San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Borrado por un Moderador.

Jod..er KROPOT ni el mismísimo Stalin lo hubiera superado:

<<Acción principal: Asedio y liberación definitiva del Congreso de los Diputados. >>

¿¿De cuantas puntas son esas estrellas en tu guerrera??

<<Acciones secundarias: Acciones libres de dispersión que afecten al poder establecido (siempre dentro del marco de los derechos humanos). >>

Claro y luego te quejaras de los porrazos,eso si.... todo dentro de los derechos humanos.

<<Objetivo: La caída del régimen (dimisión del gobierno, disolución de las Cortes y de la Jefatura del Estado), y la apertura de un proceso de transición hacia un nuevo modelo de organización política, económica y social, verdaderamente justo y solidario. >>

Jod..er ha resucitado Franco....

<<Tal y como anunciamos el pasado mes de diciembre [https://plataformaenpie.wordpress.com/2012/12/07/convocando-a-la-rebelion/], desde la Plataforma ¡En Pie!, convocantes originales de la acción “Ocupa el Congreso” y por tanto iniciadores del movimiento 25S, hacemos un nuevo llamamiento a la sociedad para una convocatoria de rebelión popular, que dará continuidad al movimiento iniciado el pasado 25S.>>

...O lo que es lo mismo un levantamiento popular contra los representantes legales salidos de las urnas...¿Que diferencia hay entre esto y lo del 36??

<< Simultáneamente, invitamos a quienes así lo deseen, a organizarse en pequeños grupos de afinidad y confianza para realizar tanto en Madrid, como en el resto del Estado, acciones secundarias de dispersión y denuncia, que afecten a centros de control del poder establecido, como ocupaciones, cortes de carreteras… apoyando de este modo la acción principal en el perímetro del Congreso y dificultando la labor de las fuerzas opresoras del régimen, ¡creatividad al poder! >>

...Jo..er,que preparación querrá de guerrillas,contra los representantes legales.¿Alguien me podría decir quien y de que manera les dieron a ustedes esos poderes?

<<Nuestra paciencia se ha agotado, hemos perdido el miedo y vamos a cambiar las reglas del juego. Las reglas esta vez las pone el pueblo.>>

...Si pero aun no nos dijeron en que consistían esas reglas...Ya nadie nos gobernara cuando derroquemos el gobierno? o nos regiremos por asambleas callejeras?esas asambleas nos darán trabajo,es quizás que nos paguen las hipotecas,nos harán a todos iguales ¿como ? si derrocamos al gobierno y nos gobiernan las asambleas,ya no habrá corrupción,tendremos aseguradas con su subida correspondiente las pensiones,habrá sanidad universal y gratuita para todos,la educación también sera universal y gratuita para todos,y ese mundo de teletabis con que dinero se va a financiar.Quienes aportaran el dinero para todo eso,aun no nos ha explicado eso.

<<Por todo lo expuesto, convocamos a la ciudadanía el día 25 de Abril de 2013 a rodear el Congreso indefinidamente hasta conseguir la caída del régimen y de las instituciones en las que se sustenta, haciendo de éste, el llamamiento de unión de todas las luchas por una sociedad más justa. >>

...Si la comunista no,es a esa justicia a la que tu nos quieres llevar?

Nota: No queremos cerrar este manifiesto sin recordad a las personas que en este momento se encuentran presas por sus ideas. Exigimos la libertad inmediata y sin cargos de todas ellas.>>

No te estarás refiriendo a los "ETARRAS"..Te recuerdo que esos ni ningún otro en nuestro país esta preso por sus ideas,los presos lo están por "Asesinos" y no todos que algunos campan a sus anchas por nuestras instituciones.Eso sai seria cierto en ese país que tu nos planteas donde ocurrirrian esas cosas,que habría presos políticos,como en todos los países comunistas.

"RUTAS"

P.D.Me pareces un rebelde sin causa,pues tu cusa murió ya hace muchisimos años y espero y deseo que jamas vuelva.

Los chorizos se curan colgandolos.

Yo por mi parte renuncio al pacifismo que siempre he defendido, cualquier opción para echar a los ladrones que están hundiendo la sociedad en la miseria aunque sea la lucha armada es válida.

Rutas, puedes llamarme lo que quieras pero ya estoy/estamos hasta los cojo.es.

Salud!!

Lo has defendido de boquilla, pero se te veía venir. Si el sistema justo que defendéis empieza por imponerlo a la fuerza ya de base es injusto. Yo también estoy hasta los cºjones de un sistema que da cobertura legal a injusticias y delitos, y estoy hasta los cºjones de gente que pretende imponer a la fuerza a la sociedad su visión de las cosas y sus hipotéticas soluciones. Debería hacerse un referendum vinculante en el que se expresara la voluntad de todos los ciudadanos y después de que todos los ciudadanos se hayan manifestado al respecto, cambiar lo que todos hayamos decidido cambiar y en la forma en que lo hayamos hecho. No se puede dar comienzo a un sistema justo cuando lo basáis en imposiciones violentas.

Convendría, Kropot, que nos aclararas un punto oscuro, al menos para mí: ¿vais a seleccionar cuidadosamente a las víctimas de esas acciones violentas o van a llevarse a cabo indiscriminadamente, caiga quien caiga?

Buenos días:

<< imposiciones violentas >>

Violencia es la que recibimos de estos canallas, lee en el hilo que he abierto sobre el hambre, y en el post de ayer a las 20,22 ,le vas a preguntar a esa madre con dos hijos, como se encuentra cuando no tiene comida para dar a sus hijos.

!!SI NO LUCHAMOS CONTRA LA CORRUPCIÓN, ACABAREMOS FORMANDO PARTE DE ELLA¡¡.

Solidaridad con los parad@s

> ¿vais a seleccionar cuidadosamente a las víctimas de esas acciones violentas o van a llevarse a cabo indiscriminadamente, caiga quien caiga?

No sería difícil elegir la verdad todos los dias hay un ladrón nuevo y el que ya lo es nos dicen que es mas ladrón que nadie como si de una competición fuera , Si ya lo dije hace tiempo, que a esos ladrones hay que colgarlos. Sistema democrático SI pero democrático completamente. Y a los golfos a colgarles.

Romero, detesto las imposiciones, detesto la violencia y por eso detesto doblemente las imposiciones violentas vengan de donde vengan. El fuego no se combate con fuego, ni la violencia es un buen cimiento para una sociedad justa. Respecto a la forma de cambiar esto, en mi post anterior ya he expresado mi opinión.

JVR, ¿colgarlos así sin más, o una vez que se demuestre sin la menor duda lo que son? ¿Nos arrogamos todos el derecho a decidir quién debe ser colgado?
ELGRANGURUSOYYO: Combatir el fuego con el fuego es una necedad de consecuencias tan previsibles como nefastas.

A los que se demuestre su culpabilidad sin obstaculizar a la justicia como está ocurriendo.

<<Rutas, puedes llamarme lo que quieras pero ya estoy/estamos hasta los cojo.es.>>

No, no hace falta que yo te lo llame,ya lo haces tu y ademas muy bien.Tienes un cacao mental parecido al de Jvr.

<<Los chorizos se curan colgandolos. >>

Osea a estos hay que colgarlos por chorizos, y los del tiro en la nuca no, a esos hay que reinsertarlos,cuidarlos y ademas darles la razón frente a las victimas que son las culpables que estos indeseables sean así,me parece sinceramente que tu as perdido el rumbo y ya no sabes en realidad que es lo que quieres.Por un lado decís que la pena de muerte no,cosa que a mi me parece bien pues pienso que nadie debe de estar capacitado para quitar la vida a nadie,peor he aquí que me encuentro que queréis colgar a gente por robar,y por que no cortarle la mano como los musulmanes.La verdad cada vez entiendo menos a esta izquierda que quiere ser tan "Progre" que se vuelve "cursi".

"RUTAS"

P.D. por que borraste el post KROPOT ¿acaso te daba vergüenza leerlo?.Y a propósito no te paraste a pensar que a lo mejor somos nosotros los que estamos hasta los coj... de tanta intolerancia,que debemos de respetar lo legitimo y que lo legitimo es lo emanado de las urnas y no las proclamas de unos forragaitas antisistema.

Buenas tardes:

Ajo y agua ? de eso nada, a los embusteros, corruptos, traficantes de sobres ¡¡ CAÑA, CAÑA , CAÑA !!!

Pues sí, Romero, en eso parece que estamos de acuerdo. En lo que disentimos es en la forma de servir las cañas. No puede meterse cualquiera detrás de la barra y tirarlas a su antojo
Lo que hay que conseguir es que quien delinca pague por sus acciones sea quien sea, tenga lo que tenga y ocupe el puesto que ocupe, y que no se pueda obstaculizar la acción de la justicia, como bien dice el compañero; no montar la revolución francesa y liarse con la guillotina sin ton ni son al arbitrio de quien se pone a manejarla sin que nadie le haya autorizado ni legitimado para impartir justicia. La violencia nunca ha sido un buen cimiento para ningún cambio.

Jajajajajaja, `me parto y me mondo´, perdonar que me ría de esta
manera Rutas, Raquel y Grangurú, pero es que no es para menos.

¿No os dáis cuenta de que los, como hace mucho tiempo los definí,
`lobos con piel de cordero´ están mostrando su verdadera cara?.

Joderrrr, no sé lo que contendría en su totalidad el post borrado
de esa "joyita" forera, pero lo que se puede leer en los párrafos
que Rutas extrae del post borrado..... `para mear y no echar gota´.

Ahí muestran su verdadera cara, uno al escribirlo y otro al apoyar-
lo estos elementos subversivos. Se han hartado a decir: no a la
violencia... no a la pena de muerte... manifestaciones pacíficas...
no hay que ser como los opresores y represores... están son nues-
tras armas, mostrando las manos y danzando al son de gaitas y tam-
bores, ... y bla...bla...bla... y ahora escriben como verdaderos
fascistas, totalitarios y apologistas de una violencia sin límite.

¿Con elementos como estos y pensando de esa manera es como iba a
funcionar el país?. Vaya putª ruina, todavía más de la que tenemos,
nos iba a caer. ¡Ay madre!... luego dicen que si los dan palos.

Saludos.

P.D. Con semejantes barbaridades incitando a la insurrección ciuda-
dana hasta el punto de utilizar una cruel violencia y haciendo una
clara apología beligerante, no entiendo como "gente" que suele en-
trar a menudo en este Foro, y me consta, no actua de oficio contra
estos elementos y de una vez por todas les pone en su sitio.

Sobre si me di cuenta o no, Kodiak, te remito a esta frase que escribí: "Lo has defendido de boquilla, pero se te veía venir" No había que ser un lince para detectar en qué pie tenían la cojera.

Y estos personajes, son los que pretenden enseñarnos a ser civicos, pues estamos apañados, uno por "joven", y al otro por viejo (manda huevos), mas vale que pensasen dos veces lo que escriben, y claro, no pidas para los demas lo que tu no quieres que te hagan.
Pues ya puestos, se les ve con el gatillo facil, y todo el que no piense como ellos, está en el punto de mira.

Un saludo, y me alegro de volver a escucharos a Raquel y a Rutas, que debiais estar de relax.

Rutas: Si lees un poco en lugar de contestar sin entender lo leído como es tu costumbre te darás cuenta de que yo no he borrado mi post.

Elgrangurusoyo: “Si el sistema justo que defendéis empieza por imponerlo a la fuerza ya de base es injusto.”

Yo por principios siempre he pensado lo mismo y te doy la razón, pero después de tantas y tantas luchas, desde la guerra civil, la transición, la reconversión industrial etc. veo que sin hacer algo más, sin llevar las ideas más allá y después de tantos trabajadores muertos, no se consigue nada, es más, estamos perdiendo a pasos acelerados los pocos logros que habíamos alcanzado.

Seguir saliendo a la calle a manifestarnos con flores como hasta ahora y que se sigan riendo de nosotros, desperdiciando energías, tiempo y consiguiendo más bien poco, está bien pero hay que combinarlo con algo más. Hemos avanzado mucho desde el 15M, (no solo en España), se ha creado una conciencia social que antes no existía, nos hemos unido muchas personas con ganas de cambiar las cosas pero solo con eso no es suficiente. Dices que debería hacerse un referendum vinculante pero ¿de veras crees que lo conseguiremos así?, yo no, si se te ocurre algo soy todo oídos.

Otra opción y la que más me convence es dejar que esto se desmorone solo, cosa que sucederá sin ninguna duda. Como ya he dicho otras veces el sistema capitalista es inviable y se autodevorará a sí mismo, esta opción es la que probablemente termine sucediendo pero puede alargarse demasiado, es hora de tomar otras medidas y es ahí donde el pueblo tiene algo que decir y que hacer, boicots, cooperativas integrales y la lucha armada como defensa (en su momento) pueden acelerar esta agonía que podría alargarse muchos años.

Dices que “no se puede dar comienzo a un sistema justo cuando lo basáis en imposiciones violentas” pero el sistema que tenemos ahora asesina a miles de personas todos los años en guerras creadas por y para el beneficio de las oligarquías en nombre de los talibanes cristianos vendiéndonos la salvación. ¿crees que ellos dudarán en usar la fuerza para mantener sus privilegios?, ya lo hacen y sus agresiones por desgracia aumentarán. Yo veo las acciones del pueblo y la lucha armada (en su momento) como una defensa y no como una imposición para implantar otro sistema, me parece muy ingenuo pensar que van a dejar que lo cambiemos con flores. Su poder en los medios de desinformación llega hasta nuestro foro, ya ves, me han borrado mi primer post de la convocatoria para el 25 de Abril.

El movimiento de resistencia pasiva de Gandhi ya utilizó la resistencia civil y los boicots para cambiar las cosas, también quemaban paño británico, hacían piquetes en tiendas que vendían paño extranjero o licores, cortes en carreteras, vías de tren, etc.
Solo digo que es hora de hacer algo más y que no tenemos que temer hacerlo.

Recordando otra vez a Gandhi: “Mucha gente, especialmente la ignorante, desea castigarte por decir la verdad, por ser correcto, por ser tú. Nunca te disculpes por ser correcto, o por estar años por delante de tu tiempo. Si estás en lo cierto y lo sabes, que hable tu razón. Incluso si eres una minoría de uno solo, la verdad sigue siendo la verdad.

Salud!!

Y esa minoría eres tú, ¿no? Combatiendo al fuego con fuego lo único que se consigue es devastarlo todo y llevarse por delante a aquellos a quienes supuestamente pretendes salvar de la quema.

Buenas tardes:

Compañero de foro Kropot ¿ Como se te ocurre trasladar a este foro un llamamiento semejante ?

Si en España todo es una balsa de aceite y no pasa nada malo


<<Protestas, crisis, austeridad, hambre. Ésa es la España que retrata el prestigioso diario estadounidense «The New York Times» a lo largo de un reportaje fotográfico integrado por quince imágenes en blanco y negro como resumen de un país azotado por la crisis.

Los retratos, tomados por el español Samuel Aranda, ganador del «Word Press Photo» 2011, muestran una España devastada por la recesión económica, con la palabra «pobreza» ocupando la mayoría de los pies de foto. El diario elegía para su portada la fotografía en la que se ve cómo un hombre busca comida en un contenedor, «una táctica de supervivencia cada vez más común», según reza el texto del rotativo.

Historias de desahucios, rostros escuálidos, carreteras vacías, movilizaciones ciudadanas y comedores sociales protagonizan la escena actual de una España que, dice el artículo, «se ha convertido en una de las principales preocupaciones de la Unión Europea, dado el tamaño de su economía y la debilidad de sus bancos».

«España, austeridad y hambre», como se titula el reportaje, incluye además el último informe de Cáritas, que desvela que a lo largo de 2010 hubo casi un millón de personas que padecieron hambre en España, más del doble que en el año 2007, y esa cifra creció hasta llegar a 65.000 personas en 2011.

El impacto de este trabajo no sólo se ha sentido en las redes sociales, donde algunas de las fotografías llegaron a ser los temas más comentados del momento, sino que llegó también a la Casa Real y motivó la visita de don Juan Carlos el pasado lunes a Nueva York, donde se reunió con el consejo editorial de «The New York Times» para explicar allí la situación «real» de la economía española.

Salud y suerte

P.D.: Y no busques más movidas que al sistema no le gusta que los ciudadanos nos veamos por las calle. ¡¡ Caña ,caña !!

Kropot, cada vez os encuentro más perdidos. Y no deja de ser curioso que cuanto más os perdéis, más os encuentro.
Del 15-M hoy solo queda un bonito recuerdo: las fotos de las pancartas, los toldos y las tiendas. Si despertó la simpatía de gran parte de la población fue por su carácter transversal y pacífico.
Si le despojamos de eso nos queda una panda de descerebrados muy alejados de lo que piensa el pueblo al que dicen defender.

Mas alto se puede decir, pero mas claro no.

Gracias quemorro por explicar con pocas palabras, lo que "la mayoria creo que pensamos".

Un saludo

He vuelto a colgar el comunicado para el 25A y me lo han vuelto a censurar. ;))

Lo volveré a intentar a ver si se aburren los censores.

Salud!!