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Móstoles - Madrid

Poblacion:
España > Madrid > Móstoles
04-04-09 22:11 #2044595
Por:José Agustín

Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
El objeto de este correo es el de intentar transmitiros algo que creo que es del interés de todos:

- Nuestro país ha incurrido en un nivel de gasto del que no puede
desembarazarse y que ya no puede mantener: Diputaciones, autonomías,
ayuntamientos, liberados sindicales, ejecutivos de las cajas de ahorros,
cuentistas y políticos profesionales y chupabotas aspirantes a políticos
profesionales, además de 3,5 millones de funcionarios con sus puestos
vitalicios.
- Para ello recaudarán y recaudarán gobernantes de uno y otro partido para
poder pagar sus nóminas y a sus mantenidos.
- A pesar de una situación de crisis acuciante la corrupción no se detiene.
- La población, el ciudadano ya no cuenta, sólo está para pagar y ser
exprimido.
- Los gobiernos imponen leyes recaudatorias y nadie dice nada, nuestras
libertads están cada vez más limitadas. Esto va muy poco a poco, pero va,
un día no nos daremos cuenta y no sabremos como es posible que ya no
seamos un pais libre....

... SI SE LO CONSENTIMOS, ¡CLARO!

Por suerte no me esta tocando vivir la desesperación que muchas familias y niños están viviendo, pero sé que no estoy libre de que me toque.

Yo poco puedo hacer salvo protestar, sabéis los que me conocéis que cuando me tocan los derechos o las pelotas, no me suelo callar y me vuelvo bastante pesadito además. PUES TOCA PROTESTAR.

Os invito a que entreis en https://asclasesmedias.blogspot.com/ y que os
registreis, recibiréis noticias que no cuenta ningún telediario y que os
pondrán de bastante mala leche.

Toca salir a la calle y demostrar que estamos hasta las narices, el
próximo 19 de Abril manifestación contra las subvenciones a los sindicatos y otro tipo de parásitos. La manifestación comenzará en la calle príncipe de vergara cerca de la sede de la ceoe donde colgaremos una ristra de chorizos.

Quizas consigamos muy poco, quizas nunca nos den un cargo en la diputación de toledo o un puesto de director de sucursal en la CCM, pero cuando todo esto acabe podremos decir que no nos conformamos con la situación que nos quieren hacer vivir y que, al menos, hemos defendido nuestros derechos, lo cual es una obligación con la que muy poca gente cumple, por eso nos va como nos va.

La plataforma, no es
un partido político, ni tiene cargos, es sencillamente un movimiento
ciudadano, yo en concreto no estoy conforme con todo, pero sí con muchas
cosas. Y sobretodo, con lo que estoy conforme es con que alguien le diga a nuestros gobernantes que nos estamos dando cuenta de la que están liando,
QUE SE ANDEN CON CUIDADO.

Quien coincida conmigo, le agradecería que reenviara este correo a quien
crea que le puede interesar o que directamente le invite a participar.
NECESITAMOS CRECER.

UN SALUDO

JOSÉ AGUSTÍN
Puntos:
10-04-09 17:02 #2065031 -> 2044595
Por:garrulo

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Creo que has desviado el foco (y dudo que lo hagas desinteresadamente). La crisis actual no está en el exceso de gasto público (ese es solo un elemento de la crisis y ni siquiera es el más relevante) el problema está en los excesos que todos nos permitimos y de los que todos quisimos participar cuando las vacas eran más gordas. Cuando consentíamos que las promotoras y constructoras se forraran, porque daban trabajo y generaban riqueza. Cuando pagábamos gustosamente 300.000 o 400.000 euros por unos pisos que era evidente que valían la mitad, con la esperanza de que siguieran subiendo los precios y ganarles unos miles de euros en un par años sin mover un dedo. Cuando los bancos nos daban hipotecas a cincuenta años casi sin mirar la nómina, y nosostros encantados por creernos los reyes del universo.
Si entonces lo consentíamos y lo aplaudíamos ahora no nos queda otra que jodernos y aguantarnos, porque entonces si que se podía parar esa locura...ahora, llegamos tarde.
Un saludo.
Puntos:
12-04-09 22:34 #2071121 -> 2065031
Por:José Agustín

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Estimado Garrulo:

Creeme que escribo desinteresadamente, y estoy totalmente de acuerdo con lo que tú pones, la crisis hemos sido todos con un comportamiento de avaricia alejado totalmente de la cultura del esfuerzo y de la productividad.

No obstante, los pisos han subido tanto y tanto porque los ayuntamientos se financiaban de la construcción para poder soportar el brutal gasto de los municipios. Por tanto, el constructor - promotor tenía que repercutir el precio a los pisos. Esto entró en una espiral salvaje que arrastró engañada a mucha gente, los ayuntamientos seguían creciendo en gasto y por tanto seguían pidiendo más en licencias e impuestos y los pisos seguían subiendo,... hasta que llegó la ecatombe...

El caso es que ha llegado la ecatombe y , mientras que unos tenemos que ajustarnos y sufir ere´s, el gasto público sigue vigente y tirará de nosotros hasta que no quede nada: multas, nuevos impuestos, etc.

Hay que protestar contra todo esto e insisto en que nos apuntemos el próximo 20 en la C/ Príncipe de Vergara en Madrid a las 12:00. https://asclasesmedias.blogspot.com/
¡OS ANIMO!


Puntos:
13-04-09 20:10 #2074592 -> 2071121
Por:garrulo

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Creo que cofundes las causas con los efectos. Los pisos subieron por que los promotores querían enriquecerse comprando suelo barato y vendiendo pisos caros, los ayuntamientos han sido cómplices en cierto modo recalificando terrenos (unas veces legalmente y otras no tanto) por que era una buena fuente de financiación sin tener que recurrir a la subvención estatal (que sin duda hubiera supuesto un aumento del gasto público).
La gente no entró engañada en la espiral. Todos sabína perfectamente que lo que estaban pagando por los pisos era exagerado, algunos los compraban por que no tenían más remedio, otros para especular, pero todos pensando que era una buen inversión... Y cuanto más subieran, mejor inversión.
Te repito que el gasto público no es el problema (es solo parte del problema). Y además podría llegar a ser el motor de una economía cuando la empresa privada no se atreve a tirar del carro.
Explicame que aspectos del gasto público reducirías: ¿Educación, sanidad, política social, subvenciones a los desempleados, subvenciones a emprresas que puedan generar empleo, obras públicas (que además de generar empleo proporcionan unanas infraestructuras para el conjunto de la población)...?
En cuanto a lo que comentas sobre los sindicatos te diré que desconozco tu situación, si eres autónomo, empresario o asalariado. Puede que tú tengas la posiblidad de negociar directamente con tu jefe las condiciones laborales, pero te puedo asegurar que la mayoría de los asalariados no pueden hacerlo y si no hubiera sindicatos estaríamos muy limitados en nuestros derechos sociales y laborales.
Por supuesto que podrían funcionar mejor, que a veces no cunplen todas la expectativas, pero los trabajadores no podemos permitirnos el lujo, hoy por hoy, de prescindir de los sindicatos.
Un saludo. Por cierto que algunos de estos sindicatos tiene programado un acto un día antes contra la crisis, contra el desempleo y por el mantenimiento de las políticas sociales que permitan a los más débiles hacer frente a esta situación.
Puntos:
13-04-09 23:07 #2075613 -> 2074592
Por:José Agustín

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Breves Aclaraciones:

Efectivamente, es muy difícil confundir causa con efecto en cuanto al problema de la sucia especulación inmobiliaria, de la que hasta el más tonto del pueblo ha querido sacar probecho sin trabajar... ¡PUES TOMA!

No estoy en absoluto en contra de los sindicatos, son muy necesarios, es más, echo de menos que hagan su trabajo.

De lo que estoy en contra es de las subvenciones que se les da a ellos y a otros muchos otros grupos de presión que ya no cumplen con su misión. Cuando reciben dinero, pasan a pervertirse las causas y las misiones: ¿a quien representas a quien te paga o a quien en teoría representas? Para que trabajen con pureza deben representar una causa y ya está, sin interferencias. ¿Porque te crees que no plantan cara a Zapatero?

Por ponerte un ejemplo sangrante, en una fábrica, cuando esta empieza a hundirse, los últimos en caer son los enlaces sindicales, son intocables y creeme que caerán mucho antes aquellos a quienes representan, negociando lo que haga falta. La fábrica no mantiene a los más buenos trabajadores sino a aquellos que más problemas les supone despedir. En estos casos los no afiliados son carne de cañon.

Por otro lado, los autónomos están totalmente abandonados, siendo que muchos destajistas trabajan en fábricas como autónomos porque no tienen más remedio. Nadie les representa.

El gasto público sólo tira de la economía cuando se invierte en aspectos que mejorarán nuestra productividad, no cuando se tira el dinero para mantener a, ya millones, de privilegiados o se tiran 8000 mill de € en arreglar aceras en los municipios.

Por cierto, que la manifestación de los sindicatos, no reivindica nada realmente, es una perogrullada "contra la crisis" TODOS ESTAMOS CONTRA LA CRISIS.

QUE SE MANIFIESTEN POR ALGUNA PROPUESTA DE SOLUCIÓN ¿NO?

Un Saludo
Puntos:
14-04-09 13:59 #2077858 -> 2075613
Por:No Registrado
RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Seguir votando al P.S.O.E.
Puntos:
14-04-09 21:10 #2080278 -> 2077858
Por:garrulo

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
De esta nos saca Pizarrín en un pispas. Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua
Puntos:
14-04-09 16:20 #2078495 -> 2075613
Por:No Registrado
RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Hombre. Reivindicar que los paganos de la crisis no sean los trabajadores puede ser uan utopía, pero es una reivindicación... y muy seria.
Puntos:
15-04-09 22:21 #2087093 -> 2075613
Por:No Registrado
RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
En realidad es que por mucho que Europa avance, nosotros siempre seremos los de la cultura De la pandereta. Los "LUCAS TRAPAZAS", y los Choriceros y la picaresca siempre ha estado en nuestras tierras.

Pero una cosa es que haya picaros y chorizos, que quieran especular con terrenos, con pisos, o con cualquier otro articulo. ESTOS HAN ESTADO AQUÏ SIEMPRE.

Lo que no puede ser es que haya personas que hayan llegado a pagar hasta el 60 % de sus ingresos mensuales para una casa.

Por favor hay que ser realistas. Mucha gente se ha endeudado por precipitados, si toda vivienda que sobrepasase el 30 o 40% de los ingresos no se hubier comprado. Por muchas ayudas bancarias que se diesen. Pues ahora estariamos todos tranquilos, y sabiendo que las viviendas que compramos valen su precio real. Además de que los precios hubieran bajado antes, ante la poca demanda.

Por tanto, en España siempre ha habido listos y tontos, pero a mi me da por pensar que en esta crisis ha habido muchos más tontos de los que deberia de haber habido.

Estan los tontos que han picado. Estan los tontos que han pretendido ser listos y han final se ha visto que no lo son ( estos son los peores, porque han intentado sacar tajada rapidamente) y algunos lo lograrón y otros han caido ( tenian que haber sido más). Y luego estan los listos que hoy en dia son menos listos, pero que seguiran ahí.

Y el problema tiene una sencilla solucion, pero muy dificil actuación. Debido al comportamiento inhato del español, que está acostumbrado desde la epoca franquista a que nos den todo hecho.

Al contrario que los franceses, que si les tocan un poco "las pelotes" como dijo otro forero, tardan poco en unirse y poner el pais patas arriba. Cosa que en españa no pasará nunca. Porque todos vamos a nuestro rollo. Y así vamos cayendo uno a uno.

Aprovechando las nuevas tecnologías, los gremios deberian unirse y pasar absolutamente de los que se lucran a costa de otros.

habría que pasar de los intermediarios que son los que inflan los precios y volver a la venta del tu a tu, o incluso al trueque, o si no puedes adquirir una vivienda. Compra un terreno, que los hay baratitos y edifica una casa prefabricada, o mejor aun paga a unos cuantos albañiles para que te la edifiquen. seguro que te saldrá más rentable que andar pagando a una promotora.

En fin, ya me canse de utopias. Mañana seguiremos todos a nuestro rollo y las patronales dandonos como siempre. Porque como ya he dicho antes siempre ha habido listos y siempre estaremos los tontos.

Un saludo.
Puntos:
15-04-09 23:45 #2087721 -> 2087093
Por:José Agustín

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Me parece un análisis y un balance brillante. Pero quiero pensar, aunque me cuesta, que te equivocas, por muy utópico que parezca debemos unirnos de una vez, ya hay demasiado listo (como tú dices) chupando del ciudadano de a pie, que no es que sea tonto, es que no tiene tiempo para maquinaciones, tiene que trabajar y mucho.

Por eso yo, que no quiero creer en tu conclusión final, apuesto por que nos movilicemos los ciudadanos.

El problema está en asumir lo que tú acertadamente expones, yo, desde luego no asumo que hay gente más lista que yo, al menos no tanta, lo que sí que reconozco es que son unos chorizos y que trabajando nada, ganan fortunas, el estado tira y tira del contribuyente para alimentar a sus mantenidos y mantenidas, al igual que los partidos. ¡NO ASUMAMOS QUE ESTE ES NUESTRO DESTINO!

¿Por que no podemos cambiar? Yo no aspiro a gran cosa, salvo a que tengamos voz suficiente para decir a los poderosos ¡QUE YA ESTÁ BIEN!, ¡DEJAD DE EXPOLIARNOS!

Por cierto, que pido perdón, que me he equivocado en cuanto a la convocatoria de la manifestación, no es el 20 como venía poniendo es el 19, domingo.

Un Saludo
Puntos:
17-04-09 21:43 #2098959 -> 2087721
Por:garrulo

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
El mismo día que la mani sindical ¿Casualmente?
Puntos:
17-04-09 23:03 #2099427 -> 2087721
Por:José Agustín

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
No, simbólicamente.
Puntos:
18-04-09 10:15 #2100539 -> 2087721
Por:garrulo

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
O sea que os manifestáis contra esto:

CCOO y UGT exigen una respuesta a la crisis actual que, de forma inmediata
responda con la protección social a las consecuencias más nefastas para las personas y con las ayudas y el refuerzo de los instrumentos de apoyo al mantenimiento de la actividad y el empleo. Y, todo ello, con el impulso decidido a una salida de la crisis con cambio de modelo en el sistema productivo.
La crisis que tuvo su origen en el sistema financiero global ha alcanzado de lleno a la economía real de todo el mundo. Y afecta especialmente a los países y regiones que como España y la Comunidad de Madrid,respectivamente, presentaban un modelo de crecimiento muy ligado al desarrollo del sector inmobiliario y a los procesos especulativos con el suelo y la vivienda. Un modelo de extrema fragilidad que no sólo carecía de una alternativa productiva en el corto plazo sino que venía dando muestras evidentes de agotamiento y de crisis.
En el caso de la Comunidad de Madrid, la suicida apuesta por una política del ladrillo propiciadora de todo tipo de excesos, unido al abandono que ha padecido la industria madrileña hacían de nuestra comunidad un lugar especialmente sensible.
Las maniobras especulativas, los riesgos insensatos asumidos por la banca y las entidades financieras, el estímulo a la codicia - cuando no directamente a la rapiña - de los distintos gestores y operadores, la desregulación de los mercados y la falta total de controles auspiciada por la ideología ultra-liberal de la Administración Bush, propagada con fervor por Esperanza Aguirre en nuestra región, son el conjunto de circunstancias responsables. Son las características de un modelo de desarrollo capitalista que ha dominado la economía mundial en las últimas décadas. Es un modelo de crecimiento sustentado en el aumento de las desigualdades sociales y en el retroceso de los derechos sociales y laborales, quien ha provocado esta crisis sin precedentes.
Las más drásticas consecuencias son la recesión económica y la continua y progresiva destrucción de empleo. En nuestro país más de tres millones de personas sin empleo, más del 10% en Madrid (370.000 desempleados). Y, junto a esto, en un mercado laboral caracterizado por altos índices de precariedad y eventualidad, las limitaciones de la protección por desempleo a los trabajadores y trabajadoras que han padecido esta lacra laboral.
Esta situación, las pesimistas perspectivas de futuro, la incertidumbre sobre las políticas necesarias para salir de la crisis y los intentos de algunos sectores de buscar soluciones para no cambiar nada o echar la culpa a los trabajadores (sus salarios y condiciones de (contratación) es lo que hace necesario que los trabajadores y sus organizaciones se movilicen y sitúen claramente sus reflexiones y propuestas frente a la crisis.
UGT y CCOO exigen un cambio de modelo que ponga el trabajo en el centro
del desarrollo económico y social y no la especulación y la desigualdad.
Los sindicatos hemos exigido por activa y por pasiva la transformación del actual modelo productivo hacia un modelo que sea en verdad productivo y no especulativo, sostenible, incentivador de las energías renovables, con inversiones crecientes en I+D+i, que apueste por las nuevas tecnologías y por las actividades con más valor añadido, además de que se potencie un sector industrial que, renovado, debe recuperar un papel impulsor del desarrollo económico y social y, por tanto, de la creación de empleo.
Un cambio de modelo que exige una acción decidida en infraestructuras y
transportes, la aplicación de una política de vivienda centrada en la
rehabilitación de edificios y el fomento de la vivienda de protección oficial en alquiler y, por supuesto en la atención de las necesidades sociales a través de la mejora y la profundización de los servicios públicos.
Una posición patronal injustificable: quienes provocan la crisis intentan beneficiarse de ella a costa de los derechos de los trabajadores.
La patronal española y madrileña, se han descolgado con una serie de
propuestas antisociales, especialmente falsas y, sobre todo, encaminadas en el sentido absolutamente contrario al que requiere la salida a una recesión económica necesitada de estímulos a la actividad y el consumo.
Dicen que “resulta carísimo despedir”. Pretenden también que la
Administración no tenga que intervenir en los expedientes de regulación de empleo (ERE), proponen un “contrato de crisis” en el que la indemnización por despido improcedente sea de 20 días por año y pretenden incumplir los incrementos salariales acordados en los convenios.
Los trabajadores y nuestras condiciones de trabajo, no son en absoluto
responsables de esta crisis, sino sus más directos perjudicados. La crisis la provoca la codicia y el fraude empresarial en el sector financiero y no las condiciones laborales de quienes viven de su salario. Es inmoral que las patronales propugnen para salir de la crisis despedir más y más barato mientras para ellos reclaman rebajas fiscales, subvenciones y ayudas oficiales de todo tipo y en cualquier circunstancia.
Esa posición además resulta suicida para la economía y para las propias
empresas, porque sin trabajo, sin empleo estable y de calidad y sin salarios dignos, no se sostendrá el consumo, y sin consumo no habrá reactivación, y sin reactivación no podremos salir del círculo vicioso en que quedaríamos instalados durante tiempo.
CCOO y UGT se comprometen con los derechos sociales y laborales,
emplazan al dialogo a las Administraciones y a la Patronal y llaman a la
movilización de los trabajadores y trabajadoras.
En este momento es fundamental ganar para los trabajadores las posiciones
con las que se afrontarán las medidas y soluciones frente a esta cri
sis.

¿Y cual es vuestra propuesta?
Puntos:
18-04-09 14:28 #2101581 -> 2087721
Por:José Agustín

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Mi propuesta es la misma, lo único que se les olvida es que parte de la carga a los trabajadores la protagonizan los subvencionados y los liberados, ya no de los sindicatos, sino de todas las organizaciones que contienen a gente que vive del cuento.

Nos manifestaremos un día detras de otra contra todas aquellas organizaciones que viven del esfuerzo de los demás y además nos oprimen


También nos manifestamos porque no se manifiestan contra Zapatero, que es el máximo responsable de todo esto. El sindicato USO si que ha querido manifestarse contra Zapatero pero CCOO y UGT no, ¿Porque será?

Un Saludo
Puntos:
18-04-09 14:37 #2101611 -> 2087721
Por:No Registrado
RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Sindicatos es lo mismo que pesebreros.
Puntos:
18-04-09 16:26 #2101979 -> 2087721
Por:José Agustín

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
... a todo esto, ¿como es que nadie se acuerda de los autónomos? ¿es que no son trabajadores? ¿es que no son españoles?

Pueden llegar a estar una vida cotizando, ir a la ruina y no tener el más mínimo subsidio, acabar en la calle.

Un Saludo
Puntos:
18-04-09 19:32 #2102792 -> 2087721
Por:No Registrado
RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
En resumen, seguir votando socialismo y dentro de 3 años, todos en los comedores sociales y en la beneficencia.
Puntos:
18-04-09 23:03 #2103862 -> 2087721
Por:José Agustín

RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
... Pero quejarse pasivamente no sirve de nada, hay que salir a la calle a mostrar nuestro descontento y reivindicaciones.
Puntos:
19-04-09 08:56 #2104713 -> 2087721
Por:No Registrado
RE: Los ciudadanos podemos reaccionar a lo que está pasando.
Acbaramos. Tanta historia y al final es contra Zapatero...Pero si no habéis parado de manifestaros contra Zapatero en los cinca años que lleva. Con los obispos en cabeza.
Para este viaje no hacían falta alforjas.
Por cierto, es el único presidente de gobierno que ha incluído prestaciones para los autónomos que tanto te preocupan.
Puntos:

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