Navalcarnero - Madrid

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Es un problema muy serio el que teneis, difícilmente se puede lidiar contra esto, pero tu ayto. está mucho más preocupado en seguir creciendo a costa de lo que sea, que en cuidar a los actuales vecinos.

No obstante no desespereis y pedir ayuda a la gente del pueblo, a lo mejor encontrais a alguien que os ayude.

Saludos.

SABES una cosa que si el ayuntamiento dice algo en contra de los gitanos van y le llaman racista asique eso es lo que nos toca aguantar

Lo realmente preocupante es saber que existen personas que, sin conocer a su prójimo, dicen que sólo traen SUCIEDAD Y DELINCUENCIA. Mira, yo he nacido en Carabanchel, y he vivido con gitanos honrados y gitanos que me atracaban. Pero son personas. Lo que hay que hacer es integrarles dentro del edificio, cortarles la luz y el agua a la que están pinchados y sólo dejar que viva la familia titular por vivienda. Con asistencia social se puede. No te has planteado nunca que a la gente de la Moraleja le resulta repugnante ver en sus alrededores gente que vive en casas del IVIMA? No te has planteado nunca que a la gente de alta alcurnia les puede parecer repulsiva tu presencia porque bajas el caché de su zona con tu cochecillo de segunda mano? Pues eso lo piensan porque me lo han dicho a mí. Cierto es que yo no me meto con nadie. Yo me levanto todos los días a las 6.45 para venir a trabajar y llego a mi casa a las 19.30 con ganas locas de ver la carita de mis hijos. Que trabajo para vivir y que intento ser feliz. Pero está claro que ni tu ni yo daríamos la talla para una comida de altos ejecutivos. Pero por ello ni soy sucia ni delincuente. Y TE REPITO QUE HE VIVIDO 26 AÑOS EN OPAÑEL. Hay una opción: Metemos a toda la gente que te parezca sucia y delicuente en una isla y !Hala! la dinamitamos.

Hombre creo que has sido demasiado dur@, yo tampoco soy partidaria de la marginidad, creo que todas las personas que se quieran integrar tienen todo el derecho a hacerlo, pero el gran problema es que no todo el mundo quiere hacerlo, quieren integrarse pero imponiendo su ley y eso....
Si quieres vivir en comunidad tienes que aprender a vivir en comunidad, en todos los aspectos, en lo bueno y en lo malo, pero algunas personas, sean quienes sean (yo no entro en razas ni nada por el estilo, sólo en maneras de vivir) no parecen estar dispuestas a entrar en el civismo. En ese caso que busquen otra manera y lugar para vivir.

Esto es un problema muy serio que hay que vivirlo en propias carnes para poder opinar. Yo aunque no lo he vivido soy perfectamente consciente de lo que tienen que estar pasando las personas que lo sufren, me pongo en el lugar de cualquiera.

Un saludo.

Es muy facil opinar cuando no es la puerta de tu piso a la quehan dado la patada para entrar ILEGALMENTE . Ojo que aqui nadie esta quejandose porque una familia de gitanos se halla comprado un piso en el barrio. Aqui nos quejamos porque han entrado ILEGALMENTE.
Ademas a que viene tantas tonterias, nos llevan demostrando un moton de tiempo que no saben convivir en comunidad y en Navalcareno lo han demostrado una vez mas.
Que hacemos ahora no pagamos nadie el agua y la luz, no pagamos la comunidad, nos ponemos a la misma altura.
El dia que se pongan a vivir a tu lado vienes a decirnos que con ayuda de los servicios sociales se puede.

eso

Ánimo.

Hola soy la de Opañel. Pues da la casualidad de que sí, han vivido a mi lado 26 años. Y siguen viviendo junto a mis padres. Una familia que vive de vender claveles y bragas en el Mercado, que las hijas vinieron conmigo al cole (eso sí, hasta 8º de EGB) y que siguen vendido ropa interio, claveles y ropa. Y en el portal de al lado otra familia, hermana de éstos, que se dedica a lo mismo. Y justo al final de la calle de mis padres, llena de chabolas con el típico gitano sucio, maloliente, descalzo... Me lo dices o me lo cuentas? Y fíjate, a parte de sufrir varios atracos en mi vida (para ser exactos 5) el primero fue de gitanos (de 9 añitos los dos, más o menos, con navaja), otro de mi vecino que era yonqui (sus padres encantadores), con jeringuilla y me queria quitar la cazadora, otro que me metió en el portal y me empezó a sobetear todo el cuerpo en busca de algo para llevarse y con la navaja en el cuello... Repito, me lo dices o me lo cuentas?
Ahora, mis padres que viven en un 1º, tienen abajo unos 20 cubanos y creemos que tienen un burdel... Me lo dices o me lo cuentas? EFECTIVAMENTE HAY QUE VIVIRLO. Tengo una mujer rumana que trabaja en mi casa desde hace 5 años y, la pobre, lo está pasando fatal. Me lo dices o me lo cuentas? Pues sí, creo en la reinserción de las personas en la sociedad de nuestro pais. Poco a poco.

Vaaaaaaaaaaaaleeeeeeeee, has vivido toda tu vida rodeada de gitanos, yonquis, y extranjeros de varias nacionalidades, como muchísimas miles de personas.

Ahora dime ¿me lo dices o me lo cuentas?

¿Cuantas de estas personas han ocupado una casa que no es suya en tu comunidad, y se han hechos amos de esta?

Todas estas personas que vivían encima o debajo tuya ¿ejercían como cualquier vecino en cuanto a derechos y deberes?

O lo que es mejor ¿alguna de estas personas han ocupado tu propia casa como ocurre en otras muchas ocasiones? Porque creo que esto te hubiera ocurrido no estarías hablando igual.

Porque aquí creo que estamos hablando de eso, de que personas (me da igual raza, país, como si es payo español que también los hay y muchos) que además de ocupar una casa que no es suya por la fuerza, encima se creen más que nadie y quieren imponer su ley. En este caso estamos hablando de viviendas que supuestamente aun no pertenecen a nadie, pero no sería la primera vez ni la última que invaden una vivienda con propietario.

Permíteme, pero esto es lo que creo que no hay que consentir, para tu información no me considero nada pero nada racista en ningún aspecto, sólo diferencio entre personas que viven cívicamente con las personas que no, vengan de donde vengan.

Saludos.

Efectivamente como dice MJI no se esta hablando de que los quieran sacar por gitanos si no porque han ocupado ilegalemente unas viviendas que no son suyan y estan pinchando el agua y la luz de los vecinos y ya desde un principio causando problemas.
A la de OPAÑEL, a ti que tantas veces te han robado, sobado el cuerpo como tu dices etc etc, te has comprado un pisito en el mismo barrio, al lado de las chabolitas ??
Mira yo no me he gastado 350.000 euros para vivir con gente como la que tu nombras, y no me refiero a la raza ni el color, me refiero a gente que le da igual sacar una navaja e intimidar al gente. Con gente que prefiere robar en vez de ir a trabajar como todo hijo vecino. Si mis vecinos son de otro pais me da exactamente igual siempre y cuando respeten las normas de convivencia como hacemos los demas.

Exactamente, ¿por qué no has dedicido vivir en el mismo lugar que te criaste?

Quizás porque estés harta de soportar cierto tipo de cosas, a lo mejor tienes otros motivos pero a mí personalmente el primero me hubiera parecido totalmente considerado.

La gente honrada que no quiere vivir en comunidad y que no quiere tener contacto con nadie, o en su defecto que tan sólo buscan estar tranquilos y no tener que rendirle cuentas a nadie, simplemente se van a vivir sólos en medio del campo, cosa que a mí me parece una idea estupenda, ojalá yo tuviera el mismo valor para hacerlo, desde luego viven sin ningún tipo preocupaciones, olé por ellos.

Saludos.

Madre mia, me aperece que la de OPAÑEL ha perdido el norte de la conversacion, por si no lo recuerdas hablamos de unos pisos que han sido ocupados en Navalcarnero, unos pisos del IVIMA que tienen dueños, seguramente gente que no se puede permitir la compra de otro piso, ¿a que viene lo de la reinsercion social en esta conversacion? Se habla de que los echen de una maldita vez, a poder ser hoy en lugar de mañana, me da igual de que color sea su piel, porque por esa regla de tres, doy una patada a la puerta de la primera vivienda que encuentre, hago el cerdo, molesto a la gente, no pago ningun impuesto y digo: ¡¡POR FAVOR REINSERTENME!! Claro, a costa de la gente que vive a mi alrededor que si sabe convivir y encima tienen que aguantarme. La gente que demuentra que no sabe vivir en sociedad nunca deberia ser adjudicataria de pisos de proteccion, porque al lado estamos la clase obrera que compramos los pisos que valen 60 millones de pesetas, estando hasta el cuello y que encima tenemos que aguantar ruidos, suciedad, en general falta de civismo. Seria genial vivir en una utopia en la que con unas clasescitas de convivencia esa gente se convirtiera en normal, pero como no es asi que los manden a tomar por saco, pero que encima no los premien con pisos gratuitos, es una verguenza, en este pais para tener una vivienda digna tienes que ser una mala persona, un mal contribuyente. Los que cumplimos con nuestros deberes nos tenemos que hipotecar hasta cumplir 70 años.

No es que no queramos vivir con gente pobre al lado, lo que queremos es vivir con gente con educación y que se atiene a unas normas mínimas de convivencia. Yo también me crié en Carabanchel y también conviví con gitanos. Pero los que respetaban las normas, eran respetados. Estos ocupas no han respetado las normas, por lo tanto, se tienen que ir. No se puede ir por la vida haciendo lo que nos salga del moño sólo porque tu "cultura" es así. Yo también tengo una forma de vivir y de ver las cosas pero, de puertas para afuera, procuro cumplir las normas.

lo que me alegra oirte eso pero no se adadcta a la realidad pues cuando toca el tema de los immigrantes que cumplan nuetras noras nos ponemos de uñas o todos o ninguno.

quien habla de inmigrantes ?? Aqui se mezcla todo, estamos hablando de gente que se ha metido en un piso que no es suyo a la fuerza. Todos tenemos que ser iguales y para tener derechos tambien hay que tener obligaciones y la gente que ha ocupado los pisos solo quieren derechos.
Porque hoy esta de moda eso de pedir un piso, que me den un piso porque no tengo Porque no se destina todo ese dinero a ayudar a todo el mundo que lo necesita pero que pone empeño en ir a trabajar todos los dias?? Que respeta la leyes y las normas de convivencia ??Lo que no puede ser es que se le den pisos a gente que no mueve un dedo y que no respeta ni normas y nada.
Ademas que pasa con toda la gente que se ha gastado un moton de millones en un piso en Navalcarnero y se ha hipotecado para toda la vida?? Ahora tiene que pagar mas comunidad tambien para compartir el agua y la luz con sus vecinos los okupas. Mientras yo voy a currar ellos que se queden en casita que total como no tienen facturas que pagar, ni hipoteca, ni facturas de luz , agua etc etc ...
España no te reconozco!!

Estoy deacuerdo, el problema que tenemos hoy en día es que no se controlan las ayudas, me parece imprescindible y necesario que existan, todos "y digo todos" podemos estar en la necesidad de requerirlas en algún momento de nuestra vida, pero eso, en algún momento transitorio, sin embargo existen muchas personas que efectivamente sin mover un dedo se adaptan a las ayudas y sin con eso pueden vivir, pues ala... me acomodo y que me paguen los demás, porque eso es lo que está pasando, tú y yo y un sin fin más estamos pagando a muchas (que no todas) personas que están viviendo de p.m. sin pegar palo al agua, criando a sus hijos tranquilamente, con su buen coche, con su buena casa, claro en muchos casos aunque trabajan algo no lo declaran y es la pescadilla que se muerde la cola.
Las ayudas si no se controlan sólo traen vagos, caraduras y demás. Y si queremos de verdad ayudar a las personas ofrezcámosles trabajo, o como poco primero hacer un estudio de cómo de necesitado está esa persona, como vive... no sólo fiarse de su declaración de la renta.

El dinero se acaba, y al final los que hemos estado trabajando toda la vida y pagando todos nuestros impuestos no veremos un duro. Y aquí entran todas las nacionalidades y todas las razas que digáis, la voz se corre muy rápido, y la imagen que damos fuera de España es que aquí se vive muy bien y te dan ayudas por todo.

Saludos.

Es que hay que hacer un seguimiento de las ayudas. Esto es dejadez por parte del Estado, pero cuando no haces la declaración de la renta, bien que te persiguen.

me parece muy bien que hayan dado pisos a personas ,que ni siquiera estaban empadronados y no las ocuparon y ahora se se las ayan ocupado quienes sean nose gitanos, estranjeros ,me da igual y lo de no declarar no es porque estan trabajando poque hay empleadores que no los tienen asegurados, muy bien asi defraudamos todos
saludos

Sé que existen personas trabajando sin dar de alta también por culpa de algunos empresarios, "defraudamos todos" es verdad, pero sólo me refería a las personas que lo hacen de manera premeditada para además poder disfrutar de otra ayuda extra, y estos son muchíiiiiiiiiiiiisimos, te lo puedo asegurar, y lo peorrrrrr es que alardean de ello.
Pero vamos que se defrauda en todo, personas que no se casan ni se hacen pareja de hecho ni nada, exclusivamente para no peder la ayuda de alguno de ellos... cuando seguramente ya no la necesitan. Y podría poner mil y un ejemplos.
Conozco muchísimas personas que viven mucho mejor que yo y sin embargo siempre les conceden todas las becas para el cole, comedor, guarderías de la comunidad, etc, etc, etc... Y ojo encantados están eh, eso es lo que quieren.


Saludos.

AHHH CLARO Y POR ESO PAGAN LOS DEMAS VECINOS NO ? LO QUE TENIAN QUE HACER ES QUE SI TE DIERON UN PISO Y NO LO HAS OCUPADO QUE TE LO QUITEN Y SE LO DEN AL QUE ESTA EN LA LISTA DE ESPERA. PERO ES QUE ACASO TIENEN CULPA LOS VECINOS QUE YA ESTAN VIVIENDO ALLI Y ESTA GENTE QUE HA OCUPADO LAS CASAS LES HAN PINCHADO EL AGUA Y LA LUZ!! ESO ESTA BIEN VERDAD SEISCIENTOS ? Y QUE NO PAGUEN EL PISO, QUE SE LO QUEDEN POR LA CARA Y NO PAGUEN HIPOTECA COMO TODO EL MUNDO. OJALA A TU VECINO LE DEN UNA PATADA EN LA PUERTA DE LA CASA Y SE META ALGUIEN POR LA FUERZA Y TE PINCHE A TI EL AGUA Y LA LUZ, QUE SEGUN TU LES ESTA BIEN EMPLEADO NO ?
Y LO DE LOS EMPRESARIOS POR SUPUESTO QUE HAY MUCHOS HACIENDO MALDADES PERO TAMBIEN HAY UN MOTON DE GENTE QUE DECLARA LA MITAD DE LO QUE INGRESA Y LUEGO PARA ELLOS SON LAS PLAZAS DE GUARDERIAS, AYUDAS Y DEMAS....

yo no digo que este bien , pero para eso estan las autoridades y los inspectores que controlen al que le dan las ayudas ,porque no creo que las den tan a la ligera, para eso hacen falta muchos papelitos de esos que te piden en todas partes asi que controlen porque ¿que pasa que soslo controlan aunos pocos? no entiendo nada
chao

Las autoridades e inspectores no hacen naaaaaaaaaaada, sí las dan a la ligera y esa es la pena, se está desperdiciando un dinero maravilloso que podría estar haciendo mucho bien a la sociedad, en cambio en muchísimos casos (que ¡ojo! no todos afortunadamente) se están dando a los que lo solicitan y éstos no son siempre los más necesitados...
Repito que conozco mucha gente que no las necesita en absoluto y están disfrutando de ellas ¿el por qué? puedes imaginártelo, los papelitos casi se limitan a la declaración de la renta, y creo que ha quedado claro que muchísimos ciudadanos tienen una declaración de la renta ridícula y viven como marajás, las conclusiones son claras, trapicheos por todos lados de donde voy sacando, un poco por aquí, un poco por allá, todo negro eh... Esto es peligroso mirando hacia un futuro pero sabemos que hay gente que nace con estrella y otros estrellados.

De todas maneras este es un caso totalmente diferente, nos hemos desviado, esta gente no ha recibido ninguna ayuda, se han metido por la cara, y además pretenden que todos sus vecinos les mantegan y acaten sus normas ¿?

Saludos.