Moraleja de Enmedio - Madrid

en hora buena zp te superas a ti mismo ya estamos oficial mente en la cola de Europa

RECORTE DE PRENSA

EL FMI anuncia el fin de la recesión
Según sus cálculos, el mundo se contraerá en 2009 tres décimas menos que lo previsto, hasta un 1,1% y en 2010 crecerá un 3,1%.

España, única gran economía que seguirá en recesión


bueno en la cola no, somos los últimos
cuando en toda la zona euro bajan los impuestos zp los sube y luego le hecha la culpa ha la burbuja inmobiliaria o alos ricos
ni solbes esta con el (ex ministro de economía despedido por discutir)
venga hombre marchate de una vez que estas arruinando españa

P.D.
gracias por hacerme cada vez mas pobre

FDO
UN TRABAJADOR

Borrado por su Autor.

mira ni tu ni yo tenemos la culpa de esta crisis ¿porque no se bajan el sueldo los políticos? que sean solidaros ellos y perdona que te corrija pero la merkel lo primero que hizo al entrar fue cargarse los sindicatos que ahogaban a empresas y multinacionales y lo segundo bajar los impuestos a las empresas que son quienes hay que motivar para la contratación de poco me sirve la política social que hacen pagando paro
conozco gente que esta en paro y no busca trabajo porque con los 400 euros que les ban ha dar se quedan en casa no salen ha buscar porque total le van ha dar 800 euros por 8 horas ganan mas en casa


de la crisis del 93 se salio entre otras cosas con los contratos basura ¿te acuerdas? somos los últimos de Europa por mala gestion y de eso es culpable el gobierno osea zp y los suyos nadie mas porque son mayoría con los apoyos politicos que tienen


no entiendo mucho de política y para mi son todos iguales, en mi casa estamos ahorrando lo que se puede pero un dato veras
en los presupuestos generales del estado para el 2010

ingresos 268.165 millones de euros
gastos 330.471 millones de euros
aquí falla algo hay un diferencial de -62.306 millones de euros en negativo ¿de donde los van ha sacar?¿de tu espalda y de la mía que somos los que tenemos trabajo y queremos trabajar?
si se gasta mas de lo que se ingresa vamos de culo no hace falta ser economista para saberlo

un saludo

hola, AC-DC: mola mucho lo que meas mandado, lo acabo de ver un saludito para ti y tus FLORECILLAS.

AC-DC. Dices que entiendes poco de política, puede que sea cierto pero creo que te precipitas en tus apreciaciones y conclusiones. Efectivamente, cuando un presupuesto no cuadra por que son más los gastos que los ingresos solo hay trés soluciones para cuadrarlo.

1.- Endeudarse, o sea pedir dinero o emitir deuda pública.

2.- Reducir los gastos.

3.- Subir los impuestos.

Estas tres medidas se contemplan en los presupuestos de 2010.
El Estado se endeuda algo más de lo que estaba.
Se rebaja el gasto en casi todos los ministerios, excepto en el de Trabajo y Seguridad Social.
Se propone una moderada subida de impuestos. (Hay que aprobarlo en el Parlamento)
Las dos soluciones, deuda, y subida de impuestos, las pagamos, como no podía ser de otra manera, los Ciudadanos.
El problema es ¿Que Ciudadanos pagamos más? La contestación es rotunda: siempre los Trabajadores. ¿Por que esto es así? pues sencillamente porqué somos los únicos que nuestros ingresos son controlables casi al 100%, desgraciadamente esto es así, ahora y siempre.
Los Empresarios, esos que tu dices que les debieran bajar los impuestos, por cierto a los pequeños y medianos les bajan cinco puntos el impuesto de sociedades, me refiero a los grandes, tienen mecanismos legales, y a veces no tan legales, para evadir el pago de los impuestos que por ingresos les correspondería pagar. Porque, ¿Donde está todo el dinero que han ganado en los años de "vacas gordas" que hemos psado? Las ganacias de esos años han sido escandalosas, ¿Que han hecho con ellas? Ahora que nos ha pillado la crisis, muchos de esos empresarios cierran sus empresas y ponen de patitas en la calle a cientos de miles de trabajadores ¿De verdad crees que de esta situación tiene la culpa el Gobierno, sea éste del partido que sea? yo francamente no lo creo así.
En cuanto a lo que dices de los parados, !Hombre AC-DC! es totalmente injusto, no te digo que no se pueda dar algún caso como los que describes, pero en términos generales la Gente lo que quiere es trabajar, porqué ya me dirás que hace una familia con 400 euros al més, aparte de subsistir muy malamente.

Saludos.

ANGEL no entiendo de política como ya he dicho pero de economía si la de mi casa y si yo gasto mas de lo que ingreso me arruino
si yo pido créditos ha bancos y sigo con el mismo ritmo no tardare en tener que pedir mas créditos endeudandome cada vez mas no se como funciona exactamente en el estado pero no debe de ser muy diferente ha la economía familiar
por cierto de que se bajen los sueldos no me has dicho nada
podrían cobrar por "solidaridad" igual que la mayoría 1000 euros a ver que tal les sienta un 2% de iva mas caro todo


que fácil se tiene que ver la vida desde esos sillones

un saludo

estoy deacuerdo que muchas empresas se an beneficiado con la crisis, pues donde yo trabajaba , sea beneficiado.
-el comentario que voy hacer , no es encontra de los hemigrantes ni mucho menos, pero es una pregunta que yo me hago. ¿ porque si se estabiendo que españa va empicada a la gran crisis , seguimos admitiendo agente, en ESPAÑA para trabajar , si no hay ni para los ESPAÑOLES? y vuelvo arrepetir es una pregunta que me hago, y no en el sentido de RACISMO.
- la alluda queda el gobierno para comprar un coche y luego resuta que sube el i.v.a. ,¿ entonces donde esta la alluda?.
- donde estan los comites como C.C.O.O., yo , estado trabajando ,como taxista en MADRID, y solo he visto huelgas, de estudiantes, de autonomos, de la caja cixa, y muchas mas , y niguna y digo bien en ninguna estaba un representante sindicalista que apollara a esa gente, que ¡ hay que estar callados pues recimos subenciones del gobierno y es quien nos pagan¡ de bergueza.

- y se muy bien de lo que hablo,y lo he visto con mis propios ojos, y he participado en algunas de ellas.

-¿ entonces porque otros paises bajan los impuestos?
- yo perdonarme pero es una cosa que no entiedo y perdonar mi ignorancia , pero lo poquito , que entiendo veo que esto es como el EL TITANIC. se unde y salbese el que pueda.

- AC-DC Y ANGEL DIAZ, OPINARIA DE LA MISMA MANERA, SI ESTO HUBIERA PASADO CON EL P.P.,PERO MEDA RABIAN QUE SE INTENTE DISCULPAR A UNA PERSONA, QUE LO ESTA HACIEDO REMATADAMENTE MAL.

- Y HAY QUE RECONOCER LOS HERRORES, Y SER MAS HUMILDE, TANTO DE UN BANDO , COMO DEL OTRO.

-Y ESTO LODICE UNA PERSONA QUENO ENTIENDE POLITICA, PERO SI VE LOS HERRORES , COMETIDOS POR AMBAS PARTES.

UN SALUDO.
'

T.B. los sindicatos son repugnantes no conozco hoy día ha ningún obrero que se sienta respaldado por ellos, estos trincan la pasta y ha correr
están financiados por el gobierno y hacen lo que se les manda
estoy seguro que con el P.P. ya hubiesen hecho huelgas generales
¿que pasa que depende quien este se mira por el obrero o no?
de vergüenza dan asco

AC-DC. Me dices que de los sueldos no te he dicho nada, pués te lo digo.El presidente del Gobierno y los Ministros ganan menos que algunos funcionarios de las administraciones públicas. Por encima del Presidente (unos 90.000 euros anuales brutos) están, El Presidente del Poder Judicial y del Tribunal Supremo, el Presidente del Tribunal Constitucional, el Presidnte del Consejo de Estado, El Presidente del Tribunal de Cuentas, (seguro que se me olvida alguno)y un montón de Alcaldes y Consejeros de las Comunidades Autónomas, eso, si nos referimos solo a las Administraciones. Si los comparamos con los sueldos de ínnumerables Directivos de las Empresas privadas, deportistas de medio pelo y de élite, pués ya es el acabose. Cualquier futbolista de primera división, y algunos de segunda cobran cantidades muy superiores a lo que gana el Presidente y los Ministros, y no creo que sea comparable dar patadas a un balón, o cualquier otro deporte, con tener la responsabilidad de dirigir un País. ¿Me parecen altos los sueldos del Presidente y los Ministros? visto o que hay, en absoluto.

TB. Haces mención a los Sindicatos, dices que no hacen huelga general porqué el Gobierno es del Psoe. y les subvenciona. Te recuerdo que a los gobiernos que más huelgas generales han hecho los Sindicatos han sido los de Psoe. con Felipe González de Presidente. ¿Por que no la hacen ahora? Pués por que el Gobierno está tomando medidas encaminadas a proteger a los más desfavorecidos, los trabajadores que se han quedado sin empleo, y no entra por el aro de la patronal, que aprovechando la situación, quiere el despido libre y una rebaja sustancial de los derechos de los trabajadores para así despedir más, y más barato. En cuanto a errores, los cometemos todos, y en todas partes, no hay que hacer nada más que mirar en las emerotecas y comprobar que los pronósticos en economia, en todo el mundo, eran totalmente erróneos, y los mismos que nos han metido en esta endiablada crisis, son ahora los que dicen tener las soluciones para salir de ella.
Saludos a ambos.

ANGEL esta claro que no eres objetivo en tus afirmaciones
90.000 euros al año ¿te parece poco? después de que no se gasta ni un euro de su dinero todo se lo pagamos nosotros viajes cenas comidas luz agua vacaciones coche incluso los viajecitos de sonsoles para cantar después de que todo este pagado podría prescindir de la mitad de su sueldo ¿no es tan solidario?y todos los diputados también 380 ha chupar del bote.
los sueldos de deportistas o directivos de empresas privadas se lo merezcan o no no sale de mi bolsillo no se aque viene tu comentario ¿que me quieres decir que zp y los suyos ganan poco?diselo a un mileurista aver que tal se lo toma
el ex ministro solves aznar felipe gonzalez tienen sueldos millonarios vitalicios en concreto solves se lleva casi 8.000 euros sin moverse de su casa que jubilacion! ya la quisiera yo para mi y por cierto comparala con la tulla
la casa real ya es para echar de comer aparte que hasta froilan tiene sueldo todos se cogen a la teta gorda y están deseando que el de al lado la suelte para cogerla también
con esto quiero decir que yo no quiero ser solidario si lo hacen mal que lo paguen ellos no yo

dices de los sindicatos esos si que son rastreros
dices que el gobierno esta tomando medidas, ¿que medidas? las que dejan casi cinco millones de parados y los sindicatos no se dan cuenta de esto porque están cogidos a la teta gorda



un saludo

Es evidente que tenemos puntos de vista diferentes AC-DC. Por supuesto que si comparamos los sueldos del Presidente, Ministros, Diputados, Magistrados, Presidentes de C.A., Consejeros, Alcaldes (algunos), etc. con los de un trabajador mileurista, es evidente que son mucho más altos, pero yo te decía, "en vista de lo que hay" y no solo hay que fijarse en el trabajador que menos cobre si no en toda la sociedad. Si no pagamos bién a los políticos que nos han de gobernar (los políticos españoles son de los que menos cobran de Europa y parte de América) nos exponemos a no tener personas preparadas en esos puestos tan importantes. De verdad AC-D, y mi no me duelen los sueldos de los políticos, aunque algunos abusen, a mi lo que me duele es que haya políticos que se aprovechen de los cargos que ocupan, en los que les hemos puesto nosotros, para beneficiarse y medrar a costa del mismo, eso es lo que me duele, y por supuesto, y por desgracia, de esos, hay quizá demasiados, ese es el problema y no los sueldos que tengan.

"dices de los sindicatos esos si que son rastreros
dices que el gobierno esta tomando medidas, ¿que medidas? las que dejan casi cinco millones de parados y los sindicatos no se dan cuenta de esto porque están cogidos a la teta gorda"

Con este párrafo no estoy en nada de acuerdo contigo. No considero a los sindicatos rastreros, si no muy débiles dada la poca afiliación de los trabajadores, y así nos va.
El Gobierno, si ha tomado medidas y las sigue tomando casi iguales que los demás paises del mundo, con pocas variaciones, y desde ludego me niego rotundamente a culpabilizar al Gobierno del desastre del paro, (ya expuse mis razonamientos en otro mensaje) y lo creo de verdad, de corazón, aunque pueda parecer que lo hago por mi ideología política, te doy mi palabra de que no es así.
Saludos.

mira discrepo en todo contigo (no registrado)
y si tenemos puntos de vista diferentes total mente
veo que te inclinas ha determinado partido político
yo me he auto proclamado apolítico por que para mi son todos iguales
zp es el peor político que jamas ha tenido españa y si no te lo crees ni consigues verlo pregunta en la calle o si no mira los telediarios o los escasos apoyos que le quedan en el congreso.

las dos crisis que yo he vivido la del 93 y esta han estado los socialistas en el poder creo que no es casualidad

un saludo

No se por que extraña situación aparecí en mi último mensaje como "no identificado", ignoro los motivos y no me fijé en el detalle. Ya te decía al principio del mensaje que era evidente que teníamos puntos de vista diferentes, pero perdona AC-DC, pero para debatir hay que usar datos y razonamientos, lo demás son opiniones totalmente subjetivas, para tí ZP es el peor presidente que jamás ha tenido España y para muchos otros , entre los que me incluyo, esto, no es así. En cuanto a crisis, por tu edad, creo que has conocido pocas, incluyendo la del 93 en la que tu debías ser muy joven y por lo tanto te debías dar poca cuenta, y mucho menos, analizar sus causas. La de ahora, cuyas causas tu achacas integramente a ZP, yo discrepo totalmente de esa percepción y la defiendo con argumentos. Mi posición, tu la identificas con mi proximidad al PSOE, yo puedo identificar la tuya con la misma proximidad a las ideas del PP. En fín, aunque no nos hemos convencido ninguno de los dós, me parece estupendo que hayamos debatido exponiendo cada uno nuestros criterios, sin caer en el insulto y la descalificación mútua. Yo termino con este mensaje, me parece injusto que yo, exponga mis ideas con mi nombre y apellidos, mientras todos los demás intervinientes oculteis vuestra identidad bajo letras o nombres anónimos.

Saludos.

Angel Díaz Montes.

ANGEL en el foro casi todos nos conocemos y sabemos quienes somos no me escondo de nadie entra en las reglas del foro y tu a mi me conoces perfectamente solo tienes que ver otros comentarios mios en otros temas a lo mejor he sido un poco duro con el tema pero es lo que siento y soy de los que dice las cosas claras aunque sea detrás de un seudónimo
en el 93 yo tenia 19 años y ya me daba cuenta de algunas cosas y con el tiempo llegue a comprenderlas al menos a mi manera

me indigna ver el insulto gratuito en el que entran algunos por aquí pero que le vamos ha hacer estamos en un país "libre"

me ha gustado charlar contigo sin faltarnos el respeto teniendo tal discrepancia te doy por ganador porque tu tienes muchas tablas en esto de la política ya eres perro viejo pero no me haces cambiar mi opinion porque la política se ve depende del color del cristal con que se mire y en eso reconoce que tengo razón


un placer charlar contigo angel ya te saludare cuando te vea

un saludo de tu amigo
AC-DC

Alemania esta igual que nosotros? Como es mundial.....Ah, que no esta igual? Pues sera mundial pero no es lo mismo en todos los sitios.Porque sera sera?
Sera porque tenemos mas horas de Sol que en Europa o algo de eso no?
Jajaja!

ZP es una mie rda como presidente! Y