San Martín de Valdeiglesias - Madrid

BUENAS TARDES:

Traigo al foro un comunicado que ha hecho publico la Asociación Jueces para la Democracia en su página de Facebook


Jueces para la Democracia

1.- El 18 de julio de 1936 no comenzó una guerra civil. Lo que ocurrió fue que un grupo de militares dio un golpe de estado contra un gobierno elegido democráticamente.

2.- El golpe de estado fue apoyado de forma militar, ideológica y económica por la Alemania de Hitler. Cuando la rebelión no triunfó en todo el territorio, la Alemania nazi empezó a probar su armamento contra civiles indefensos, en un ensayo de lo que haría posteriormente en Europa.

3.- Cientos de miles de personas murieron como resultado de la contienda. Todavía siguen enterradas en fosas comunes más de 100.000 personas, que fueron asesinadas por quienes se levantaron contra el orden constitucional.

4.- La mayoría de las personas que siguen sin identificar en las fosas no había ido a ninguna guerra. Fueron exterminadas dentro de la estrategia del golpe militar de eliminar cualquier posible disidencia y atemorizar al conjunto de la población.

5.- Pinochet confesó su admiración por esta forma de alzamiento militar y la aplicó en Chile. Fue uno de los pocos jefes de Estado que acudió al funeral de Franco.

6.- La represión no terminó en 1939. Los crímenes, torturas y graves violaciones de derechos humanos se prolongaron durante décadas, hasta el final del franquismo. El prestigioso historiador Paul Preston ha señalado que no existe equivalente en Europa respecto a la intensidad y duración de estas atrocidades de Estado.

7.- España es el segundo lugar del mundo con más desaparecidos, por detrás de Camboya. La ONU ha exigido a nuestros poderes estatales que protejan los derechos de los familiares de las víctimas del franquismo.

8.- El Tribunal Supremo consideró que ya no podían ser investigados penalmente los crímenes del franquismo. Remitió a los familiares de las víctimas a la Ley de la Memoria Histórica, para que por parte de la administración pública se procediera a las exhumaciones de los restos mortales. El Gobierno actual paralizó al comenzar su mandato el plan de exhumaciones que se inició en su momento.

9.- Resulta vergonzoso que un Estado democrático mantenga sin identificar y sin una sepultura digna a las víctimas mortales de un régimen totalitario.

10.- Ante esta situación todos podemos hacer mucho. Es perfectamente posible que los muertos por sus convicciones democráticas salgan por fin de las fosas. Generemos un amplio estado de opinión a favor de las exhumaciones. Reclama al Gobierno que respete el derecho de los familiares a recuperar los restos de sus seres queridos. No olvidemos a quienes dieron su vida por una sociedad más justa.>>

Salud y suerte

Fuente :www.publico.es "Las diez cosas que deberías saber sobre los crímenes del franquismo'
El portavoz de Jueces para la Democracia publica en su perfil de Facebook un decálogo para acabar con la 'vergüenza' de que más de 100.000 personas sigan "enterrados" en cunetas, solares, campos, y sin identificar y recoger sus restos

Teniendo en cuenta que al Consejero de Justicia de Andalucía le parece un despilfarro buscar el cadáver de MArta del Castillo, no quiero ni pensar lo que les parecerá ésto a sus compañeros socialistas.
Saludos


(Dejo claro que a mí, personalmente, me parece de justicia que todas las víctimas -sean cuales sean- estén perfectamente identificadas y sepultadas en el lugar que sus familiares deseen)

BUenos días. Sin quitarte la razón.....que la tienes, solamente para demostrar que todos son iguales:

El libro negro del comunismo: crímenes, terror y represión (1997) es un libro escrito por profesores universitarios y experimentados investigadores europeos y editado por Stéphane Courtois, director de investigaciones del Centre national de la recherche scientifique (CNRS), la mayor y más prestigiosa organización pública de investigación de Francia. Su propósito es catalogar diversos actos criminales (asesinatos, tortura, deportaciones, etc.) que el libro argumenta son el resultado de la búsqueda e implementación del comunismo (en el contexto del libro, se refiere fundamentalmente a las acciones de estados comunistas). El libro se publicó originalmente en Francia con el título Le Livre noir du communisme : Crimes, terreur, répression. En español fue publicado en 1998 por las editoriales Espasa Calpe y Planeta en 1998 (ISBN 84-239-8628-4), traducción de César Vidal. En 2010 Ediciones B publicó una nueva edición (ISBN 978-84-666-4343-6).

Índice [ocultar]
1 Contenidos
2 Estructura del libro
3 Semejanzas y diferencias con el nazismo
4 Controversia
5 Referencias
6 Véase también
7 Enlaces externos
Contenidos[editar · editar código]La introducción, a cargo del editor, Stéphane Courtois, mantiene que «...el comunismo real [...] puso en funcionamiento una represión sistemática, hasta llegar a erigir, en momentos de paroxismo, el terror como forma de gobierno». De acuerdo con las estimaciones realizadas, cita un total de muertes que «...se acerca a la cifra de cien millones». El análisis detallado del total es el siguiente:

20 millones en la Unión Soviética,
65 millones en la República Popular China
1 millón en Vietnam
2 millones en Corea del Norte
2 millones en Camboya
1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
150.000 en Cuba y otros países de Latinoamérica
1,7 millones en África
1,5 millones en Afganistán
10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
La introducción proporciona también un listado más detallado de los actos criminales descritos en el libro:

Unión Soviética: fusilamiento de rehenes o personas confinadas en prisión sin juicio y asesinato de obreros y campesinos rebeldes entre 1918 y 1922; la hambruna de 1922; la liquidación y deportación de los cosacos del Don en 1920; el uso del sistema de campos de concentración del Gulag en el periodo entre 1918 y 1930; la Gran Purga de 1937-1938; la deportación de los kuláks de 1930 a 1932; la muerte de seis millones de ucranianos (Holodomor) durante la hambruna de 1932-1933; la deportación de personas provenientes de Polonia, Ucrania, los países bálticos, Moldavia y Besarabia entre 1939 y 1941 y luego entre 1944 y 1945; la deportación de los alemanes del Volga en 1941; la deportación y abandono de los tártaros de Crimea en 1943; de los chechenos en 1944 y de los ingusetios en 1944.
Camboya: deportación y exterminio de la población urbana de Camboya.
China: destrucción de los tibetanos.
El libro, entre otras fuentes, usó material de los entonces recientemente desclasificados archivos del KGB así como de otros archivos soviéticos.

Los autores, o al menos la mayor parte de ellos, afirman ser de izquierdas, ofreciendo como motivación de su trabajo que no deseaban dejarle a la extrema derecha el privilegio de acaparar la verdad (pg. 14 y 50 de la edición finlandesa del libro, 2001)

Buenas tardes:

Pero hay un derecho ético y moral que está por encima de todas las historias: el que los familiares puedan recuperar los restos de sus seres queridos y les den sepultura en lugar y forma que los que queden vivos de la familia lo deseen .

Supongo Compañero de foro Furtivo que estarás en este punto de acuerdo ¿no?

Salud y suerte

Buenos días:

Como has podido leer en mi respuesta, he partido de la base de que razón tienes, lo único que digo es que en todos los bandos hay desaparecidos y muertos y que mientras les hagamos caso nosotros seguiremos siendo los muertos y los desaparecidos y ellos los que jueguen con nosotros.

Saludos compañero.

Furtivo, la diferancia entre unos y otros es que a unos se les ha dado sepultura y despedidas dignas mientras que a otros se los sigue teniendo en cunetas como perros.

Creo que toda persina "ejecutada" durante la Guerra Civil y posterior Dictadura; debería ser identificada y enterrada dignamente. Siempre y cuando, su familia así lo quiera.
Pero jvr, estás equivocado. Uno de mis bisabuelos fue ejecutado, junto a muchas otras personas por el bando nacional y te aseguro que sigue enterrado en una fosa común, en la cuneta de una carretera o al menos, eso hicieron saber a sus familiares.
Os aseguro que, todas las guerras son terribles; peeo las civiles son lo peor de lo peor. Es la lucha de hermano contra hermano.
Se aprovecha la ocasión para matar por envidias reprimidas, utilizando las ideologías políticas, cuando sólo son venganzas.
Y por desgracia, la memoria histórica nos la quieren quitar.
Pues hay un dicho que dice algo así: "si olvidas el pasado, estás condenado a repetirlo".
Y en este foro...no me gustan muchas palabras que leo. No se si son verdaderos pensamientos y sentimientos o son las de personajes creados; pero me dan miedo.