Moraleja de Enmedio - Madrid

DIGO YO QUE PORQUE NO ACEPTAN LAS COSTUMBRES DE NUESTRO PAIS NUESTRAS MUJERES BAJAN A SUS PAISES Y TIENEN QUE ACATAR SUS LELLES PORQUE HAQUI NO ¿QUE OPINAIS?

Empieza tú por aprender español, que vaya coz le has metido al diccionario en línea y media "so" borrico!

YO SERE BORRICO PERO TU NO ANDAS MUY LEJOS PUESYO QUE LO HAS ENTENDIDO PERFECTAMENTE SEGURO QUE TU REBUZNAS "FALTON"

Normalente a mi me da igual lo de las faltas, pero..."LELLES" y "HAQUI" son de juzgado de guardia, molestate en releer lo que escribes, y dejar de escribir en mayusculas que tienen otro significado mas agresivo.
A tu pregunta...estamos en España, por lo cual se hace lo politicamente correcto que es la lacra de este pais.

jo***, se me olvidaba "IMBASION", flipas!!!!

Mira, te respondo. En España como dice el compañero, nadie se atreve a hacer nada o se le tacha de nazi. Recuerdo ése reportaje de TVE en el cual una mora muy bocas se quejaba de la falta de derechos en su barrio ocupado en la cañada Real, que es propiedad de todos los españoles. Pero al entrar a su casa había una tele de plasma de 2m de ancho lo menos. Dijo tan ancha que es que a su hermano le gustaba mucho el cine. El hermano y sus colegas moros, estaban en la calle a media mañana, muy bien vestidos de marca. Aquí hubo una vez un tío, que era un facha, Franco, que los hubiera sacado a ostiazo limpio rompiéndolos la boca, y los hubiera tirado al mar en Tarifa. Si algún rojillo va a empezar a despotricar, le diré que en la URSS hubo otro nazi, perdón, comunista, llamado José Stalin, que hubiera hecho tres cuartos de lo mismo. Al final sacamos como conclusión, que esos asesinos de la historia, eran mas listos y eficaces que el palurdo que tenemos al mando.

tienes toda la razon del mundo ,si nos quejamos nos tachan de fachas ( a mucha honra) aqui nos tenemos que adaptar a sus constumbres en vez de ellos a las nuestras y eso es injusto , porque si vamos a sus paises tenemos que respetar las suyas y adaptarnos a ellos. Y YA ESTA BIEN encima que vienen y tienen medico gratis algunos casa gratis, cobran el paro etc. etc. etc. y se siguen quejando. que se quejen en sus paises de origen para que cambie la situación y se queden alli. porque esta ESPAÑA echa una pena entre unas cosas y otras.

no hay obra en España que los obreros no se quejen de moros sudacas negros rumanos chinos etc
ni tampoco hay
corrillo de madres a las puertas de un colegio
españoles en una sala de espera de un hospital
todos nos quejamos ya no es racismo es supervivencia
toda esta calaña se esta aprovechando de todo nuestro sistema y encima están mejor mirados por los gobiernos que el resto de españoles
¿a quien no le a pasado algo con alguno de estos?

FRANCO vuelve y libranos de estos pvtos parásitos limpia España de extranjeros,
y de rojos que son los culpables de todo


VIVA ESPAÑA LIMPIA

estoy total mente de acuerdo contigo facha 2000
todos nos quejamos pero nadie hace nada ni dice nada

si defender lo mio es ser racista yo soy racista
si defender lo mio es ser facha yo soy facha



saludos a racistas y fachas

Estais sacando las cosas de su sitio , ni una cosa ni otra , lo justo seria una cosa intermedia, y por supuesto legal.

Que esta por hacer, si en eso os doy la razón.

No se puede tomar la determinacion de si algien viene a Moraleja que solo pueda hacer lo que hacen los moralejeños, ni viceversa que venga uno de afuera a decir lo que tienen que hacer los moralejeños.


Nada en blanco completo ni negro completo.

Un saludo

Yo debo de vivir en otro pueblo, jamas he tenido ningun problema con gente "forastera", sera que un dia yo tambien era nuevo en el pueblo, aunque de eso hace muchos años.
Y tengo relacion todos los dias con gente no española, pero yo no veo "extranjeros", veo ciudadanos que conviven conmigo sin ningun problema, y si veo alguna cosa que no me guste no lo achaco a su procedencia.
Ahora bien, suele haber gente "españolisima" que tiene muy mermados sus recursos culturales, y por ejemplo escriben invasion con b, a estos yo no los desprecio llamandoles analfabetos o cosas por el estilo; pero si entiendo que se vean amenazados, en la competencia por los trabajos, por los extraños que llegan de fuera y tienen mas preparacion(en marruecos hay universidades) que ellos.
Eso origina reacciones racistas, como se ve en las intervenciones anteriores,entendibles, pero en ningun caso justificables, asi que a mirarse cada uno con sus virtudes y defectos y no echar la culpa al diferente, o a zp, que ya es un chiste que aburre.
Defender lo mio exclusivamente,no es racista ni facha, es insolidario.
Saludos a los ciudadanos generosos y pacificos (y a vosotros tambien).

+ 1

Totalmente de acuerdo, hay que mirar a los demás como personas o vecinos, no por su nacionalidad, y recordar que nosotro también fuimos emigrantes, y todavía hay gente que se va a otros países a trabajar para aprender el idioma y no creo que les gustase que hablaran de ellos como algunos hablan de personas que vienen a España desde otro país.

Ahora resulta que todos somos muy buenos, pero qué gente tan falsa. Cuando nosotros hemos emigrado, nos hemos ido con un contrato de trabajo bajo el brazo, no nos hemos ido en unas pateras con las manos en los bolsillos a pedir que nos den de todo. ¿Cuántas veces hemos pedido becas en los colegios y nos las han denegado por que se lo hna dado a Mohamed o cualquier otro tipo de emigrante? Yo no digo que no tengan derecho, pero yo que soy una trabajadora y pago mis impuestos y cotizo hace mas de 15 años, quiero tener también mis derechos.
Ah, y otra cosa nosotros respetamos las costumbres cuando vamos a otros paises y no exigimos tanto.

Vamos a ver, santones coloraos. Yo lo que digo, es que la democracia ésta tan progresista, nos lleva a un sistema llenos de parásitos por encima de nosotros (los ricos codiciosos que no reparten riqueza ni crean empleo, no me refiero a los buenos empresarios), y por debajo de nosotros, los parásitos; inmigrantes malos, gitanos malos y delincuentes. Entre las dos capas tan finas, nos aprietan hasta escurrirnos el jugo a la capa mas gordota que estamos en medio, y que somos los que mañana madrugamos para trabajar. ¿Te parece ésto de facha? Seguro que no. Entonces pedimos un estado duro contra el caradura, el jeta, y el sinverguenza. Y resulta que las dictaduras se han mostrado bastante eficientes en ésta labor, sacudiendo porrazos a todos los malhechores. Yo no digo que vuelva una dictadura. Digo que la Democracia se endurezca cuando debe hacerlo. Si te fijas, y ésto es curioso, los únicos porrazos que verás que dá la policía, es a manifestantes que son como tú o como yo. Cuando acudieron a la Cañada Real, no se atrevieron a cargar y los apedrearon. es una verguenza ver que sólo pillen ostiazos trabajadores y padres de familia exigiendo sus derechos.

Si esta gente viene sin contrato y en patera, imaginate como estarán en su pais, me gustaria verte en su situació a ver que haces tú, porque esta gente se juega la vida. La mayoria vienen a buscar trabajo y a cotizar, o que te crees, que no les gustaría tener un contrato como tu? y quién les contrata ilegalmente por 4 perras? Es que esto ya clama el cielo, lo egoistas que podemos llegar a ser. Está claro que si hay una persona en peor situación que tu,le van a dar a ella la beca. Pero desde luego habrá mucha gente que si que quiera tener un trabajo, no se porque siempre generalizais, no debéis de tener amigos extranjeros, porque si os oyeran hablar no creo que les sentara muy bien...

En cuanto a respeto por las costumbres si tu vas a un pais y tienes unas normas que seguir es tu problema, si vas tienes que aceptarlas, asi que si no quieres aceptarlas no vayas, simple y llanamente.... y ellos aquí hacen lo mismo que cualquiera...

Discrepo contigo en todo. Lo primero ellos vienen ilegales a nuesro país y sin papeles, ¿qué significa esto? Delincuencia, robos, prostitución. En segundo lugar yo pago MIS IMPUESTOS y quiero que cuando vaya a pedir una beca me la concedan, ya no solo a mi, yo sé de familias españolas que no están en muy buena situación y puntua más el que tu seas inmigrante, entonces para qué narices nos sirve pagar nuestros impuestos, si ellos vienen de nuevas y se le llevan todos los derechos. En cuanto a las costumbres, ellos no aceptan las nuestras, sin ir mas lejos el tema de los crucifijos en los colegios, es una tradición arraigada durante muchos años que no hace ningún mal a nadie, hay musulmanes que se quejan, tu ti estuvieses en su país te ibas a quejar de que las mujeres tienen que llevar velo? Habría a verlo.

yo noy musulman y no quiero crucifijos en los colegios, las religiones han hecho muchisimo daño en las relaciones enre personas, y la catolica en españa muchisimo, ¿o creeis que los que quemaban iglesias en la guerra civil lo hacian por deporte? los curas eran seres despreciables en muchos sitios, en sitios pequeños se les conocia por su pederastia y alineamiento con los poderosos y claro a alguno se le fue la mano con la cerilla contra lo que representaban los cuervos creadores de mala conciencia, amedrantadores con el infierno a niños y beatas, correligionarios del capital etc...(esto le va a encatar a los que no tragan a los rojeras), , asi que mucha mi-er-da para las tradiciones arraigadas, por ejemplo tambien para las proximas fiestas navideñas, paradigma de la hipocresia farisea y consumista.
La religion es un cuento para ignorantes fanaticos.

SI NO TE GUSTAN NUESTRAS COSTUMBRES ¡TE JODES¡PORQUE SIEMPRE ESTARAN HAY Y TU TE VAS HA IR CON "ALA" JAJAJAJAJA DE VERDAD TE CREES QUE ALA EXISTE?

El problema que debatimos no es una cuestión de fachas o no fachas, es algo mucho más hondo y preocupante, es pura y simplemente RACISMO, así, con mayúsculas, y lo que es peor, es RACISMO SOCIAL, racismo contra el pobre ¿Habeís oido alguna vez despotricar contra el extranjero millonario? nó, se despotrica contra el probre, contra el marginado, parece mentira, y seguro que algunos de los que expresais ideas racistas os llamais cristianos. Apoyais vuestras ideas xenófobas en la demagogia, que si a un "moro" le han dado la beca y a mi no, que si las consultas están llenas de "moros y sudacas", que si les han dado una vivienda de protección, etc.etc. Tenemos la suerte de vivir en un Estado de derecho, en el que todos los ciudadanos disfrutamos de una serie de beneficios sociales que en otros lugares no existen, algunos de esos derechos, como la sanidad, la educación, etc. son universales y de aplicación a todas las PERSONAS que se encuentran en nuestro País, ¿Sabeis que en España viven muchos extranjeros, especialmente ingleses y alemanes, pero también de otras nacionalidades, que tabién disfrutan de esos derechos? ¿Porqué esos extranjeros no nos molesta que tengan los mismos derechos que nosotros, los españoles?, muy sencillo, la mayoría no son pobres, ¿Sabeis que todavía hay alrededor de TRES MILLONES de españoles que viven en otros paises, muchísimos como emigrantes? ¿Desconoceis la cantidad de millones de españoles que tuvieron que emigrar, buscando el bienestar y los derechos que aquí no tenían, cuando en España gobernaba ese dictador al que algunos, parece que echais en falta?
Los que os definís como racistas, reflecxionar un poco, los emigrantes son personas como nosotros, han dejado sus paises y sus familias buscando "El Pan" para ellos y para sus hijos, han traido riqueza )mano de obra) cuando en España se necesitaba, no queramos echarlos al mar ahora que ya no les necesitamos. En cuanto a la delincuencia entre los emigrantes, es otra falacia, el porcentaje de delincuentes entre ellos está muy por debajo de la media nacional, no son ni peores ni mejores que nosotros, vuelvo a repetir, y esto no se debe olvidar, son personas como nosotros, y como a tales personas, les debemos tratar, eso es lo correcto, lo humano, y lo cristiano, lo demás es imperdonable.

Saludos.

SI FRANCO LEVANTRA LA CABEZA TE IBA DAR PAL PELO JEJE ARRIBA ESPAÑA Y LOS ESPAÑOLES BESOS

Estimado Angel, yo personalmente, no me considero racista, en el sentido chungo de la palabra, y estoy de acuerdo que los inmigrantes, son personas como nosotros y quisiera que tuvieran los mismos derechos que nosotros, pero eso al menos los mismos, no superiores, como es el caso de la mayoría.
Varios familiares tuvieron que emigrar en el pasado como tu bien dices buscando el pan para sus familias, y en ninguno de los países donde fueron les regalaron nada, ni medico, ni casa ni comida, tuvieron que luchar por ello trabajando de sol a sol, ahorrando lo posible para un día poder volver a casa, como supongo harán estos inmigrantes que nos ocupan.
El problema está que hoy el gobierno a estos inmigrantes, sin llegar a trabajar, les facilita viviendas, comida, trabajo y muchos de los derechos que a los españoles se nos niegan si no tenemos cierto número de años cotizados.
Conozco algún caso de inmigrante que tras trabajar un par de años en España, se dio de baja por dolores de espalda y tras pasar tribunales médicos, le han concedido una minusvalía y una pensión, esto no estaría mal si no fuera porque está trabajando por su cuenta y cobrando dicha pensión y también conozco a un trabajador español que a pesar de ser evidente su incapacidad para trabajar, le han denegado varias veces la invalidez.
Todo esto viene a acrecentar el sentimiento de impotencia que nos embarga a los españoles cuando se nos deniegan los derechos que a ellos se les conceden sin más motivo que el haberse venido a España a buscarse la vida.
Muchos de ellos, acceden a las ayudas de libros, comedor y demás ventajas, que a los españoles se les deniega, aun sabiendo que disponen de recursos suficientes, pero como la mayoría son no declarados, no llegan a los baremos mínimos, que nosotros no podemos negar al estar controlados por el GRAN HERMANO (Hacienda).
Además, vienen y nos reclaman el cambio en nuestras costumbres y tradiciones, obligándonos a admitir las suyas, so pena de acusarnos de Racismo o xenofobia, palabras que parecen traer aprendidas, desde su tierra como solución a todas sus reclamaciones.
Salu2

angel das pena:
yo también se poner ejemplos o supuestos
sopón que te entran seis rumanos en tu casa mientras tu y tu familia dormís placidamente
sopón que a tus hijos le quitan el puesto de trabajo un moro pelota y arrastao
sopón que te pones malito vas a las urgencias y esperas 5 horas a los 200 inmigrantes sin papeles que masifican el servicio
sopón que a tus nietos le quitan la plaza en la guardería publica o contraen la multitud de enfermedades que traen estos parásitos humanos que antes estaban erradicadas en España

angel no ves mas allá de tus narices de socialista para ti todo esta bien y zp no tiene culpa de nada como tu estas jubilado y tienes pasta lo demás te la suda si lo hace el psoe esta bien echo que pena pensé que eras un tío coherente pero veo que no

te hago una proposición cuando veas un inmigrante sin papeles lo metes en tu casa y le adoptas para que ami no me moleste así todos contentos


VIVA ESPAÑA

"No me considero racista en el sentido chungo de la palabra"?? pero que tiene varios significados la palabra racista ahora??

El problema es, como bien dice Ángel, la APOROFOBIA, y no racismo, no tenemos perjuicios contra todos los extranjeros, si no contra los pobres.



Por cierto, por mi que quiten todos los crucifijos de las escuelas públicas, no vivimos en un país laico? pues al igual que no hay simbolos de otras religiones, que así sea con todas.

Y ya puestos tampoco veo correcto que se utilicen horas lectivas para dar religión católica, que para eso ya está la catequesis, o que tan religiosos que son los padres que deciden que sus hijos den religión en el colegio, que les enseñen ellos, que seguro que la mitad ni va a misa...

la religión católica en el cole es opcional si tu quieres tu hijos dan religión y si no no la dan de todas maneras espero que nunca tengais que luchar por algo vuestro con un inmigrante como yo lo he hecho y que encima te diga que el tiene preferencia antes que tu como a mi me dijeron.

PD: antes o despues nos tocara y todos no seremos tan buenos ni todos tan malos.



Un saludito.

la religión en el cole es opcional si tu quieres tu hijos dan reli y si no, no la dan. de todas maneras: lo de que tienen preferencia para todo lo he sufrido yo y encima te lo dicen en tu cara.


antes o despues nos tocara y todos no seremos tan "buenossss" ni todos tan "malosssss".



Un saludito.

A Angel Diaz

El discurso progre de la igualdad esta muy bien, pero la solucion que se esta dando, esta geenrando una discriminacion positiva en perjuicio de los no discrminados (los de aqui). Ese lenguaje esta denostado y pasado de fecha.

El Socialismo esta abocado a desaparecer y si, no somos todos iguales, ni nacemos todos iguales, ni crecemos todos iguales, ni leemos todos los mismo, ni tenemos las mismas espectativas. Esos principios provienen de la revolucion francesa, donde el oprimido se revelaba contra el opresor. Estaban perferctamente delimitadas quien era cada cual. y las diferencias eran de vertigo.

Las cosas han cambiado. La mas obrera ya no es tal masa, los sindicatos no son mas que unos fantoches, la patronal, con honrosas excepciones, no es el monstruo de las siete cabezas y los oprimidos somos todos. Oprimidos por el intervencionismo y proteccionismo politico, oprimido por los propios politicos, oprimidos por un sistema que ventea ( como las veletas) en la direccion de lo politicamente correcto sin parar a pensar si es lo apropiado o no.

Un sistema que interfiere en el merfcado laboral y la creacion de empleo a base de tirar de talonario y hacernos a todos pedigueños, no de ls ricos, si no de las oficinas del Inem, creiendose que los estomagos agradecidos es el mejor cimiento donde construir la victoria d elas porpias elecciones.

Sin acritud, como decia aquel politico sevillano. El Psocialismo ha muerto, no es coherente con las circunstancias ni los tiempos en los que vivimos, esta abocado a la desaparicion, como ha pasado en casi, casi toda europa.

Adenas, el estado de derecho es el que es y es porque lo hemos hecho asi. Por lo tanto, tambien pude cambiarse. Al igual que se pretende cambiar la constitucion para resolver favores con los catalanes.

Yo no quiero inmigracion descontrolada, y menos cuando no hay para los que han hecho este sistema en el que vivimos, o los hijos d eestos. Recuerda que españa es un pais de emigrantes, CON CONTRATO PREVIO DE TRABAJO, O SE TENIAN QUE VOLVER. Ahora somos un pais de inmigrantes que han hecho mucho por la economia española, pero cuando el grifo no mana, hay que cambiar de fuente.y llamame facha, facho o como te de la gana.

Los alemanes o ingleses son peores incluso porque viene aqui a operarse, disponiendo de medios economicos suficientes, por ahorrarse unos durillos amparandose en el sistema de salud universal español.

Por cierto, admiro mucho tus razonamientos, se ve que manan de los principios solidos y cimentados del socialismo español. Pero, de verdad creo que no son de estos tiempos.

facha, la primera respuesta que has dado estaba to guay hasta que te has puesto a decir las tonterias de franco chaval.
en cuanto a lo de angel diaz......mira angel, estoy harto de lo politicamente correcto, q es en lo que se ciñe tu discurso. lo de q todos somos iguales y esas zarandajas es el problema de españa! eso es mentira, los extrangeros los abra como todo en el munod, gente honrada y gente que no, pero la mayoria que vienen son que no.
solo tienes q ir a las estacion de fuenlabrada alas 12 de la mañana a mirar como curran los moros q estan ahi de palique, que luego seran los q exigen cosas q no se ganan. o los gitanos, q piden vivienda digna y se las regalan a algunos y los demas a comprarnosla.
o los piliticuchos, q realojan gitanos en pisos de gente normal...a que en los suyos no los realojan? es todo una mentira de los politicos. y como cosas de estas mil.
entran en tu casa unos chorizos por la noche, le pegas un palo a uno lo matas y ya tienes el lio,estoy hasta los co***.
el mundo deberia seguirse por la logica y el sentido comun, del que los mandamases carecen. no me cuentes milongas!

Ya se que es opcional, pero la asignatura que ponen en vez de religión es una tontuna, al menos cuando yo estudiaba no haciamos nada, ademas religión hasta en el bachillerato?? y no cuenta para la media, entonces para que se pierden horas lectivas en eso? prefiero que inviertan las horas en otras cosas, en refuerzo o apoyo o lo que sea.

No me parece bien, esto es un pais laico, y si no que den opción a estudiar otras religiones, o solo podemos ser catolicos?

Por eso digo que los que quieran aprender religión pues que vayan a catequesis, o que vayan a misa, o que le enseñen sus padres...

Pantomimo:
En ningún momento de mi aserto he mencionado al socialismo para justificar mis razonamientos. Si he mencionado el cristanismo, aunque a algunos os parezca extraño. Yó, me confieso cristiano, o sea, seguidor de la doctrina de Cristo, y esa, querido Pantomimo, es de estos tiempos, y de todos los tiempos.Te agradezco tu buen tono, aunque disentamos, podrían aprender algunos, a los que parece que les doy pena. Tu mismo me das la razón cuando escribes "Ahora somos un pais de inmigrantes que han hecho mucho por la economia española, pero cuando el grifo no mana, hay que cambiar de fuente.y llamame facha, facho o como te de la gana." ¿No te parece injusto que a unas personas que se las reconoce que han hecho mucho por nuestra economía, ahora, cuando ya no las necesitamos, las echemos con cajas destempladas de nuestro país? Esas personas, que han trabajado con nosotros, han adquirido unos derechos, laborales y sociales, han cotizado a la Seguridad Social, como tu y como yo, los que no han trabajado legalmente, esos no tienen esos derechos, solo tienen los más elementales de los derechos humanos, escolarizar a sus hijos, y prestales atención médica cuando la necesitan. En cuanto a que los españoles, cuando han emigrado, lo han hecho con todas las garantias, contratos, y papeles en regla, eso es un mito y una falacia, y si no me crees, pregunta en Mexico, Argentina, Venezuela, y otros paises de America, que abrieron sus puertas a cientos de miles de españoles que llegaban con lo puesto y a los cuales ampararon y ayudaron en esos momentos tan dificiles. Yo no te llamo ni facha ni facho, yo no insulto a nadie, y menos le deseo que le den "par pelo". Yo defiendo mis convicciones, no solo políticas, en este caso humanas. ¿Porque siempre nos revolvemos contra los mas pobres y desfaborecidos? ¿Son acaso los emigrantes los responsables de la crisi mundial que nos afecta? ¿Acaso no sabemos que han sido la codicia y avaricia de los poderosos de este mundo las que nos han llevado a esta situación? Yo así lo creo, y por eso no voy a culpar a los que menos culpa tienen.
Soy consciente de que éste tema que debatimos es muy dificil y peliagudo, pero yo contesto con razonamientos a otros razonamientos. Pero todos aquellos que emplean el insulto, la descalificación, y la falta de respeto a las opiniones respetuosas que vierto en este foro, les diré, que no se molesten, que yo no les voy a pagar con la misma moneda, eso sí, jamás les contestaré ni debatiré con ellos.
Saludos.

Chiiro yo no se si tienes niños y los llevas al cole pero en la clase de mi hija los que no van a religión dan clase de apoyo.

Un saludo.


Por cierto yo no pretendo cambiar la conversación solo le respondo al compañero.

Angel

Aun aceptanto parte de tu postulado, porque no has entrado en las bases de mis afirmaciones, cierto es que tanto el cristianismo como el socialismo tienen bases comunes ( Todos somos iguales ante Dios, y la Igualite, de los emblemas franceses consecuente a las revolucion que acabo con la toma de la bastilla, lei motive de los primeros postulados socilistas de de D. Pablo Iglesias) te planteo lo siguiente:

Somos acaso nosotros, los no inmigrantes no discriminados los responsables de la crisis mundial, y por ello tenemos que ceder unos derechos que hemos consolidado, o lo han hecho nuestros padres en favor de los españoles de nueva hornada legales,legalizados, ilegales o alegales?

Por que esa discrminacion de la que hablas siempre es en positivo a efectos de obtener recursos de lo publico? por que no es cierto que se discrimine al pobre ya que aqui, en frente de tu casa, dos calles mas arriba o dos calles mas abajo, tambien hay pobres, y de eso nadie se queja.

Podrias afirmar con certeza esa situacion que planteas sobre que el 100% de los inmigrantes han cotizado a la seguridad social, por que si yo no me equivoco, las campañas que hicieron tanto el PP como el PSOE de papeles para todos chocan frontalmente con esa situacion.

Dejarias de comer,o solo comerias una vez al dia para que pudiesen comer 2 pobres ( inmigrantes o no)?

Todo el mundo tiene o tiene que tener esos derechos, pero hay un refran que dice, donde comen (ahora caben, gracias al IKEA) 2, comen 3, pero si no hay qu comer, los primeros, los de casa. y es que ahora tenemos ( el estado) para 1 menu y sin postre. Para poder dar, primero hay que tener.. y cuando no se tiene, empiezan los problemas.

Claro que es cierto, que los españoles cuando fueron a sudamerica no llevaban "papeles, ni contratos..." como ejemplo tienes a Hernan Cortes, o Francisco Pizarro.... (disculpa el chiste de mal gusto), pero tambien es cierto que los trabajadores de las campañas de las vendimias a francia, las ingentes cantidades de operarios que tuvieron que emigrar a las fabricas de Suiza y Alemania, o a los talleres de los paise bajos, paradigmas todos ellos de la democracia y la cultura, cruzaban las fronteras con un pasaporte en una mano y en la otra la maleta y un contrato de trabajo, o si no, los deportaban. ESO NO ES UN MITO.

Ese es el problema, y sigo reiterandome en lo mismo.... diculpa la insistencia....

vaya gilipollez de pregunta!

para APT.
soy el padre del "becino" y espero ponerme de acuerdo con angel para que sean los servicios sanitarios los que decidan sobre como administran los ¿antidotos?.
Ya que extremamos todo, los antidotos, las becas, los trabajos, las casas de proteccion etc...yo aseguro que APT es mas simple que un cascanueces.

Para el que se mete con los curas pederastas. Mira, se te ha visto el plumero. Empiezas defendiendo lo justo, la igualdad y que no se trate a los inmigrantes por igual, y tú tratas a los curas por igual. No hay que ser muy listo para imaginarse que no todos eran culpables, maricas, pederastas o cabroncetes. También los habría buenos y por rojos asquerosos como tú los quemaron. ¿Te das cuenta lo asquerosos que sois los rojos? Sois capaces de defender algo malo siempre que sea lo contrario de la derecha. Pero que simples y asquerosos sois.

soy el de los curas, y me dirijo al redactor del anterior post.

Empiezas defendiendo lo justo, la igualdad y que no se trate a los inmigrantes por igual, y tú tratas a los curas por igual.

me puedes explicar? que quieres decir?, porque yo veo contradicciones.
¿Te das cuenta que TU llamas asquerosos a los "rojos"?¿nos tratas a todos por igual?, te das cuen? fistro, que es una contradiccion enorme.
Claro que no todos los curas son pederastas, pero afirmo con rotundidad, que todos defienden su "verdad" como la "unica"(fanaticos), cuando otros pensamos que justamente sus verdades, son puros cuentos para amedrentar a ignorantes, no son nada cientificas.

En la guerra civil no se quemaron curas, se quemaron iglesias como simbolos de la perpetuacion de la ignoracia mas rancia, se les fusilo como colaboradores de la derecha opresora de los obreros y campesinos de la epoca.

Evidentemente te vuelves a contradecir, al usar tu, la generalizacion, llamando asquerosos a todos los "rojos".
Despues de leer con atencion tu mensaje, puedo afirmar que tu y solo tu eres (o estas, que seria otra discusion)confuso , ignorante y asquerosamente sectario, osea un autentico CENSO (en su acepcion moralejeña).

Pantomimo:
Debes leer con más detenimiento mis mensajes. Yo no he dicho "que el 100% de los inmigrantes han cotizado a la seguridad social" he dicho, los legales. Soy muy consciente de los problemas que acarrea la emigración "ilegal", pero tamnién lo soy de que en muchos casos ha habido empresarios que se han aprovechado de esa "ilegalidad" para explotarlos al máximo y ganar mucho dinero. Estas Personas, los emigrantes, proceden de paises empobrecidos, y en los cuales, apenas tienen los suficientes medios de vida para poder subsistir. Ellos hacen lo que cualquiera de nosotros haríamos, buscar algún trabajo para poder mantener a sus falilias, a las cuales, tienen que abandonar embarcándose en una odisea , que en algunos casos, les cuesta la vida, y en otros muchos, apenas consiguen nada de lo que buscaban. Si han venido a nuestro País, ha sido porque en estos años pasados había trabajo para todos, fueran "legales" o "ilegales". Ahora con la crisis, no hay trabajo para todos, y muchísimos están en el paro, cobrando el tiempo que les corresponde,los que han cotizado, y sin cobrar nada, los que no lo han hecho. Como tu bién decías han sido muy importantes y necesarios para nuestra economía, sus cotizaciones han sido fundamentales para mantener nuestro bienestar social. Ahora tenemos el problema de la crisis, y ya no los necesitamos tanto, no obstante, todavía ocupan trabajos, cuidado de niños y ancianos, agricultura, pesca, cuidado de personas discapacitadas, servicio doméstico, etc, que los nacionales no queremos, o no queríamos. Como dije en mi anterior mensaje, el problema es muy complejo y complicado, y sí, soy consciente de que se puede producir algún agravio comparativo en la aplicación de determinados servicios sociales, pero lo mismo que se produce en el resto de la población española. Todos conocemos casos de adjudicación de becas, viviendas protegidas, y otros beneficios sociales a personas que hacen trampas con sus ingresos, que no declaran la verdad de los mismos, y que encima son premiadas con esos beneficios que se deniegan a otros ciudadanos que los necesitan más. Pero siendo consciente de todo el problema derivado de la emigración, sea ésta "legal" o "ilegal", a mí, me siguen pareciendo más pobres que nosotros, y necesitados de nuestra solidaridad, lo mismo que en otros tiempos, fuimos nosotros los necesitados, y fueron solidarios los demás paises de Europa y América.
Saludos.

Angel


Doy por zanjada la conversacion, por que tus argumentos no me convencen ni llegaran a convencerme esos discursos moralistas, de todas maneras, te agradezco el tono de esta. ha sido un placer

un saludo

angel
seran mas pobres q tu.pero q yo no q aqi hay de todo.ami no m dan becas ni ayudas y te puedo asegurar q lo necesito mas q ellos,y dejat ya de discursitos y tonterias q aqi to el mundo t conoce y eres mas malo q el veneno.tienes mucho q callar............

"angel
seran mas pobres q tu.pero q yo no q aqi hay de todo.ami no m dan becas ni ayudas y te puedo asegurar q lo necesito mas q ellos,y dejat ya de discursitos y tonterias q aqi to el mundo t conoce y eres mas malo q el veneno.tienes mucho q callar............"

Ya había pasado mucho tiempo sin aparecer, pero al final ha aparecido el clásico personaje "VALIENTE", que amparándose en el anonimato utiliza el único argumento que conoce, el insulto, la descalificación. Estos personajes nunca dan la cara, es posible que me vea por el pueblo y me salude afectuosamente, no lo se, pero ya que me insulta, me gustaría que firmara con su nombre y apellidos, como hago yo, así al menos sabria quién me odia y porqué motivos, que mal le he hecho, y en que le he faltado. Si no le gustan mis ideas, si no comparte mis criterios, que los debata con argumentos, si no lo quiere hacer, y lo que quiere es insultarme, que lo haga dando la cara, y así yó, y todos los que participamos en el foro, tendremos el "placer" de conocerle.
Saludos para todos menos para este "Sr."

Pantomimo:

Después de leer el mensaje que va a continuación del tuyo, yo si te agradezco a ti, muy sinceramente, el tono empleado en nuestro debate. Yo he exgrimido mis argumentos, y tu has exgrimido los tuyos, ambos los hemos defendido con ardor,pero lo hemos hecho con lealtad, sin faltarnos el respeto, sin considerarnos enemigos, creo que esta idea si la compartimos, y eso, ya es mucho.

Un cordial saludo.

ANGEL DIAZ MONTES parece que te ofende el simple hecho de que estemos por aquí escribiendo nuestras ideas contrarias a las tullas:
muchos vecinos recuerdan tu periodo de alcaldía como una dictadura en moraleja de enmedio por tu tono dictatorial diría que sigues igual o peor que antes "se te va la pinza chato" ya no engañas a nadie con tus discursos largos de medio pelo estas pasado de moda digamos que aburres y encima eres alentado por 4 pelagatos que creen que sabes de política y no tienen dos dedos de frente porque piensan que el que mas habla es quien mas sabe, TIPICO EN LIDERES SOCIALISTAS Y COMUNISTAS.

deja de meterte en política y deja a los jovenes que son el futuro no entorpezcas su camino sea el que sea, tus argumentos están obsoletos y haz examen de conciencia que seguro que no la tienes tranquila has pvteado a mucha gente de moraleja y casi nadie te quiere aquí por eso escribes tanto en el foro intentando justificar las jugarretas que hiciste en el pasado.

hazte una pregunta ¿tienes amigos?



VIVA ESPAÑA

A facha 2000: No tienes ni idea de lo que dices del respetable, cuando menos,Angel Díaz Montes. Creo que te mueve tu fanatismo al juzgar las opiniones razonadas sin atisbo de radicalidad y expuestas bajo las ideas de igualdad de las personas en todos los sentidos e incluso el respeto a otro modo de ver la situación de dichas personas. Por otro lado te diré que, sin considerame amigo del Sr. Díaz Montes, le profeso una admiración especial por sus planteamientos sociales y creo que los actuales dirigentes de Moraleja deberian tomar ejemplo de como Administró este Ayuntamiento cuando fue su Regidor y en las circunstancia que lo hizo. Por lo demás yo también quiero que Viva España pero sobre todo que vivan las persona que con su colaboración, en un sentido o en otro contribuyen a hacerla mejor con respeto y libertad. Un saludo para ti y para todos los participantes en el foro.

te aseguro que no le conoces bien, pregunta por el pueblo haber que te dicen haber que te cuentan

seria mas fácil que os registrarais con nick para diferenciarse por lo menos que no duele ni nada


VIVA ESPAÑA

Ya podias tener un poquito de clase y de educación. No le llegas a Angel ni a la altura de la zapatilla.
¿tú eres el futuro de Moraleja? que pena. Tú que tan religioso eres...¡que Dios nos pille confesados!

Ya tenemos aquí otro "Valiente" que aprovecha la ocasión para insultarme y faltarme el respeto soltando su odio venenoso. Facha2000, estoy muy orgulloso, y tengo la conciencia muy tranquila por los años que estuve en el ayuntamiento de Moraleja. Solo los intransigententes y resentidos como tu me pueden tener mal querer y acusarme, nada menos, que de dictador. Dices que me haga una pregunta sobre si tengo amigos, SÍ, tengo amigos, puedo hablarme y saludarme con el 99,99% de los vecinos de Moraleja que me conocen, ¿puedes decir tu lo mismo? seguro que no. A mi no me ofende nadie por exponer sus ideas, si lo hace con educación y respeto hacia los demás, lo contrario de lo que te pasa a ti, y a los que son como tu. La política activa la dejé en 1999, pero lo que no dejé, ni dejaré, son mis ideas, y las pienso seguir exponiendo, como, donde, y cuando quiera, por mucho que a ti y los de tu cuerda os molesten, y fijaté en la diferencia, yo las expongo con mi nombre y apellidos, sin ningun temor porqué a nadie ofendo, mientras que tu, lo haces bajo un seudónimo, ocultando tu resentimiento hacia aquellos que pensamos diferente. Y ahora, si quieres seguir insultándome, hazlo, ya te has retratado, y cualquier persona decente puede sacar sus conclusiones sobre ti.

Saludos a todos los foreros que exponen sus criterios con respeto y educación.

no seré yo quien este de acuerdo con las ideas políticas de ángel pero esto es pasarse de la raya

un saludo

angel no flipes.eso del 99%...................y tienes mucho q callar.q como empiecen a sali trapos sucios................

Creo que nos estamos "saliendo de madre" con el tema: El Sr. Díaz Montes NO es el tema. La cuestión son las personas foráneas que "IMBADEN MORALEJA"; En esta ocasión se trata de marroquíes; antes se trató de forasteros que, sin haber nacido aquí, aparcamos nuetras vidas en este pueblo, contrbuyendo en mayor o menor medida a su desarrollo, integádonos como unos moralejeños más; ya entonces hubo personas que, en su cerrazón, pedían segregación de cuaquier actividad participativa vecinal. El problema no es nuevo, es la INTOLERANCIA. En Cataluña, a los foráneos, se les llama despectivamente "CHARNEGOS" y en el norte se les apoda con el mismo desprecio "MAKETOS"(Pricipalmente en el País Vasco).

P. D.: Angel, mi acepción de la amistad es muy restrictiva: ni tengo ni quiero tener amigos; lo cua no es óbice para que te tenga aprecio.
Me gustaría hablan contigo sobre "PEDOLOGÍA"(los que no lo sepan que lo busque en el diccionario, por fa)
Un saludo a tod@s l@ forer@s

vamos a ver angel que de todos es sabido tu afán por llevar la razón en todo vocear en los bares y mangonear en la tasca del psoe que así los va lo mismo ocurre con tu compañero carlos

p.d. no sacare tus trapos sucios que se muchos


VIVA ESPAÑA

Facha2000, mi intención era no volver a contestarte, no lo mereces, ni tu ni ninguno de los que se ocultan en el anonimato para insultar. Pero si me callo puede que te creas que tengo miedo de que saques mis supuestos "trapos sucios" de los que al parecer sabes muchos. Me imputas actitudes de las que no tienes ni idea. Jamás me has oido "vocear" en ningún bar, hablo algo fuerte, como la mayoría de los españoles, en cuanto a la "tasca" del psoe, no se nada de ella, y poco puedo mangonear, pues apenas voy por allí.Si lo que pretendes es ofenderme, te equivocas, lo único que me ofende es tu falta de gallardía para decirme lo que me dices sin dar la cara, así los dos estaríamos en igualdad de condiciones. Esta es la última vez que te contesto, no mereces que lo haga.

ESTO PARA LOS LISTOS , TANTO METERSECON ANGEL DAR LA CARA NO PONIENDO TANTO FACHA 2000 , QUE LO UNICO QUE SABES ES METERTE EN POLITICA NO SE PUEDE HABLAR NADA CON TIGO , QUE PASA QUE NO SE PUEDE DISCUTIR UN TEMA SIN QUE TE METAS EN POLITICA IMBECIÑLLLLLLLLLLLLLLLLL

No quiero entrar en más controversia con esta cuestión; sólo quiero aclarar que la palabra "PEDOLOGÍA" ya no la contempla el diccionario de la RAE, por lo que deduzco que debe estar "aparcada" en las palabras en desuso. De todas formas aclaro que es sinónimo de EDAFOLOGÍA, ciencia que estudia la formación y composición de los suelos para su cultivo. Así que Angel te emplazo para que, cuado quieras echemos unas parrafadas sobre ello y sobre la botánica, que a ambos nos apasiona. Será más distendido.
Saludos para tod@s

Angel cuentnos como consegiste tu gran parcela y porque o como consegiste cortar la c/Travesia de las yucas.






Por cierto pareces Marroqui puesto que eres el centro de atencion
un saludo

y también cuentanos ¿porque te hecharon de caja madrid?

o porque dejaste de ser encargado de jardinería en el ayuntamiento sin llegar a serlo ¿quizás enchufe político?

enchufe politico nooo si estos eran los buenos jajaja no se lo creen ni ellos

Cuanto odio hay en todos vosotros. Angel simpe conciliador y respetuoso y el restoooooo. Facha 2000, dudo que sepas nada de lo que llamas "tasca del PSOE" ni de lo que allí se trata. Tendrías que tener más luces para entender muchas cosas y verdaderamente te falta un hervor y a Oscar no digamos.

odio no.ya esta bien q este hombre vaya de bueno siendo de lo peor q poco le conoceis...............

y tu le conoces pues yo creo que no solo conoces alos fachas

campanya ridicula pon tu nombre no el de los demas

a campanilla64 me llamo oscar ¿por que me insultas? ¿por que me nombras? ¿me conoces de algo? ¿que tengo que ver con el tema? ¿a que oscar te refieres?

considero que no me falta ningun hervor ¿y a ti te falta?

que lio os traeis

Nuestro Angelito se nos quedó sin palabras por que sera?

se lo estara pensando.mañana nos publicara el quijote

Yo realmente no se ni lo que ha hecho este hombre(Angel), pero lo primero que nadie es una hermanita de la caridad y mucho menos un politico, y lo segundo que los Gobiernos que se tiran años en los cargos al final se vuelven semi-dictadores, da igual del color que sean.

Cuanto odio hay en todos vosotros. Angel simpe conciliador y respetuoso y el restoooooo. Facha 2000, dudo que sepas nada de lo que llamas "tasca del PSOE" ni de lo que allí se trata. Tendrías que tener más luces para entender muchas cosas y verdaderamente te falta un hervor y a Oscar no digamos.


vamos campanilla que se te ve el plumero que eres la chacha de angel o estas enamorada de el o simple mente te lo tiras en la tasca del psoe que parece que conoces muy bien
por otra parte te aseguro que no conoces bien a tu mesías en otros tiempos no fue tan conciliador como dices



VIVA ESPAÑA

Hay en estos mensajes una gran diferencia de enfoque en los debates, mientras unos pocos, angel entre ellos, argumentan ideas, otros como el del anterior mensaje, argumenta acciones que no tienen ningun valor argumental a lo que se discute, y los temas empiezan con lo de la imbasion(observar que va con m antes de b, inbasion no esta bien escrito)y acaban con que si campanilla es tirada en la tasca.
Quiza, digo yo, esta sea la diferencia entre izquierda y derecha, mientras unos intentan resolver cosas del pensamiento, otros todavian andan con problemas de bragueta.
Que cada cual piense con su libertad quienes son de una o de otra, pero desde luego es perder tiempo discutir cuando el objeto de discusion es tan distinto.

Angel.................................................
esatas ai?............................................

AYAYAYAI.............Angel no contesta..........

AYAYAYAI.............Se no ha quedado mudo....

AYAYAYAI.............Tendra algo por lo que callar.............

AYAYAYAI.............Sera mas diablo que angel.............

AYAYAYAI.............Que pensaran sus fieles amigos si no responde?

JEJEJE...