las espadas por rosas"eso es el verdadero poder.

Luego te pasa lo que te pasa,DESI-KODI el enemigo te tira a dar busca ganarlos de otras maneras,ohhh es que va a ser verdad lo de DESI-KODI mira que me da que pensar ehh no se,no se.

Y pedir disculpas no es pecado hombre de dios.Ni rebajarte tampoco

Vale tronco, me rindo, y es que de donde no hay, no se puede
sacar. Yo no quiero "afusilarte" pero ni a tí, ni a nadie,
eso lo hacían gentuza que coreaís y admiraís algunos de voso-
tros, y si no date una vuelta por el foro y lee algunos post.

Que te pide disculpas a tí, y encima me rebaje.., vamos no
jodas, ¿pero quien te crees tú que eres?

Como dice alguien de tu "pandi", corto y cambio.

Buscas lo que te mereces si no vas a dejar el que todo el mundo piensa desi-kodi destapa el tarro anda que se te ve el plumero.

Retirada que vienen los indios,sabia que saliamos a mal me daba porque en todos mis post me buscabas desi-kodi pero ahi te quedas con tu falsedad que hueles mucho y poca sinceridad y si tengo pandy mejor para nosotros porque seremos algo en la vida no como vosotros que nada mas que haceis daño,disparais y os escondeis sois calaña.

Seguro que seras tambien GEMINIS O NO.

Un contrincante mas, que te vaya bien majo busca a tu aliado que hace tiempo no sale DESI-KODI sabra perdido en honduras mira esta noche haber si le ves .

Lo de las victimas del franquismo es lo que menos importa a esta gente, por lo que van a juzgar al juez es por destapar la caja de los truenos en el PP, ha encontrado demasiados trapos sucios y no interesa que este por medio.


saludos

Oye mar7,tu que estas a favor o en contra de lo que supuestamente ha echo garzon.

SALUDOS

Jajajajaja y aun no se ha enterado si Mar esta a favor o en contra....., jajajajaja este Foro es foco de disgustos, pero con el post de mas arriba, se arregla todo.....

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

Mujer, explicaselo...que despues de las parrafadas que has soltado el chico aun no lo tiene claro....si es que dejo de comer galletas muy pronto y luego paso lo que paso...que el "cirebro" no se le desarrollo.

Un saludo.

Desierto de Mojave.

Ya se me ofusca mi chicooooo, cachissss.

Un saludo.

Desierto de Mojave.

Un beso para ti guaaaaaapito ,,ajjajajajajaj hasta mañana si dios quiere .


AIREEEEEEEEEEEEEEE





A X ELLOS

Te respondo aquí también que trates de diferenciar por una vez, los crímenes en una guerra, y los crímenes después de la guerra abusando del poder que obtuvieron de forma ilícita los ganadores. Es un ejercicio muy sencillo. Antes -Después. No te acuerdas de barrio Sesamo cuando lo veíamos.

El Juez no se ha saltado ninguna ley, ha aplicado las superiores que por jerarquía en materia de derechos humanos, son superiores a las nacionales, ha aplicado el código penal del 95, la ley de memoria histórica, el pacto internacional, y la declaración de derechos humanos.
¿ Es tan difícil de entender?? ¿ es tan difícil comprender que hay gente que quiere buscar los restos de sus familiares???

Quiero aprovechar para expresar mi "sorpresa" cuando he he visto que en telemadrid van a emitir un programa que se titula " objetivo: Garzón", es exactamente lo mismo que ponían los Pro-etarras en las paredes en el centro de Bilbao. Que cada uno se saque sus conclusiones.

Es que en este Foro, algunos no saben ni que es eso de pactos internacionales, derechos humanos, memoria historica y esas "memeces", simplemente con que les tengan el estomago lleno se conforman, el dicho de "dame pan y llamame tonto" es perfectamente aplicable a algunos foreros.

Bueno lo dicho, que "a x ellos" ya tiene claro la posicion de Mar, jejeje si el chico va un poco con retraso no pasa nada, al menos en esta sociedad en la que vivimos, si fuese una sociedad parecida a la que algunos tipos y tipas reclaman por aqui, "a x ellos" ya estabas en un centro para enfermos mentales...asi que alegrate, que al menos has nacido en una sociedad mas humana que la que tu promueves.

Un saludo.

Desierto de Mojave.

P.d. ahhh Mar y al menos yo el tiempo que empleo en escribir en este Foro, sale de mi bolsillo, no como otros casos, en los que el tiempo que emplean "algunos/AS" foreros/AS sale del erario municipal, que verguenza me dais....encima os permitis decir que los politicos municipales son unos ladrones, JAJAJA.

SI, SI...ahora bla bla bla, que si mi trabajo es de calidad no de cantidad...y que me siento muy satisfecho/A con mi labor profesional....NO TE FASTIDIA.....a cargo de las arcas municipales tambien me pongo yo aqui a escribir y a criticar los ladrones que son los demas.....

a x ellos, si es que tienes lo que te mereces, luego te borran
post y te quejas, si es cierto que yo puedo criticar, ironizar,
parodiar tus post y los de otros, como tú lo haces con los míos,
y no pasa nada, joder que esto es así.

Pero es que luego te sales de madre, como otros, claro topaís
con Desierto, y zas..., cogotazo.

Y ahora empezarás otra vez, que si los mismos.., que si el nick,
ay madre.., solo tienes que fijarte que mientras tú "conversabas"
con Desierto, yo a la misma hora, lo hacía con martirio sobre
fútbol en otra conversación.

Saludos.

Mira Kodiak, para esta gente seguramente esto es un complot tipo Matrix, en el que Neo controla todo a traves de distintas pantallas, ordenadores y servidores entrelazados y no les sacaras de ahi...

Yo ya estoy acostumbrado a eso, pero me fastidia por ti, sinceramente.

Como ya te dije en algun que otro post, posiblemente la solucion seria que tu y yo salgamos discutiendo, jajajaja, a lo mejor asi, entienden que somos dos personas distintas...o no....¿quien sabe?

Bueno hay va de nuevo mi contribucion para nuestro alejamiento definitivo...KODIAK eres un kjsdflgverfgwu y estas ñkjsnñiufhqwiurfqilwefh.

Un saludo.

Desierto de Mojave.

¿A que me borran este post.....jajajajaja?

Desierto que no te fastidie nada por mí, y menos por estas
historias, déjales que más dá.

Vas a tener razón en lo que dices sobre Matrix, pero vamos,
porque lo explicas, ya que no puedo con las pelis de ciencia
ficción, a mí me sacas del cine de los años 40 a los 70, y
es que quitando alguna que otra que hacen cada 2 ó 3 años...

Pues yo no voy a insultarte como tú lo haces conmigo.., jodeté,
ya que ni así llegarían a darse cuenta, y es que la tozudez de
algunos.., aún teniendo pruebas evidentes de que escribimos a
la vez, y en diferentes conversaciones, en fín...

Saludos.

joer......madre q aburrimientoooooooooo,,siempre con el mismo run run ,,joerrrrrrrr,, q si borran que si amenazas ,,madre cuanto te gustara dar vuelta a las cosas ,,no tienes otro tema ,,,que penaaaa,,,tanto tanto para nada aggggg




ya se quien sera el proximo alcalde jajajajajaj

Venga sueltame una borderia ,,vamos te espero que te soltare yo dos si quieres ,jajajajajajque entendamos una cosa como tu lo quieras q lo entendamos ,que es lo que quieres ,,tu no paras de nombrar a personas que no quieres que sean nombradas sean nombradas,pues ya sabes no hables esas personas y las nombres por que de 10 post que escribes 10 sacas el tema ,,,




que ya me estoy yo enterando de cositas BESOS PARA TIIIII

Este lo que te digo o le calento mucho su padre-madre de chico o es que es bobo el muchacho siempre enredando las cosas hay que dejarle para que nos vamos a poner a su altura barriobajera,bahhh que le den en CHUECA comprate pepinos o calabazines.

AHH por cierto el telefono que me diste en el privado me sale una vocecita muy sensual no sera el que te estas tirando mira lo mismo le conozco.

No me habras quitado el ligue mariposa.
Comprate mas pepinos sino voy yo a Villa del prado y te los traigo.

MODERADOR RIIINNNN,MODERADOR RINNNNN,MODERADOR RINNNN.YA ESTA

Veras que pronto le borras,para que nadie pueda ver la critica,solo que se vean las suyas.

AHH,que estan subiendo los barbos haber cuando quedais pero no hagais guarrerias ehhh que el desobe lo echan ellos,haber si os vais a poner calientes mirandolos y luego os caeis al rio de cabeza.

Bueno bahhhhh que pasa salvame colega mandame quien va a ser el proximo alcalde por privado que este esta de pesca.......y al loro.

EHHH MARIPOSON QUE CRUZ TENGO CONTIGO GANO EL ALETI Y NO ERES CAPAZ DE LLAMAR.YO QUERIA HABERTE LLAMAO PA DARTE EL "OTRA VEZ SERA" PERO ME CORTE.HABER MAÑANA SI TE VEO EN LOS ARCOS COMO EL OTRO DIA EN LA FUENTE Y TIRO UNOS COBBBETES OJALA.

SI ES VERDAD ME ESTOY VOLVIENDO GAY ENTRE EN FURGON Y EL PC NO ME MUEVO PERO SIEMPRE HAY ALGUIEN DANDO LA BRASA YA SABES COMO ES ESTE PAIS DE MENDIGANTES QUE NO HACEN NA SOLO CRITICAR.

TAMBIEN HAS ESTAO DE PESCA POR HAY ME HA COMENTADO EL VIENTO YA ME CONTARAS O NOS VEMOS A TOMAR ALGO QUE YA LLEGA EL BUEN TIEMPO.

PORTATE BIEN GUAPO MUAKKKKKK COMO ME PONES AHHHHHH

QUE,ya se te ha pasado la resaca,axellos...jejeje,espero que hayas guardado fuerzas....,yo ya me lo esperaba,pues nada ,ya me vuelve la ilusion con el mohuriño,veras que espectaculo de tio,el año que viene seremos la hostia,aqui pasa como en la vida...la pasta tapa las penitas,nosotros tenemos euros como para enterrarlas de por vida,jejejeje

Por cierto,el imbezil...¿de que equipo es?...del atletico julandron me imagino,jejejeje

salud.

Hola, recuerda siempres que la ignoracia es muy atrevida y el mundo esta lleno de atrevidos, no te atrevas a ser atrevido.






KISS

El otro dia estaba en la fuente tooo engominao y con la cabeza agacha si luego no vale pa na, esta to empanao es del atleti por decir algo pero como un ser engominaito igual que panfilo na,con su camisita de cuadritos azulitos lo que te digo un ser, sin un cacho bufanda,o una gorra na se metio en el bar y hay se las den todas con su motillo que parece al de OPA solo le falta el corraaa un ser tio.


Mañana seguro que cambiara de estrategia si vamos a la fuente otra vez pero le tengo enfilao y el tufillooo va ser que si.

Solamente la cara que tiene es que,no puede ser otro.

Ya te contare amigo METAL.

Os tengo revolucionados......jejejeje.

Un saludo.

Desierto de Mojave.

Ahh...."a x ellos" la proxima vez que me veas, me saludas y te presentas...

Mira a x ellos, te voy a decir algo que hace tiempo sé y proba-
blemente alguien por ahí también; aquí en este foro solo hay 2
foreros que escriben con dos nick, evidentemente uno es Metal-
cascala, y el otro..., a x ellos-salvame 1 , y ahora lo negarás,
te reirás, me insultarás, etc.., pero tú sabes que tengo razón.

Y es que solo hay que leeros un poquito para darse cuenta, ya
que casi siempre vaís detrás el uno del otro, os defendeís al
unísono, etc.., etc.., en fín, que se os ve el plumero.

a x ellos, es el bruto, el incoherente, el que sabe mal escribir,
el machote, etc.., y salvame 1 es la conciliadora, la amable,
la que sabe escribir, la coleguita, etc.., pero algo es curioso,
adoptas las personalidades de un hombre y de una mujer, no se,
pero eso si que dá para un buen estudio psicológico.

Pero si no hace mucho otra forera ya lo insinuó, aconsejando a
salvame 1 que tuviese cuidado con sus despedidas rollo KISSSSS,
porque las repetía con el nick, a x ellos, y si no dime; ¿el post
que en esta conversación ha "escrito" hoy a las 20:29h. a x ellos,
no es calcado a los de salvame 1?, y no me refiero a los insultos,
sino en la colocación de los párrafos, en la forma de escribir,
en los casi inexistenes errores ortográficos, en fín.., que mal
debeís estar, mentalmente hablando, para hacer estas gilipolleces.

Saludos, a x ellos-salvame 1.

Vale desi-kodi si tu lo ves asi pues eaa pero quizas el enfermo mental seas tu.

Bajo dos espacios como salvame o como casi todos vamos,me pregunto lo siguiente¿se a ido tu novio? me parece que iba a Barcelona luego vendra diciendolo seguro y te ha dejao encargado de dar la lata eres muy buen perro faldero te dara bien de comer !no¡.

Dos mas(como en el mus)perdon salvame por fijarme de ti,mira desi-kodi donde has estado toda la mañana,no he visto ni una respuesta a ningun post,el caso es que se va tu novio y ZAS apareces tu y encima dandonos caña tanto a un@s como a otr@s y faltando al respeto como tu aliado desi-kodi¿que raro no?.

ORDAGO.(otros dos)Lo mismo que me estas diciendo lo aplicas a vuestra persona por mi parte vamos, es que ni lo hubiera echo yo tambien.

DOS MAS ademas eres como desi-kodi sabes llamar al moderador otro post que as mandao borrar vamos ni clavaos dos gotas de agua y tambien del atleti cachissss como dice tu novio.

BUENO UNA VACA (el final)Quizas seamos salvame-a x ellos y metal-cascala como el baron ashler miralo en google si no sabes quien es porque fantasia no te falta y careces de conocimientos claro esta.


Y no hagas tanto de SHERLOCK HOLMES que se te va a perder la lupa,ahhh que esta el perrillo para encontrarla yaya se llama WATSON !no¡


KISSSSS SALUDOS KISSSS SALUDOS KISSSS SALUD KISSSS SALUDOS

MODERADOR,MODERADOR,MODERADOR RIIIIIINNNNNN,RINNNNNNGGGG VENGA LLAMALE
NO LO PUEDES NEGAR DESI-KODI

Lo ves pedazo de zoquete, como tú solito te delatas. Casi sín
faltas, es decir, firma a x ellos y escribe salvame 1.

Que te decía?, que cuando contestases sería para insultar y
decir gilipolleces, pero bueno no seré yo quien entre en tu
sucio y rastrero juego, ya que en el foro y fuera de el foro,
estoy muy por encima de vosotros, a un nivel bastante superior.

Saludos, a x ellos-salvame 1.

Buenos dias ,,mira kodiak te dire algo ,yo cuando escribo no me fijo como escribe el vecino yo escribo como se o como quiera, que sea parecido o que penseis que somos los mismos me da igual quien quiera es liber de pensar ,,pero te dire algo estais muy equivocados.


Eso de que estes por encima de mi o de nosotros como tú dices me parece muy bien,pero tu no sabes ni de la minima cosa de mi ,con lo cual alomejor estoy yo por encima de ti o por debajo , quien sabe? lo mismo nos podemos llevar una gran sorpresa la vida da muchas sorpresas ,pero te dire algo yo aqui entro opino como quiera y quien quiera pensar eso que piense , sabes lo que te digo ,,,que soy felizzzzz aunque NO ESTE POR DEBAJO DE TI SEGUN TU JAJAJAJAJ

KISSSS FM

Tu sabes desi-kodi que en todos los hogares menos en el tuyo porque vives en una seta,hay perejas.

No podria,solo podria pedazo de ser que en mi casita viviesemos seis y uno de la famila tuviera ese nick pedazo de yo que se como llamarte,claro tu cabezita como que no y encima te tengo que aconsejar sere bobo pero mentes como la tuya se desarrollan poquiiiiiito,que me insulto yo solo y soy feliz madre y dicen que no los hayyyyy.

No llames al moderador para borrar que me insultao yo solo ekkkkkkk.


saludos a x ellos oye salvame ma gustao lo de KISSSSS FM


Y EL DE LA PESCA COMO LE IRA POBRE VERAS QUE PRONTO SALE A LA PALESTRA

No digas eso que ahora pensaran que somos familia jajajajaj del foro,pero sabes lo que te digo no ,,que voy a sobar igual ,jajajaj


bueno voy a ver si me dejan salir un poco antes para ver y poder bajar a ver a mi atleiiiiiiiii,,,aunque sea hasta con el uniforme A X ELLOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS OEEEEEEEEEE



BESOSSSSSSSSSSSSSSSSS KISSSSS FM SALUDOSSSSSS

A X ELLOS CON ESTA RESPUESTA DE TU POST TIENES LOS MISMOS PUNTOS QUE EL BARSA.

BESOS

Tienes razon yenny por eso voy a ser el que ponga el 100 con este post y mi aleti se ha roto no hemos valio ni pa empatar el partido.

Lo del otro dia fue una carambola,porque no hay equipo pa ganar la uefa lo que pasa es que fue la voluntad de DIOS que ganaramos el titulo,pero no por meritos propios.

Yo lo siento por la aficion 50.000 personas y no son capaces de echarle coraje,no como estos perros del sevilla,el equipo que mas odio de verdad.

Y el del sombrero que asquito da el vagabundo parece alcapone el tipa..rra co

NO SALDRA EL MODERADOR CREO YO VAMOS.

Un tiro a puerta y un gol tambien es mala leche,en fin hay que saber perder,lo siento por no bajar a la fuente otra vez,ya me estrañaba a mi,muchas alegrias seguidas asi es el ser sufridor.

saludos A X ELLOS

Es repuznante,el del nido prepotente,nos falto eso que dices tu raza y morder que un doblete no se consigue asi como asi.

Pero en fin soñamos poco como dice el anuncio,a esperar al 27 de agosto y a reforzarnos en algunos puestos que hace falta.

El dia de mi aniversario haber si me da una alegria,la voy a proponer a mi mujer si vamos a verlos.

Lo mejor sin duda nuestra aficion CHAPO que se descubra el del sombrero nunca la tendra como la nuestra.

forzaleti saludos mar

Donde andas a x ellos estas viendo telemadrid hablan de tu post coge informacion.No te lo tomes a mal eeee.

BESOS