Foro- Ciudad.com

Navalcarnero - Madrid

Poblacion:
España > Madrid > Navalcarnero
23-05-11 16:20 #7922553
Por:noteflipestu

Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Lo que se avecina tras los resultados electorales en Navalcarnero quizá es inimaginable. La oposición debe apretar duro al equipo de Baltasar en los Plenos, pero hay que ser conscientes de que va a ser muy difícil, porque Baltasar está acostumbrado a dirigir las votaciones de los Plenos, que es lo único que le importa. Los concejales del PP han sido elegidos a dedo por los 2 primeros candidatos de las listas, y apenas saben nada de la situación del pueblo; Baltasar y Pilar les eligieron y Baltasar y Pilar eligen lo que tienen que votar sus concejales. Y lo queramos o no esto es así; si alguno se desvía lo más mínimo..... paso al siguiente en la lista. Será como una organización paramilitar: al más mínimo movimiento en falso, lo fusilan.
Desde este punto de vista, ni qué decir tiene, que con la mayoría absoluta que han obtenido más ajustada que en la anterior legislatura van a teledirigir cualquier mínimo detalle para que la oposición lo único que pueda hacer sea: oponerse, protestar y votar en contra. Pero las propuestas del PP saldrán adelante.
Las consecuencias de estos resultados electorales las vamos a pagar todos los que vivimos en Navalcarnero. Es una lástima que el pueblo esté tan ciego porque vamos a pagar justos por pecadores.
Y no vamos a tardar mucho en toparnos con la primera consecuencia cuando el ayuntamiento adelante el pago de contribuciones en el verano para que el ayuntamiento tenga liquidez para pagar a sus empleados. Las cuentas públicas van a seguir siendo opacas, cada vez un poco más. La deuda seguirá su curso. Los proveedores seguirán su espera para cobrar. El Nuevo Centro de Salud podrá esperar un poco más, a menos que mande algo de dinero la Comunidad de Madrid para empezarle (que no terminarle). Las guarderías públicas y centros docentes habrá que conformarse con lo que hay, salvo que alguien decida hacer alguno privado; aunque, eso sí, la proximidad vivienda/colegio va a dejar de ser un baremo a la hora de adjudicar plazas. Los centros deportivos van a seguir tal y como están porque la caja no está como para invertir en ellos. La plantilla del ayuntamiento será reducida de alguna manera porque el 22 de mayo ya ha pasado, y mucha de esta gente ya dió su voto al PP de Navalcarnero; esta gente seguirá "contando" para el ayuntamiento a principios del año 2015. El tren es posible que funcione en esta legislatura, pero es posible que su última estación sea en Xanadú; Navalcarnero deberá esperar un poco más.
Entretanto sí se podrá ir adornando un poco más a Navalcarnero con jardines, granitos y pinturas. Y las cuevas (sean legales o no) se hará todo lo posible por abrirlas y sin dar muchas explicaciones.
Pero lo peor de todo se lo llevarán los barrios de la Dehesa. En estos barrios es más que posible que se produzca (no un estancamiento) sino un buen retroceso. En el barrio de la Dehesa los okupas volverán (si es que alguna vez se fueron); y quizás les acompañen en bloques cercanos realojos de la Cañada Real. Para los Barrios del Pinar y San Andrés hay un dicho: "De donde no hay, no se puede sacar"; pues eso mismo: de donde no hay terreno, no se pueden sacar equipamientos. Todo esto por no añadir otra cosa más, que sería bastante dolorosa y no quiero añadir, va a hacer que mucha gente termine desistiendo de vivir en estos barrios; éste es el retroceso del que hablaba.

Quizá alguien lea estas líneas, tal vez muy poca gente, y pensarán que lo escribe una persona "pesimista"; será la opinión de cada cuál.
Desde mi punto de vista, más bien me parece una "futura cruel realidad" pero todo esto es lo que ha elegido la gente de Navalcarnero.
Tiempo al tiempo.

Si alguno de los que leéis estos foros tenéis trato con la gente de la oposición, debéis decirles que lo único que nos puede salvar de lo que se nos avecina, de todo lo expuesto anteriormente, es que la Fiscalía investigue al Ayuntamiento; es bastante probable que exista algún tipo de delito; y es lo único que de momento puede "salvar" a Navalcarnero.
Gracias.
Puntos:
23-05-11 16:29 #7922746 -> 7922553
Por:777

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Mira me han comentado que en la dehesea y el pinar el PP ha sacado los mismos votos que los otros tres partidos juntos,ahi es donde baltimore ha ganado las elecciones, asique por mi que se queden los okupas, que sigan sin accesos, que solamente se hagan casas y todo lo demas, me parece lamentable que le hayan votado alli.
Puntos:
23-05-11 18:58 #7926001 -> 7922746
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Noteflipestu, tu disertación lejos de ser pesimista es realista, CRUEL REALIDAD, todavía el pueblo no lo sabe, pero espero que despierte y tal vez la única manera de despertar es pegándose un buen porrazo. Espero que eso pase pronto y lo que tenga que pasar que pase ya. La oposición tiene que seguir como ha estado en este último mes y medio. Creo que los que hemos estado apoyando a la oposición, vamos a estar ahí para salvar a Navalcarnero. Lo que si es importante que la oposición no se vuelva a dormir en los laureles en los que ha estado dormida estos últimos cuatro años y andemos juntos para controlar todos los desmanes de este grupo de extrema derecha que nos gobierna. Es flipante, lo de la Dehesa, increible, el barrio con más problemas y menos equipamientos, es el que le ha dado el poder a Baltasar. No saben lo que han hecho.
Puntos:
23-05-11 21:31 #7928981 -> 7926001
Por:Estrella 11

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Me gustarÍa saber quiÉn a ganado en cada barrio o zona de pueblo alguien me lo podrÍa decir?
Puntos:
24-05-11 16:57 #7942216 -> 7928981
Por:darkness333

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Muy buenas no me quiero meter en conversaciones de besugos pero te puedo asegurar que el barrio de la dehesa no ha potado pp, si quereis hacer creer lo contrario alla vosotros pero no distorsioneis la realidad salvo que tengais datos feacientes y demostrables.
Puntos:
24-05-11 20:55 #7946501 -> 7942216
Por:denavalcarnero

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
¡Y dale con que el Rey Baltasar ha ganado por los votos de La Dehesa!

¿Me quereis explicar de dónde sacais esa conclusión, de qué datos disponeis?

En fin... También nos quieren echar esta nueva mierda encima.
Puntos:
24-05-11 21:53 #7947467 -> 7942216
Por:jose antonio33

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
darkness333 aqui tienes los datos de las dos mesas donde votaron los vecinos de la dehesa y el pinar:
Seccion 10 mesa A
PP----230
Psoe--164
Pdap--78
Iu----50

Seccion 10 mesa B
PP----227
Psoe..167
Pdap--78
IU----50

Si esto no es votar al PP dime entonces que es
Puntos:
24-05-11 22:05 #7947694 -> 7947467
Por:jose antonio33

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Baltasar ha ganado porque en todas las mesas de todos los colegios ha sido el mas votado y la verdad que donde menos diferencia a habido a sido el las mesas del barrio de la estacion, de la dehesa y el pinar,pero que cada cual saque sus conclusiones.
Puntos:
03-06-11 20:57 #8054316 -> 7942216
Por:mineis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Pues no se si será diálogo de besugos, pero te aseguro que sí ha ganado el PP en la zona de la dehesa. En fin sin palabras
Puntos:
24-05-11 21:02 #7946595 -> 7922553
Por:denavalcarnero

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Eso de que le tren llegue solo hasta Xanadú y no hasta Navalcarnero es una idea muy interesante que la verdad no se me había ni ocurrido. Interesante y preocupante: Así se evitarían hacer el viaducto sobre el Guadarrama que tanta pasta debe costar. ¿En qué situación dejaría esto al Rey Baltasar?.

La verdad es que no creo que se atrevan porque sería ya el acabose vamos, un desprecio total y absoluto a Navalcarnero.
Puntos:
24-05-11 22:23 #7948031 -> 7946595
Por:777

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Aporto más datos de los que ha facilitado DeNavalcarnero

colegio electoral M.Martin donde votaron las personas del barrio del pinar

Había dos mesas, en una: PP PSOE PDAP IU
244 102 45 56

En la otra mesa: 282 140 44 43

TOTAL DE VOTOS: 526 242 88 100

Votos PP y los otros 3: PP : 526 PSOE,PDAP,IU : 430

Colegio electoral I.E.S Ángel Ysern donde votaro las personas de la dehesa junto con la estación.

Había cuatro mesas: PP PSOE PDAP IU

Primera mesa electoral: 216 169 13 21
Segunda mesa electoral: 202 147 27 22
Tercera mesa electoral: 230 164 78 60
Cuarta mesa electoral: 227 167 78 50

TOTAL DE VOTOS: 875 647 196 153

Resumen de votos PP y los otros 3: PP : 875 PSOE,PDAP,IU : 996

Votos totales de ambos colegios electorales:

PP : 1401 PSOE,PDAP,IU: 1426

Ahí estan los resultados, tres fuerzas políticas han conseguido solamente 25 votos más que el PP, no lo entiendo de verdad...
Puntos:
24-05-11 23:51 #7949904 -> 7948031
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Comprobando estos resultados muchos de los vecinos de la Dehesa no están afectados por el tema de okupas, servicios, equipamientos, etc, etc,

Esto es un suponer, porque evidentemente si lo están. Entonces no les importa no tener servicios, equipamientos, etc, etc, y tener okupas, etc, etc,.

Si hay una realidad palpable y es que el problema de los okupas, parece restringido a una zona determinada que es la que se ve afectada, mientras que otra zona, tal vez de los barrios de Pinar y San Andrés ni les molesta.

Por otra parte parece que la falta de servicios, equipamientos, salidas a la autovía y transportes directos a Madrid, etc, etc, o no les importan, o piensan que el responsable no es el pp, tal vez Zapatero.

Lo cierto es que seguramente tengan coche y no les importe andar algo más con él. El transporte público a lo mejor ni lo usan. Y los servicios usan ya los saturados servicios centralizados del gran poder del imperio, y de momento no les afecta. Tal vez sean chicos jóvenes y no tengan niños, por lo tanto el tema coles, no les importa. Tal vez no son conscientes de si quieren o no cosas, o a lo mejor no se han parado a pensar y votan por rutina lo que han votado siempre.

Lo cierto es que 1401 ciudadanos de la Dehesa, el pinar y San Andres han respaldado la política que se esta llevando a cabo, dando su consentimiento al programa del pp y a su proyecto, es decir, tranpantojos, iglesias, ermitas, cruces, granito, decoración de fachadas. Porque el juzgado, no se yo, el centro de salud, no se yo, (ya están desviando a gente a Sevilla la nueva), el palacio de justicia no se yo, no sé, no sé, y el tren, desde hace mucho tiempo se habló de xanadú. Pero en este estado permanente de confusión y opacidad política, donde somos juguetes en manos del alcalde y la comunidad. Que podemos pensar. Lo que está claro es que la Dehesa, cree las palabras del Baltasar y de su equipo. También son recien llegados. Seguro que muchos son recien llegados y ese ha sido uno de los motivos. Espera que lleven un tiempo, ya veremos.

Por otro lado esos votos no son reales 100 %, porque han votado conjuntamente al barrio de la estación, feudo incondicional del psoe. Esto significa que el apoyo del pp en los barrios de la Dehesa ha podido ser mayor que el ya indicado. con 1000 votos más del barrio de la Dehesa apoyando el pdap o psoe, hubiera bastado para quitar al emperador de su sitio. La clave estaba allí.

Por otro lado imaginad los equipamientos públicos de la Dehesa y servicios, que hasta para votar han tenido que venir a Navalcarnero. Lamentable. Fijaros, que ya está normalizando en el lenguaje, Navalcarnero y la Dehesa, como si la Dehesa fuera un añadido, un anexo o un aparte. Las propuestas del psoe eran muy buenas para la dehesa. Tenia una junta municipal, comisaria de polícia, etc, etc. Todo lo que necesita un pueblo nuevo, que en definitiva es lo que es. Es como Coimbra y Móstoles, o Casarrubios y Calipo.

En fin los vecinos tienen trabajo para asociarse, y mucho. Pero todo el pueblo de Navalcarnero tenemos trabajo. No podemos consentir que la Dehesa sea un guetto que realoje a toda la Cañada REal.

La única manera de quitar al emperador del medio es a trabés de la justicia y la presión ciudadana a sus concejales. Los ciudadanos tenemos derechos y no nos tenemos que quedar Callados.

Me gustaba este hombre que hablo por la radio el otro día, el señor que tenía un nombre ficticio llamado "Andres", como toreo al Alcalde. Madre mía cuando el Alcalde le vea le escuadriña, seguro que ya le ha echado hasta mal de ojo.
Puntos:
25-05-11 11:09 #7953493 -> 7949904
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
José Antonio 33, me puedes indicar a que colegio electoral te refieres, porfavor, pues estoy intentando recopilar los datos. Gracias.
Puntos:
25-05-11 12:19 #7954331 -> 7953493
Por:alparrache

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
No he entrado desde el fin de las elecciones, sinceramente el pueblo está dividido y me fastidia mucho 5000 y pico no votantes, o lo que es lo mismo, la abstención.

Los fieles y seguidores de Baltasar, fueron todos no faltó ni uno, les votaron hasta los gitanos, me extrañó la poca participación de marroquíes, rumanos y sudamericanos.

Creo que el PP poco a poco se va a ir desquebrajando, tiempo al tiempo, porque no hay ni un duro, porque van a tener que echar a gente, porque no va a haber ningún tipo de progreso, porque Baltasar y Pilar van a obligar a los demás a votar todo cuanto ellos quieran, con lo que vendrán los primeros problemas, además de los ya conocidos y protagonizados por la familia y por Manuel Pablos, candidato número 13, que Baltasar NO TRAGA, le tiene engañado o se ha dejado engañar este chico, y Baltasar le ha colocado a 4 nuevos antes que a el, que no llevaban nada en el PP de Navalcarnero, y el chaval y su familia están que trinan, porque Baltasar le dijo que no se preocupara que iba a salir porque tenía pensado obtener 15-16 concejales y miren ahora... ya ha habido más que palabras y descalificaciones hacia Baltasar por parte de gente del PP, que seguro no serán las últimas.

En lo que a la oposición respecta, soy optimista, el pueblo está dividido, 52% votos para el PP y el 48% se lo reparten PSOE,IU y PDAP, creo sinceramente que es bueno que siga Baltasar, porque gobernar de la forma que lo va a tener que hacer les va a desgastar mucho, porque Carlos Navarro y Jose Luis Adell, son 2 personas que le van a exigir que de cuentas de todo y que van a tirar de la manta y no van a dejar tirados a Navalcarnero, nos esperan 4 años moviditos, tiempo al tiempo.

Un saludo.
Puntos:
25-05-11 14:15 #7956056 -> 7954331
Por:jose antonio33

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
alparrache la mayoría de los inmigrantes los han borrado del censo y no pudieron votar,no les interesa al partido popular que los inmigrantes voten porque generalmente son votos de psoe
Puntos:
25-05-11 14:18 #7956104 -> 7954331
Por:amdyaz

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Creo que la mayoría absoluta que el Pp ha obtenido en Navalcarnero no le va a impedir que haga exactamente lo que le plazca, tal y como lo ha venido haciendo hasta ahora. Podrán tener más interlocutores que escuchar en los plenos del ayuntamiento, pero nada puede impedirles que lo lleven a cabo.

Por otro lado, y aquí sí es donde se puede hacer daño, no sólo al partido que gobierna el ayuntamiento, sino también a los de la oposición, es la información ciudadana. Tener informada a una población con escrupulosa objetividad y datos, sobre todo datos que corroboren los postulados que la ciudadanía adopte obligará cuando menos a afilar decisiones unilaterales porque tendrán su eco.

La mejor información es aquella que viene directamente de los plenos, y los plenos se celebran por la mañana, cuando no puede ir casi nadie al estar trabajando. Pues bien, corregirme si me equivoco, sería interesante que tanto la oposición, como los ciudadanos de a pie pidierán que los plenos se celebrasen por la tarde para, en favor de la democracia, asistir como público quien quisiese.Recogida de firmas, escritos a periódicos, artículos a las páginas web en las que se puede leer noticias de navalcarnero, blogs, facebook... Creo que hay un poder que el ciudadano tiene que todavía no ha descubierto.
Recoger las actas de los plenos y publicarlas, organizarse para asistir a los plenos que se pudiera por la mañana etc... Los partidos de la oposición también pueden y deben facilitar este cometido. Creo que de este modo, otro gallo cantaría para todos y digo para todos.
saludos.
Puntos:
25-05-11 14:25 #7956181 -> 7953493
Por:jose antonio33

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
chiskarabis me refiero al I.E.S Angel Ysern en el habian 4 mesas.
2 para los vecinos de la estacion
2 para los vecinos de la dehesa y el pinar
Puntos:
25-05-11 21:55 #7962660 -> 7956181
Por:alparrache

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
No se si habéis leído https://avalcarnero.crearblog.com/?p=3&cpage=13#comment-764 el comentario de ana, está al final.

¿Qué ha pasado con Mari Paz? o que pasa con ella...
Puntos:
25-05-11 22:48 #7963533 -> 7962660
Por:Hasselbaink

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
No sé por qué pero tengo la impresión que nos lo vamos a pasar muy bien. Tengo la impresión que en el seno del PP hay dos grupitos. Uno que cierra filas en favor de Baltasar y otro que ya está pensando en la sucesión por lo que pueda pasar...
Puntos:
26-05-11 00:45 #7965558 -> 7962660
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
No se porque me da la impresión, que eso de lo que pueda pasar, esta muy intimamente relacionado a la imputación de Baltasar, y ellos lo saben, significa, ¿qué pasa si es imputado?, en el seno del partido popular hay lucha por la sucesión y puede ser entre pilar que seguro que quiere ser alcaldesa y Mari paz que también quiere ser Alcaldesa. Si esto pasa, habrá gente que no este de acuerdo con nada, tal vez se pudiera hacer una moción de censura en el momento adecuado por parte de la oposición. Estoy especulando, no quiero decir que esto sea cierto y vaya a pasar, pero ojalá. Pero lo cierto es que algo raro hay.

Yo lo que más me preocupa es la liquidación de los presupuestos pertinentes y el saneamiento económico del Ayuntamiento, pues lo necesita.

Esto va a pegar una explosición...

Estan pintando con pinturas murales todas las paredes del Pasaje de la constitución. Increible. Pasta y más pasta. Como decía el boletín del PP. Gastar, gastar y vuelven a gastar...

Hoy han empezado a levantar la plaza del mercado, la que reformo Adell, lo que significa que en lugar de remodelar lo que se ha perjudicado con la restauración del mercado, la destrozan enteran y la van a volver hacer entera. ¿Con que fondos?, Plan E, Comunidad de Madrid. ¡viva la transparencia! Quien lo sabe. Porque me gustaría saberlo.

Siguen quitando los pivotes.

La fachada de la plaza del teatro, el edificio de la ferreteria, están maqueando la parte baja. Siguen arreglando fachadas de los particulares.

Según he escuchado, adelantan en junio creo, el ibi, y lo van a cobrar en dos partes, por un lado, para disimular la subida del ibi, después de prometer que no lo subian, y por otro, para poder pagar la nómina.

Pero que pasa con la luz de las calles, proveedores, las deudas de obras, las nuevas infraestructuras prometidas, colegios, etc, etc, etc

Creo que lo más importante es informar al ciudadano de todo lo que pasa en todo momento.

Es importantisimo que los plenos se convoquen a las 19 de la tarde. Tiene que haber un movimiento ciudadano para exigir que los plenos que es una vía de participación y de información ciudadana sean asequibles a la población.
Puntos:
26-05-11 00:48 #7965587 -> 7962660
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Perdón, quería decir, boletín del psoe.
Puntos:
26-05-11 13:48 #7969530 -> 7962660
Por:noteflipestu

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Con los datos en la mano, se puede afirmar categóricamente que Baltasar ha obtenido mayoría absoluta gracias a los votos obtenidos en los barrios de la dehesa, pinar y san andrés. Y antes de nada paso a explicarlo:
1. En los colegios del casco de Navalcarnero el PP ha obtenido mayoría absoluta en todos excepto en el centro de la tercera edad. Pero esto es normal porque hay mucha gente que vota por tradición; o es de derechas o es de izquierdas. Y en este sentido ya sabemos que el Psoe a nivel nacional ha descendido mucho por los desastres de Zapatero, aunque la culpa de la crisis no es solo de Zapatero, sino que el problema viene de muy atrás, pero este es otro tema del que no voy a hablar ahora. Pues bien, como decía, hay gente que quizá no esté contenta con la gestión del PP, pero tampoco descontenta, y siguen votando sin más al PP, sin tan siquiera analizar la situación.
2. Otra de las cosas que muy probablemente han dado la alcaldía a Baltasar es la enorme abstención; 5.538 personas con derecho a voto no acudieron a las urnas, (más del 33%). Y seguro que muchas de estas personas no acudieron por descontento de la gestión municipal, osea, por no estar de acuerdo con el PP de Navalcarnero.
3. Ahora bien, lo que no es normal es que el PP obtenga en los colegios donde votaban los nuevos barrios y el barrio de la estación 1.401 votos frente a los 1.426 votos de las otras 3 candidaturas juntas en estos colegios. Estos barrios eran los que más descontentos estaban con el ayuntamiento y su alcalde por distintos temas: okupas, falta de equipamientos, enlace con N-V, rutas de autobuses... y por ello eran los que más debían haber castigado en este caso a Baltasar. Por supuesto que hay vecinos en estos barrios que están muy descontentos con la gestión del alcalde, y habrá varios de estos vecinos que no le han votado y están en contra, pero los resultados dicen que 1.401 vecinos de estos barrios le quieren como alcalde. Por otro lado sorprende también que solo hayan acudido a votar 3.000 personas (incluyendo nulos y blancos) entre Pinar, Dehesa y San Andrés (aunque como he dicho también hay parte de la estación en estas mesas); es decir, menos de 3.000 personas entre todos los barrios de la dehesa. Lo que quiere decir que o mucha gente de estos barrios se abstenía o no estaban empadronados o censados para votar. También puede ser que varias personas de estos barrios no conozcan la situación real del ayuntamiento, ni la situación real y futura de sus barrios, no conozcan al Alcalde de Navalcarnero, y hayan votado simplemente a unas siglas: PP.
Desde luego, la gente que está muy descontenta, es la que más tiene que hacerse notar en las urnas.

Por un lado sorprende la capacidad de "RELACIONAR" que tiene la gente; el PSOE = Zapatero. Y la verdad es que en un municipio si gana el Psoe, no va a gobernar en él Zapatero. Siempre habrá políticos buenos y malos en todas las formaciones políticas, y eso es lo que debe valorar el electorado. Corrupción hay en el Psoe y en el PP, y eso lo sabemos todos.

Lo que más me llama la atención es la poca y preocupante CAPACIDAD DE ANÁLISIS de los votantes de Navalcarnero; mucha gente vota por tradición; mucha gente vota a unas siglas, sin analizar tan siquiera qué ofrecen unos y qué ofrecen otros. Hay gente que odia a la derecha y jamás la votaría, y hay gente que odia a la izquierda y tampoco la votaría nunca.
Las políticas de derechas e izquierdas son historia. Hoy no existen tales políticas porque hay políticas de izquierdas que perjudican a lo que antes era la izquierda, y de igual modo hay políticas de derechas que perjudican a los que antaño eran de derechas. Es más, seguro que a una persona hoy en día le expones varias políticas aplicadas en distintos puntos de España, y esta persona por muy entendida que sea erraría muchas veces a la hora de dictaminar si son medidas tomadas por partidos de derechas o de izquierdas. Aquí es donde debe entrar cada uno de nosotros; los tiempos evolucionan, y nosotros deberíamos hacerlo igual. Debemos ser capaces de ANALIZAR lo que nos viene mejor para cada uno de nosotros o de nuestra familia en cada momento, independientemente de que sea fulano o mengano el que gobierne. En tanto una población no avance en este sentido seguiremos instalados en lo que fue historia.
Y esto no solo es a nivel de Navalcarnero, sino a nivel nacional; algo tiene que ver con ello los recientes movimientos de "DemocraciaRealYa".

Y como ejemplo más claro de la falta de CAPACIDAD DE ANÁLISIS personal o familiar en Navalcarnero lo vemos bien palpable en la cantidad de gente que ha votado a IU. Nada tengo en contra de esta formación, es más me parece loable que siempre haya estado ahí, en momentos buenos y malos. Lo que sí me parece un poco sorprendente es que hayan tenido una buena cantidad de votos sin haber lanzado un mínimo programa electoral, unas mínimas líneas de actuación municipal para la legislatura entrante; esto demuestra muy a las claras que hay mucha gente que no reflexiona, que NO ANALIZA. Es muy posible que fueran personas que se consideran de izquierdas, descontentas de la política de Zapatero, y por ello de la izquierda no se mueven, aunque hubiera otros partidos que le ofrecieran más.

Ahora bien, ¿cómo hacer ver a votantes tradicionales todo esto?
Creo que es una labor imposible. Y es una cuestión que solo se plantea la gente cuando se ven afectados o perjudicados por alguna medida o gestión del actual gobernante.
Puntos:
26-05-11 20:34 #7974723 -> 7962660
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Hay un problema de base. Lo que planteas noteflipes tu, es lo que plantea la derecha habitualmente, que la gente no tiene ideología, que se mueve por el instinto, que no tiene capacidad de pensamiento y que la derecha o la izquierda ha perdido toda razón lógica de ser. Hay un problema si. El ciudadano no está educado para que piense, para que proteste, para que decida. Esta educado para que asuma y ceda su capacidad de decisión en manos de otros. Los programas curriculares de colegios e institutos están enfocados a educar a ciudadanos pasivos y no involucrados ideologicamente. ¿porque te crees que hay tanta lucha por la educación?, que están volviendo a los ciudadanos tarumba. Porque si manipulas la educación y la cultura manipulas al ciudadano. Te darás cuenta que son las eternas recortadas. Simplemente no interesa.

La televisión, telebasura, la conexión bobatica del ciudadano. Al estado no le interesa, sobre todo a la derecha, que el ciudadano distinga ideologías y lo que pretende cada una. Si el ciudadano lo distingue, la derecha tendría los dias contados. Pero le interesa engañar, manipular y maquillar al ciudadano incluso borrando toda ideología que alguién puediera tener, le interesa que el ciudadano este dormido. QUE NO PIENSE.

Navalcarnero ha votado al PP, porque durante años se han encargado de cantarles nanas, con imagén, publicidad engañosa, tejes manejes, de no te metas, la politica para el politico, el pnadero al pan, el comerciante a su comercio y el politico a la política que es su profesión. En una palabra durante 16 años han dicho, ciudadano no te metas que no es tu terreno. Y el ciudadano lo ha aceptado, porque el ciudadano ha tragado hasta que me parece a mi que ha llegado el punto de inflexión. Ha llegado el límite. La crisis es una pantomima de los poderes económicos, liberalistas, y que viene de atrás. Pero la sufre el ciudadano que no la ha causado. Y se está despertando de su letargo, ahora aprenderá que la politica es cosa de todos y comprenderá lo que es público y privado. El robo de las privatizaciones. SI SEÑORES ROBOS A TODA REGLA. eL LIBERALISMO ES EL ROBO DE LO QUE ES DEL PUEBLO CON TODA SU IMPUNIDAD. El pueblo aprenderá no te equivoques, y tendrá su ideología/s que consesudas, encuentren una vía de salida. Porque la política no es cosa sólo de los políticos es cosa de todos. Ellos sólo deben hacer lo que el pueblo manda, y claro, no lo hacen. Por eso spanich revolution. El pueblo se esta despertando, se darán cuenta de que tienen ideología y entonces a partir de ahora hablamos.

Si te das cuenta todos los concejales del pp estan liberados, se dedican exclusivamente a la política como profesión, quitando a Pablos que no le dieron concejalía, si a eso le añades personal de confianza, que al final han hecho fijos, familias enteras metidas a dedo, etc, etc,

Pero lo que es inmantenible, es inmantenible, no se puede soportar lo que no es sostenible. Como se las van a apañar, probablemente tengan que despedir, seguramente por los que no son afines que lo hay, dejando a los afines. Y después... Miedo me da.

El ciudadano tiene que comprender que si una empresa pública es rentable significa que el Ayuntamiento ingresa dinero ajeno a los impuestos y se financia. Pero claro si se lo dan a una empresa, el dinero se lo lleva la empresa de ahi lo ilogico del tema. SE LLAMA RUINA Y ROBO. La empresa no ha invertido en la infraestructura, ha sido el dinero de todos. La lógica empresarial dice que el beneficio debe ser para los inversores. Pero claro se lo lleva una empresa que no ha invertido y priva a los inversores legítimos del beneficio. La lógica de la empresa desaparece. Pero aparece la lógica del interés y el amiguismo.
Puntos:
03-06-11 10:58 #8049966 -> 7962660
Por:queremoscambio

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
la primera consecuencia de la victoria pepera la vamos a ver muy prontito con el recibo del IBI adelantado que vamos a recibir todos los vecinos...ese va a ser el agradecimiento de Baltasar y su troupe para agradecer el voto otorgado por tanto estómago agradecido; lo peor es que las consecuencias las pagamos todos; que triste.
Puntos:
03-06-11 15:39 #8051992 -> 7962660
Por:noteflipestu

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
No ha llegado la toma de posesión de alcalde, ya que es el día 11, y el equipo de Baltasar sigue su particular curso de derroche. Eso sí, poquito a poco.
De momento, ha empezado a levantar todo el pavimento del Mercado Municipal; si bien la rehabilitación corría a cargo del Gobierno de España (Plan E), la pavimentación de la plaza del mercado corre a cargo del Ayuntamiento de Navalcarnero, osea, que de alguna manera sale de todos nosotros, los vecinos de Navalcarnero. Empezamos bien, con eso de la AUSTERIDAD, que nos prometían. Desde luego, si la cosa está mal económicamente como se presupone, quizá esta obra podría haberse evitado; aunque puede ser que lo que se evite un poco más adelante es pagar a los empleados del Ayuntamiento; será cuestión de gustos. Pero desde luego si yo trabajara en el Ayuntamiento no vería con buenos ojos que se estuviera gastando este dinero en obras no tan necesarias, y mi nómina corriera peligro de no serme abonada. Ya lo he dicho: Será cuestión de gustos, porque quienes han votado a Baltasar deben verlo bien.
Tampoco ha tenido problemas en abrir un Nuevo Juzgado Nº 6 en la calle Italia, cuyos mobiliarios y enseres han sido sufragados por la Comunidad de Madrid (unos 250.000 € aproximadamente), pero el alquiler por mantener este juzgado CORRE A CARGO DEL AYUNTAMIENTO, y aunque de momento no sé a cuánto asciende dicho alquiler, sí sé de quién va a salir el dinero para pagarlo...
Exacto!!! De todos nosotros.
También he oído rumores de que se va a pagar un millón de euros por una superficie para aislar la Iglesia de Nuestra Señora de la Asunción; aunque aquí no puedo especificar si esta cantidad la va a pagar el Ayuntamiento, la Comunidad, Bellas Artes o quién,... pero me huele a chamusquina. De lo que sí estoy bastante más seguro es que se van a hacer obras derrumbando la casa de las monjas para dejar la iglesia aislada, y esto sí lo va a pagar no sé si el Ayuntamiento o nosotros, DA IGUAL.
Para seguir con la AUSTERIDAD, ayer trabajadores del Ayuntamiento estuvieron repartiendo la revista "Más que Ocio", donde hacen alarde de "más que derroches" al tratarse de los tiempos que corren. Hoy han repartido un tríptico... y todo esto sin haber tomado nuestro querido alcalde el bastón de mando.
Por cierto, que en el tríptico no se pueden meter más manipulaciones en tan poco espacio:
1.El PP representa LA SERIEDAD, LA COHERENCIA y LA RESPONSABILIDAD.
2.La victoria del PP es el triunfo de LA MODERACIÓN, DEL REFORMISMO, DEL DESARROLLO Y DEL PROGRESO.
3.BIENESTAR, CALIDAD DE VIDA, HONESTIDAD, RACIONALIDAD, AUSTERIDAD Y GOBERNANDO PARA TODOS SIN DISTINCIONES.
4.EL PP DESDE SU PERMANENTE POSTURA DE DIÁLOGO...

¿Puede creerse alguien estos calificativos? ¿Se creerán que todos los vecinos somos tontos o retrasados?

Por si fuera poco, en el folleto nos da unos datos analizados desde una perspectiva enormemente subjetiva y relativa, utilizando términos despectivos para el PSOE con "APENAS un 28%", y para el PDAP "QUE SOLO HA CONSEGUIDO 870 VOTOS". Además desprecia a las formaciones PDAP e IU, afirmando que han obtenido representación en el Ayuntamiento al haberse ampliado el número de concejales a elegir de 17 a 21 por población. ¿Así comienza este señor el consenso y "permanente postura de diálogo"? ¿despreciando a las demás fuerzas políticas?

El verdadero análisis ABSOLUTO (que no relativo) de las elecciones ya que no lo hace nuestro querido equipo de Gobierno en su panfleto, lo haré yo desde aquí, aunque muy poca gente lo vea y lo lea:

CENSO CON DERECHO A VOTO: 16.801 (100%)
PARTICIPACIÓN: 11.227 (66,82%)

ABSTENCIÓN: 5.574 (33,18%)
PP: 5.781 (34,41%) 12 CONCEJALES
PSOE: 3.250 (19,34%) 7 CONCEJALES
PDAP: 870 (5,18%) 1 CONCEJAL
IU: 687 (4,08%) 1 CONCEJAL
BLANCO: 346 (2,06%)
NULO: 293 (1,74%)

Y estos son los datos REALES ABSOLUTOS.
Por tanto, que nadie se lleve a engaño con lo que nos dice el PP de Navalcarnero, eso de que han obtenido casi un 52%. Han obtenido un 34,41%. Y es más, mucha de la gente que no ha ido a votar (5.574 personas) seguro que no han ido a votar por el descontento con la gestión política de Navalcarnero; porque de haber estado contentos sí hubieran ido a votar al PP. Lo cuál quiere decir, que mucha de la gente que no ha acudido a las urnas no están de acuerdo con el PP de Navalcarnero y su pésima gestión.

Las tergiversaciones y la dictadura continuan...
Y lo que más duele es que presuman justo de lo contrario a lo que hacen: AUSTERIDAD, COHERENCIA, TRANSPARENCIA, HONESTIDAD, DIÁLOGO, RESPONSABILIDAD... ¿en qué estaría pensando la gente que les ha votado? Puedo entender que algunos de sus votantes pensaran en su plato de lentejas, ¿pero y el resto? ¿se puede estar tan ciego?
Puntos:
04-06-11 00:22 #8055907 -> 7962660
Por:Hasselbaink

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Yo discrepo, porque es verdad que ha habido un índice de abstención importante, pero es difícil saber el porqué no han votado esas personas. Puede que no hayan votado porque el PP no les parezca atractivo, pero también puede que no les resultara atractivo tampoco el PSOE, PDAP e IU. Yo tengo la impresión que las personas que no acudieron a votar son más bien personas de izquierdas, con un hartazgo importante hacia la clase política. Lo digo porque la fidelidad de voto del PP es altísima.

En cuanto al último folleto..., en la línea de siempre. Palabras muy bonitas y bondadosas pero a renglón seguido el desprecio más absoluto al resto de formaciones políticas. Pero el mayor desprecio aparece en la portada cuando pone "para la convivencia y el progreso del municipio". Es decir, en Navalcarnero sólo hay conviviencia si gobierna el PP. Son mensajes propios de la época franquista. Claro aquí ha habido convivencia porque el PP contaba con mayoría absoluta, con una oposición inexistente en muchos casos y con una población pasiva a lo que ocurria. Este señor no ha tenido contestación de nadie durante muchos años. Pero en la última campaña electoral tanto Adell como CArlos Navarro han empezado a moverse ,y claro, había un serio problema de convivencia en el pueblo, tanto que incluso debido a que han denunciado hechos (que la justicia les dio la razón) la Iglesia parroquial sufrió un ataque vandálico. Es vomitivo pero así es cómo manipula la mente los señores del PP.

Hablan de austeridad, y claro, a mi me da la risa. Con los tiempos que vivimos yo me pregunto ¿son tiempos de más jardines y más trampantojos? El problema no es construir los parques y jardines, el problema es su mantenimiento. Señores tratemos de mantener los que ya hay construidos y dediquemos esas cantidades a mantener, o si es posible, mejorar los servicios sociales en el pueblo. Dediquemos la legislatura a sanear las cuentas, a realizar unos presupuestos sensatos, a ir amortizando la deuda poco a poco para no condicionar la gestión municipal durante décadas,a ir saldando deudas con proveedores para que puedan respirar mejor, a optimizar los recursos empezando por rescindir contratos de arrendamiento de inmuebles y a sacar el máximo rendimiento de los edificios propiedad municipal... a reducir costes en propaganda y dufisión eliminando la revista "Mas que Ocio" insertando la programación cultural en la página web y periódicamente en La Crónica de Navalcarnero, reducir costes protocolarios, reducir cargos de confianza que cobran un pastón y sin saber muy bien qué hacen y qué formación tienen,reducir energía eléctrica apagando la mitad de farolas en las madrugadas, instalar paulatinamente placas solares en las dependencias municipales para que la Administración sea la primera en dar ejemplo, eliminar o reducir a un regalo simbólico los premios en la elección de reinas y mister de las Fiestas Patronales, reducir el coste en fuegos artíficiales. Aqui tiene una serie de propuestas Sr Santos, sé que usted no va a hacer nada de lo que aquí propongo porque usted sigue instalado en la burbuja, sigue gastando como si el dinero sobrara y no sabe hasta qué punto está haciendo daño a los vecinos de Navalcarnero. De seguir así vamos a ver las consecuencias muy pronto, porque seguir prorrogando presupuestos con su mayoría absoluta es un disparate y todo porque usted quiere tapar los enormes agujeros que hay en las cuentas municipales. Pero una cosa le digo, con la nueva Ley de Economía Sostenible usted no sólo está obligado a remitir al Gobierno de la Nación la liquidación de los ejercicios anteriores, es que si no lo cumple le espera una importante sanción, no le digo más que eso.
Puntos:
04-06-11 09:13 #8056564 -> 7962660
Por:jsaavedra1998

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
o en navalcarnero son casi todos estomagos agrdecidos o los votantes del PP estan medio aborregados, no se si os distes cuenta que en este foro no escribe nadie de la derecha¿porque sera?
Puntos:
04-06-11 12:53 #8057581 -> 7962660
Por:orionmd

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
nuevamente manipulación informativa y tergiversación de la información en el tríptico repartido a los vecinos y es que a mentira sigue mentiua...y es que yo creo que de tanto mentir se lo van a terminar por creer; creo que esto ya roza la patología.

Yo le pondría por título UNA OLA DE DESILUSION POPULAR;la del casi 50% de población con derecho a voto que o bien a dado su respaldo a los partidos de la oposicíon o bien optó por no acercarse a las urnas fruto del descontento y de la indiferencia o hastío político...y eso es una evidencia.

Porque quien vota al PP está claro que pierde el tiempo para acudir a la urna; siempre se ha dicho que el votante de izquierda es más pasota en este sentida y una vez más lo hemos podido comprobar en estos comicios.

Y como se ha comentado aquí ES MENTIRA que las nuevas fuerzas entren por el incremento poblacional¿a quien quieren engañar?imagino que a su propia formación para alisar la sangría tan enorme de votos que han sufrido y que no les han permitido subir en concejales electos..y si no es así pregunte a ver que opina Manuel Pablos,el Sr.Merino,y los 2 siguientes en la lista que se les ilusionó con una moto mal vendida que finalmente terminó por pinchar y mira que los familiares de estas personas han hecho una campaña potente por el pueblo porque TODOS les hemos visto y oído pero aún así de poco les valió..

Y sigue mintiendo y manupulando...y es que no para de hacerlo una y otra vez porque miente en e4l porcentaje de votos; que no ha sido un 52 %; ¿pero es que esto nos e puede denunciar?¡QUE BOCHORNO!UN CATE EN MATES!!

Apenas...sólo...y mete cuñitas de este tipo para desprestigiar a los partidos de la oposición con los que SUPUESTAMENTE y fruto de esa ilusión popular que invade su cuerto y alma pretende DIALOGAR Y CONSENSUAR!!¿le tomamos la palabra o no?claro que palabrería le sobra!!

Ni triunfalismos ni prepotencia...eso aplíqueselo a su equipo de concejales también por si el algún momento dado se encumbran en su quehacer diario.

Conscientes del mensaje que el pueblo les ha dado; pues lo dicho que les ha retirado el voto y por ende el apoyo en un alto porcentaje y ante eso a gobernar sin distinciones para TODOS!!jaja!!cuanta falacia!!

Si es que lo cojas por donde lo cojas...políticas de hechos y no de palabras...esto sin comentarios...porque el Sr Santos experto es en retóricas filo´sofales que a mnada conducen y a todos o más bien a unos pocos entretienen.

Habría tanto para comentar...en resumen;queridos lectores de este foro; no nos llamemos a engaño...MAS DE LO MISMO.

4 AÑOS por delante que nos esperan y mucho por ver; pero confiamos en que la oposición en su puesto y los vecinos con juicio crítico ante una realidad difícil aunemos esfuerzos para decir BASTA YA a esta dictadura encubierta.
Puntos:
04-06-11 14:48 #8058294 -> 7962660
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
El último diptico, todo un ejemplo de austeridad, dinero parece que les sobra y alguna imprenta se está forrando. Sinceramente, más de la mitad dipticos sobrán, porque yo no les he votado y once mil y pico tampoco, para que quiero unas gracias, si no las merezco. BALTASAR, ONCE MIL Y PICO NO NECESITAN TU AGRADECIMIENTO. Pero en su línea. Espero que te esmeres todo lo que puedas, porque vas a necesitar tu imaginación para defenderte de todos los que parecen que estamos opositando contra ti.
Puntos:
04-06-11 18:42 #8059547 -> 7962660
Por:Hasselbaink

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Tanto PDAP como IU han obtenido acta de concejal principalmente porque han superado la barrera electoral del 5%
Puntos:
05-06-11 14:24 #8063706 -> 7962660
Por:noteflipestu

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Correcto, pero hay que hacer una aclaración:
PDAP e IU obtienen concejal al superar el 5% de los que fueron a votar; que no es lo mismo que el 5% de la población con derecho a voto.
Es preferible hablar claro y en términos absolutos; que para términos relativos y subjetivos ya está para hacerlo todo el PP de Navalcarnero con Baltasar y Pilar a la cabeza.

Y para que quede claro pongo un ejemplo; si en un pueblo de 100 vecinos con derecho a voto, hay 50 abstenciones, 30 nulos, 10 en blanco, 8 al PP y 2 al PSOE... Relativamente se puede decir que el PP ha obtenido un 80% de los votos, pero esto es un ERROR. Porque la realidad es que tan solo 8 personas de las 100 que podían votar, votaron al PP; es decir, que en este pueblo CON DATOS REALES OBJETIVOS ABSOLUTOS, SE PUEDE AFIRMAR QUE EL 8% HA VOTADO AL PP (no el 80%).
Hay mucha diferencia entre decir una cosa y la otra; y el ejemplo me parece bastante clarificador de lo que quiero transmitir.

Otra cosa bien distinta es que a raiz de los votos válidos emitidos se distribuyan las distintas concejalías en función de la población. Y que se necesite como requisito ese 5% de los votos válidamente emitidos para que un partido en cuestión pueda alcanzar concejalía. Y por cierto, la ley D'Hont en este sentido deja mucho que desear a la hora de las distribuciones de votos y concejales; Se puede afirmar que no es una ley justa, ni "democrática"; pero como tantas otras leyes en este país.
Puntos:
05-06-11 19:46 #8065147 -> 7962660
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
En la línea del debate que os habéis marcado, que más da, lo importante es que una minoría 5781 de votos obtenidos permite gobernar al pp, sobre una mayoría de 10984 ciudadanos de Navalcarnero que no le han votado y que consecuentemente no quieren que gobierne. Esto es sumamente injusto y antidemocrático. Una abstención que no ha votado a ninguno, porque ninguna opción les convence o porque simplemente están en contra del sistema electoral, que mirando estos datos es patético. Es denunciar un sistema electoral desfasado, precario, que fomenta el bipartidismo y es profundamente antidemocrático. Muchos ciudadanos prefeblemente de izquierdas sumamente críticos con la ley electoral establecida y con "la clase política" prefieren no votar a votar en blanco, porque el voto blanco se lo lleva el ganador, en este caso el pp. Eso no queremos. Es mejor abstenerse y poner en evidencia un sistema que está cojo. A la derecha esto le viene como anillo al dedo. Que la izquierda no vote le viene genial. Porque ellos son votantes que sólo les interesa su propio beneficio y sobre todo no pensar. Son sumisos y fieles. La izquierda no. La izquierda piensa y prefiere sacrificar por reinvidicar la injusticia de una ley que no es democrática. Si esos 5538 ciudadanos hubieran votado los resultados habrían sido bien distintos.

Pero..., si los ciudadanos de la Dehesa (recien llegados)no hubieran sido engañados, los resultados hubieran sido bien distintos.

Pero..., si los esbirros del PP no hubieran robado los boletines, los resultados hubieran sido bien distintos.

Pero..., si el pp no se hubieran dirigido a la tercera edad en residencias y grupos débiles fáciles de manipular, los resultados hubieran sido bien distintos...

Si el juez de la junta electoral en lugar de sentenciar que se retiraran los boletines del pp después de las elecciones, hubiera dado una sentencia más justa y democrática, otro resultado tendría el Ayuntamiento. Porque el PP actualmente es un gobierno que está en el poder con total impunidad de los actos delictivos que ha cometido.

Pero lo peor de todo es que la ley permite que los alcaldes hagan lo que les de la gana con total impunidad, dejando al ciudadano indefenso ante los atropellos de cualquier cacique que suba al trono. Y lo que es peor haga y robe todo lo que quiera al municipio. Si hay suerte y llega un alcalde bueno, vale, como haya mala suerte y le toque el turno a un cacique como Baltasar, vamos cuesta abajo. Idem con las autónomas, idem con el estado. Porque gobiernan los mercados a los que ni siquiera hemos votado. Y tampoco votamos a los banqueros. Y miralos ahí están ejerciendo todo su poder sobre el pueblo.

El otro día, En la sexta dos en debate al rojo vivo, uno de los pocos debates que están equilibrados, gracias a la sexta, la única cadena que queda de izquierdas. Viendo el debate, no tengo más remedio que quitarme el sombrero ante Santiago Carrillo, que con sus 96 años, no puede estar más lucido y coherente. Dijo que el gobierno de Zapatero se equivoco en una cosa, en decir que tomaba las medidas paqra salir de la crisis, cuando realmente no era así. Tenía que haber dicho la verdad y decir que tomaba las madidas porque lo mercados le obligaban a ello, y que era mejor tomar esas medidas que quedar intervenida España como Grecia o Irlanda, lo que significaba algo peor. Las medidas que vienen de Europa y de los mercados son las peores medidas anticrisis. Pero si son las mejores medidas para el capital. (basnqueros, mercados). El gobierno Zapatero tendría que reconocer que estaba bajo el dictado de los mercados.

Dijo que era normal que no hubiera acuerdo entre sindicatos y patronal,porque la patronal quiere volver al siglo XIX, y eso es verdad, estamos ante un retroceso de los derechos que con sangre a nuestros antepasados les costo la vida ganar. Y Ahora nosotros dejamos que estos entes sin escrúpulos destruyan y desmonten el estado de bienestar que tanto trabajo ha costado. Dijo que la izquierda está hecho unas bragas. Se puede decir más alto, pero no más claro. Y puede que esto parece el discurso de Democracia Real, pero es la realidad, o nos espabilamos o volvemos al siglo XIX. Dijo que en España no necesitamos partidos de extrema derecha, pues estan camuflados bajo las siglas del PP. Eso ya lo sabemos todos Baltasar y sus secuaces son FRANQUISTAS, extrema derecha, por eso Navalcarnero es una dictadura donde se permiten coaccionar, manipular y arrasar.

En cuanto a presentar las liquidaciones de los presupuestos, mucho me temo que prefieren la sanción. Total la pagan con IBI, y despiden a gente. Mientras no cambie la ley de autonomía local y por ende la constitución, los caciques tendrán el poder. La única solución viene por lo penal. ¿Dónde y como están las denuncias de la oposición?
Puntos:
08-06-11 11:23 #8086715 -> 7962660
Por:orionmd

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
No se si conocéis la propuesta de UPyD que va a defender la propuesta de solicitar AUDITORIAS EXTERNAS en todas las comunidades y ayuntamientos donde tiene representación para conocer su situación económica real y permitir a los ciudadanos controlar de alguna forma a los olíticos e instituciones.
Auque en NAVALCARNERO no tiene representación; tenemos a PSOE, PDAP E e IU para exigirla

¡¡AUDITORIA YA!!¡¡queremos conocer la situacion economioa real de nuestro ayuntamiento!!
Puntos:
12-06-11 17:48 #8137816 -> 7962660
Por:raulito60

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Se me ocurrió subir al Pleno el dia 11, ver en directo la toma de posesión de los nuevos concejales y la renovación de los que siguen. El mitin que soltó Baltasar fué espectacular, " yo, yo, yo, el PP, yo, para después seguir con el yo, yo y más yo que le caracteriza con algún PP mas entre medias". Siguió hablando de la calidad de vida de Navalcarnero, que evidentemente sin el PP es impensable, y demás retorica a la que nos tiene acostumbrados.

Sin embargo por la calle se oye de todo, y no precisamente bonito, personalmente esperaba escuchar por su boca, o bien un desmentido categórico o, de otro modo dar alguna explicación, porque de todo lo que se dice por la Villa:

-De la ruina económica en que tiene al ayuntamiento, no dijo nada.
-De la gente que va a despedir en fechas próximas, no dijo nada.
-De la deuda que tiene con los provehedores, no dijo nada.
-De los nuevos vecinos a realojar, que vienen de la cañada Real, no dijo nada.
-Del agua del canal que utiliza de forma ilegal, no dijo nada.
-De los enganches de luz ilegales en edificios municipales, no dijo nada.
-De la NO existencia de presupuesto para el Nuevo Centro de Salud, no dijo nada.

Después del discurto tan amorfo que se ha escuchado por parte del Excmo.Sr Alcalde, solo me queda el confiar en esta nueva oposición.
He de reconocer que esta vez he visto muchas caras nuevas, gente joven y por lo que me he informado, muy preparadas.

Como vecino que no consigue escuchar de su Alcalde nada de lo que quiero oir, deposito mi esperanza, en esta nueva oposición de que la información a sus vecinos se transforme en trasnparente de una vez por todas.
Por cierto. Felicitaciones a los vecinos que se concentraros en la puerta del consistorio pacificamente, en esta ocasión solo pedían PLENOS A LAS 19 HORAS, me adiero a esa petición.
Puntos:
12-06-11 18:16 #8137993 -> 7962660
Por:Hasselbaink

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
¿Sabeis si el concejal de IU es el que figuraba en candidatura como nº1?

Por cierto, menuda vergüenza lo que está haciendo IU en muchos municipios, permitir gobernar a la derecha, e incluso en ocasiones siendo el PSOE el partido más votado ¿Qué quiere hacer la pinza como en su dia intentaron Anguita y Aznar con Felipe González? Yo creo que el Sr. Cayo Lara no pinta nada, qué razón tiene D. Santiago Carrillo en las cosas que dice
Puntos:
12-06-11 18:30 #8138117 -> 7962660
Por:raulito60

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
El que juró como Concejal de IU era un señor bastante mayor. Le pregunté lo mismo que tu al del PDAP y me dijo que sí, que era el que figuraba en la candidatura.
Puntos:
15-06-11 18:37 #8165491 -> 7962660
Por:mineis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
A mi tampoco me gustó su discurso del, yo yo yo y después yo. Tampoco dijo nada de la enseñanza de que hay profesores que llevan sin cobrar meses, etc etc, peeero es lo que la gente a querido, "seran muy pudientes" para poder llevar todo, médicos privados coles privados..., lo digo por las esperas de los médicos, en fin que nos cojan confesados por que vamos la que nos espera.
Yo tambien apoyo a las personas que estaban en la puerta, huvo quien dijo que si a las 19h no se trabaja, y risas, yo creo que es una hora mejor que la que tienen ahora a las 09h ó las 10h de la mañana nooo.
Puntos:
15-06-11 22:35 #8167766 -> 7962660
Por:raulito60

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
De toda la vida de Dios, en casi todos los pueblos de España, y me alargo a la época franquista,( que no en las capitales de Provincia ) los Plenos se han realizado por la tarde y casi siempre sobre las 19 o 20 horas y la explicación histórica esta muy justificada: Las tareas del campo, a esa hora, ya habían finalizado y las mujeres iban a misa o a la novena y los hombres al bar del pueblo, todos los dias menos el que había Pleno en el Ayuntamiento, que era un acontecimiento muy importante para la población.
Estoy de acuerdo contigo mineis, a esa hora, evidentemente que hay gente que trabaja, pero mucha menos, para empezar las mamás no están pendientes de comidas, niños, compras, etc. y muchos, muchísimos papás a esa hora de la tarde ya están en sus casas.
De los jubilados ya ni hablamos,haber si ahora que no lo tienen que hacerlo van a ponerse a madrugar para ir a un pleno.... al fin y al cabo la respuesta es muy fácil: Los pone tan temprano para que no se acerque ni el tato, aunque, lo siento por el Sr. Alcalde, pero ahora el "Tato", a pesar de él, va a estar en todos los plenos.
Puntos:
29-06-11 02:55 #8258536 -> 7962660
Por:No Registrado
RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Al margen de los impagos en las escuelas infantiles, despidos o posibles no renovaciones de personal del ayuntamiento, y los rumores de problemas de pagos a FCC, le ha llegado el primer envite fuerte al Ayuntamiento, concretamente al alcalde, al arquitecto y a todo aquél que haya tenido que ver con la CONSTRUCCIÓN de nuevas cuevas en el casco histórico de Navalcarnero.
La denuncia presentada por el Psoe hará que el Alcalde (y alguno más)tenga que aclarar todas las incongruencias que él mismo ha generado en cuanto a las cuevas, en un juzgado.
La gente de Navalcarnero sabe que hace muchísimos años existen cuevas en Navalcarnero; que cada casa tenía SU PROPIA CUEVA, para almacenar alimentos, elaborar vino, y otros menesteres. Se trataba de cuevas privadas y aisladas las unas de las otras. Ahora, resulta que estas cuevas están unidas entre sí. ¿Cómo se unen las cuevas? Cavando o excavando hasta enlazar unas con otras.
Pero claro, para esto se necesitan una serie de requisitos que el Ayuntamiento se ha pasado por alto; requisitos que no solo se trata de ilegalidades, si no de delitos penales; independientemente de lo que después digan los jueces.
En primer lugar está Patrimonio Histórico; las cuevas antiguas existían, pero las nuevas cuevas de enlace no; El Ayuntamiento se ha empeñado en crear unos lugares como Patrimonio Histórico que no existían (solo existían cuevas individuales de propiedad privada), tratando de inventar así una nueva historia de Navalcarnero. El Ayuntamiento por su cuenta y motivo se ha dedicado a excavar y unir cuevas sin contar con los peligros que ello conlleva: hay tuberías de gas, de agua, de alcantarillado...
Para todo ello se necesitan licencias, permisos, estudios de Colegios de Ingenieros y Arquitectos; destinar partidas presupuestarias...
DE ESTO DE MOMENTO EL ALCALDE NO HA ENSEÑADO NADA, quizá lo haga el día que debe declarar.
Por si todo fuera poco, cuando los Partidos de la oposición PSOE y PDAP le pidieron información al respecto, la contestación fué que no se trataba de obras, sino de trabajos puntuales y de rehabilatación. Y resulta que después el Alcalde en distintas declaraciones y medios de comunicación ha dicho e insistido en inaugurar las cuevas en las que se HA CONSTRUIDO una cueva central uniendo cuevas. Además como ya he indicado antes, cada casa tenía su propia cueva. Es decir, que ha invadido propiedades privadas, excavando debajo de las mismas, y esto también aparece recogido en el código penal.

Al margen de todo ello ha habido un particular que ha denunciado al menos en dos ocasiones ante el juzgado que han dejado debilitados los cimientos de su propiedad, y ha visto a gente trabajando por debajo de su casa (INVASIÓN DE PROPIEDAD PRIVADA SIN CONSENTIMIENTO). No obstante, en la última denuncia, llamó a la Guardia Civil porque había ruidos debajo de su casa, y la Guardia Civil se personó,y... El Ayuntamiento no les dejó entrar... ¿SERÁ ESTO RESISTENCIA A LA AUTORIDAD?

No sé si finalmente las cuevas del concejo se inaugurarán el 9 de julio como pretendía la Corporación Municipal, lo que sí está claro es que el Alcalde ha hecho y deshecho a su antojo hasta ahora, y Simplemente por SENSATEZ Y SENTIDO COMÚN la gente de Navalcarnero no debería acudir ni visitar estas cuevas en tanto no se cercioren e informen si existen todos los requisitos legales, o si se ha inspeccionado por personal competente las obras y trabajos realizados (arquitectos e ingenieros colegiados). Pero nuestra obligación no termina ahí, si no que debemos informar a "los turistas" del riesgo que corren al visitar dichas cuevas; hay que decirles que "PUEDEN SER ENTERRADOS EN VIDA"; que nadie piense que esto es una exageración, porque puede perfectamente haber derrumbes (no hay que olvidar que no hay estudios constatados de unas obras de gran magnitud y delicadeza); y como iba diciendo... tampoco pensaba nadie que un columpio se iba a romper causando el daño que ha hecho a la chica y su familia en el Parque Natural (máxime cuando dicho columpio es inspeccionado todos los lunes), y ya sabemos lo que ha pasado.

Si todo es como me temo, nuestro Alcalde y concejales involucrados, arquitecto, secretaria... estarían incurriendo en hechos muy graves, porque estarían poniendo en peligro a los ciudadanos y sus vidas. ¿Cómo nos sentiríamos si ocurriese alguna desgracia a un familiar nuestro en estas cuevas?... Pues tampoco seríamos justos si le pasara algo parecido a "algún turísta" precisamente por no haberselo avisado nosotros. Podremos ser del PP, podremos ser del Psoe, del Pdap, de iu, de arriba o de abajo, pero LA VIDA DE LAS PERSONAS ESTÁ POR ENCIMA DE TODO ESO.

Por último, debemos reconocer que el principal responsable de todo este "marrón" es el Alcalde; pero no es el único, y desde luego todo aquél que haya votado en plenos (los concejales), y otros cargos ya expuestos que también han intervenido en el proceso de creación de cuevas, con las ilegalidades y delitos comentados TAMBIÉN TIENEN RESPONSABILIDAD. De mucha gente es sabido que el Alcalde y Pilar están acostumbrados a hacer lo que quieren contando con los votos de sus concejales porque apenas existía oposición, pero, ya que ahora hay oposición más les vale a los CONCEJALES que piensen y analicen primero lo que están votando, porque luego la justicia solo entiende y atiende por nombres y firmas.

En fin, cada cuál que piense y actúe como crea conveniente.

SALUDOS.
Puntos:
14-07-11 21:26 #8369123 -> 7962660
Por:noteflipestu

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Parece increíble el miedo que impera en este pueblo por parte de la gente que tiene algún tipo de relación con el Ayuntamiento, que son quienes más podían hablar.
La situación que se le viene encima al pueblo de Navalcarnero es un secreto a voces.
El derroche, la insensatez, y el continuo desatino se han apoderado definitivamente de quienes han manejado el destino de nuestro pueblo; somos un barco a la deriva total.
El desgobierno de estos 16 años ya no se va a poder disimular más porque ya no hay dinero para taparlo; el PP de Navalcarnero, como gestores, no han podido hacerlo peor; y lo malo es que en su agonía están sepultando al pueblo un poco más.
Nuestro alcalde Baltasar siempre se ha escudado en la deuda que impera en todos los Ayuntamientos por estar mal financiados; nosotros no es que estemos en la situación en la que nos encontramos por estar mal financiados, sino por ESTAR PÉSIMAMENTE GESTIONADOS.
Habrá Ayuntamientos endeudados repartidos por toda España, pero que en Navalcarnero no se sepa con exactitud lo que se debe es gracias a la transparencia de la que presume el PP de Navalcarnero; la deuda debe rondar los 150 millones de euros; pero en el caso de nuestro pueblo es muy agravante que habiéndose ingresado más de 500 millones de euros (trapicheos aparte) se tenga tal deuda. Posiblemente el PP de Navalcarnero sea el peor gestor de toda España; si hubiera que repartir premios, a buan seguro que nos llevaríamos el premio al peor guión, al peor intérprete y al peor actor; y eso que Baltasar y su séquito han contado con durísimos rivales como Zapatero, Esperanza Aguirre o Gallardón. Aunque visto lo visto, o lo que se tiene que ver en adelante, no han sido rivales para nuestro Baltasar.
Pero el PP de Navalcarnero no iba a ser malo o pésimo en todo; ha sido y es el mejor en derrochar, en engañar y en manipular.
Empiezan a salir a la luz las denuncias a nuestro Ayuntamiento: las cuevas, Iberdrola, ... Esto no ha hecho más que empezar.
Esto se está convirtiendo en una bomba de relojería... tic-tac-tic-tac.
Los Plenos de ahora en adelante se van a poner interesantes; más de uno debería acudir cuando los haya, porque si una cosa es segura... es que nadie va a salir indiferente.
LLaman especialmente la atención los despropósitos de quienes dirigen Navalcarnero que es increíble que se estén gastando dinero en trampantojos (antigua falange), acoso y derrivo a la casa de las monjas de toda la vida, obras en el mercado municipal, sueldos de concejales y cargos de confianza superlativos, y....... Iberdrola corta la luz a los edificios públicos porque el Ayuntamiento no paga a Iberdrola desde no sabemos cuándo; claro, que para suplirlo el Ayuntamiento pone unos generadores de gasoil para tener luz e intentar que los ciudadanos de Navalcarnero no se enteren de lo que se está cociendo en Navalcarnero.
Hasta ahora todo se ha podido tapar con dinero, pero a partir de ahora el pueblo se va a enterar en qué han convertido a Navalcarnero estos señores del PP de nuestro pueblo.
La gestión urbanística del PP en Navalcarnero con la venta de la totalidad de la Dehesa está agotada; da verguenza que los señores del PP de Navalcarnero se atrevan a presumir de gestión urbanística, cuando el desarrollo de la Dehesa está como está.
Claro está que para Baltasar (como él dice) la deuda es asumible; y no le falta razón, porque cuando accedan personas coherentes y sensatas a la Alcaldía tendrán que ASUMIRLA. Muy poco le importa a este señor que haya 100 ó 200 millones de euros de deuda, total.... si no la va a pagar él; lo único que pueden hacer ya es engrosar la deuda dejando a deber más y más productos, y más y más servicios.
QUE DIOS NOS PILLE CONFESADOS.
Puntos:
15-07-11 17:17 #8373695 -> 7962660
Por:raulito60

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
Ayer por mañana ha estado en el Juzgado de Ronda de San Juan declarando el Alcalde y su arquitecto sobre las Cuevas, según él le habían dado la razón, y eso de "imputaciones" era otra mentira de la oposición, pues que yo sepa allí no se va a tomar un cafelito. ¿No será que hoy por hoy no puede demostrar su legalidad?
Puntos:
15-07-11 20:05 #8374814 -> 7962660
Por:chiskarabis

RE: Consecuencias para Navalcarnero tras las elecciones
si como la de la luz y la de su sueldo. Según uno de sus boletines su sueldo no llegaba a los 3500 euros y cobra según un bando del Ayuntamiento 4980 €, y el el pleno para justificar su suelo dijo que ya se lo había bajado dos veces. ¿Cuanto cobraba entonces?, está claro de 3500 NOOOOOOOOO
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
FORMAR UN GRUPO DE AMIGOS PARA SALIR CON NIÑOS Por: rocio1975 21-11-12 11:36
No Registrado
28
Ideas para evitar despidos en el ayto Por: avezado 01-03-12 22:13
No Registrado
17
Para quien le pueda interesar en este final de año Por: azulmar 29-12-08 12:13
azulmar
0
Aprobados 3.295.521 € para el Ayuntamiento de Navalcarnero Por: Foro-ciudad.com 04-12-08 00:58
Foro-ciudad.com
0
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com